Неуловимые мстители 1-3

[Frommka]

Этот Буба, кстати, интересный персонаж - вроде помогает красным, но при этом понимает, что как артисту ему выгоднее быть у белых, и вертится среди них, а не где-нибудь в голодающей Москве с коммунистами.

 

Даже в восемнадцатом году, не говоря о всем периоде гражданской войны, в Москве шли спектакли в театрах и различного рода концерты, где наряду с разными жанрами выступали и поэты и даже юмористы.

 

---

Что касается трилогии, то первые две части - это просто классика советского кино на тему гражданской войны. "Неуловимые" были римейком снятой ещё в тридцатые фильма "Красные дьяволята".

 

Третья часть стала слишком надуманной и пафосной, потому и не пользовалась успехом. И, кажется, её вообще быстро сняли с проката, потому что я с большим трудом нашел небольшой кинотеатр в нашем городе, где и удалось посмотреть. И действительно, фильм мне тоже не понравился.

 

Недавно пересматривал первые два фильма: удивительный динамичный монтаж и режиссерская работа, не говоря уже о главных героев и эпизодических. Один поп, стреляющий из пистолета по кружкам в первом фильме - чего стоит?!

[Шер]

Фильму удалось сочетать комедийность при исторической очень болезненной канве, и все элементы вестерна, причем для подростков и молодежи.

Уникальный фильм.

Про Джигарханяна - на тот момент он был слишком хорошо известен, чтобы удивляться его роли белогвардейца, да еще в комедии.

Это сейчас, когда его нет на экранах, многие понимают, как хорошо он сыграл на самом деле.

Время всё расставляет по своим местам.

[Пухтырь-богатырь]

Даже в восемнадцатом году, не говоря о всем периоде гражданской войны, в Москве шли спектакли в театрах и различного рода концерты, где наряду с разными жанрами выступали и поэты и даже юмористы.

Тогда тем более странно, что Буба, при его симпатии к красным, предпочитал выступать у белых. Впрочем, возможно, он сочувствовал не красным в целом, как движению, а конкретно этим ребятам.

[rasty]

Ну вот в этом - он гениален, с такой специфической внешностью и акцентом, сыграть стольких не_армян, наверное ещё один рекорд.

 

Отлично!!!

[Frommka]

Тогда тем более странно, что Буба, при его симпатии к красным, предпочитал выступать у белых. Впрочем, возможно, он сочувствовал не красным в целом, как движению, а конкретно этим ребятам.

Это вы пытаетесь за сценаристов рассуждать о характере этого персонажа?!

 

"В годы гражданской войны родилась новая форма советского театрального искусства — массовые инсценировки под открытым небом. Наиболее значительными из них были: «Пантомима Великой Революции» (7 ноября 1918 г., Москва), «Действо III Интернационале» (1 мая 1919 г., Петроград), «Взятие Зимнего дворца» (7 ноября 1920 г., Петроград), «Борьба труда и капитала» (1 мая 1921 г., Иркутск). Эти и другие массовые представления с участием тысяч людей, выражая революционный энтузиазм, бьющую ключом творческую инициативу народа, являлись нужной и полезной агитационно-политической формой театрального искусства. Однако в некоторых теоретических работах тех лет, в частности в книге П. М. Керженцева «Творческий театр» (1918 г.), утверждалось, что массовые зрелища являются якобы единственно правильным путем к созданию социалистического театра".

http://www.history-at-russia.ru/xx-vek/teatr-v-gody-revolyucii-i-grazhdanskoj-vojny-1917-1920-gody.html

 

То есть вам обязательно хочется, чтобы Буба был за белых?!

 

В советском кинематографе тема творческой богемы в партийной работе поднималась не раз. Достаточно вспомнить фильм "Опасные гастроли", снятый кстати по рассказам Коллонтай. Хотя сюжет дореволюционный.

 

Так что Буба вполне возможно был просто агент большевиков под прикрытием.

[Танцор34]

"В годы гражданской войны родилась новая форма советского театрального искусства — массовые инсценировки под открытым небом. Наиболее значительными из них были: «Пантомима Великой Революции» (7 ноября 1918 г., Москва), «Действо III Интернационале» (1 мая 1919 г., Петроград), «Взятие Зимнего дворца» (7 ноября 1920 г., Петроград), «Борьба труда и капитала» (1 мая 1921 г., Иркутск). Эти и другие массовые представления с участием тысяч людей, выражая революционный энтузиазм, бьющую ключом творческую инициативу народа, являлись нужной и полезной агитационно-политической формой театрального искусства. Однако в некоторых теоретических работах тех лет, в частности в книге П. М. Керженцева «Творческий театр» (1918 г.), утверждалось, что массовые зрелища являются якобы единственно правильным путем к созданию социалистического театра".

Кое что кстати на ютубе можно поискать, чтоб быть знакомым. Ну и я как то удивился встретив это и в кино. Т.е. фильм в котором персонажи занимались подобной массовой постановкой.

 

В советском кинематографе тема творческой богемы в партийной работе поднималась не раз. Достаточно вспомнить фильм "Опасные гастроли", снятый кстати по рассказам Коллонтай. Хотя сюжет дореволюционный.

Из фильмов наиболее ярким на мой взгляд получился "Гори, Гори моя звезда".

Изменено 12.02.2019 11:30 пользователем Танцор34

[Evil.man]

Первые две части шедевры и эталон приключенческого советского кино, всегда пересматривал во время показов по телеканалам, несмотря конечно на политическую пропаганду этих фильмов, которую в целом не разделяю Третья часть конечно проседает, но в целом тоже добротный фильм.

[Пухтырь-богатырь]

А почему во второй части, когда Валера заказал "Боже, царя храни", все завозмущались? Вроде территория "белых", а реакция такая, будто пролетарии

[Fallen in Love]

А почему во второй части, когда Валера заказал "Боже, царя храни", все завозмущались? Вроде территория "белых", а реакция такая, будто пролетарии

 

Потому что среди белых, именно монархистов, было не столь много.

Царя не большевики свергли, а как раз "белые". Но это оффтоп.

[GeorgePhoenix]

Потому что среди белых, именно монархистов, было не столь много.

По версии советского кинематографа большинство белых были монархистами, да и в реальности монархистов среди белых хватало, другое дело, что после 1917 афишировать свои монархические убеждения стало невыгодно.

Царя не большевики свергли, а как раз "белые". Но это оффтоп.

Не совсем так, но это оффтоп.

[Танцор34]

Потому что среди белых, именно монархистов, было не столь много.

Но у белых это было очень влиятельная группа с очень упертыми до полной невменяемости людьми, с очень приличным количеством среди среднего и высшего комсостава. Потому скорее в случае чего-нибудь почти гарантированно утащили бы всех за собой. Так нередко бывает что более аполитиченое большинство за собой тащит радикальное меньшинство. По факту так и случилось уже в эмиграции. Царебожники те же завелись.

Царя не большевики свергли, а как раз "белые".

Если применительно к фильму, то свою деятельность по свержению царя среди белых вспоминать было не модно. Удобнее разумеется валить на большевиков, которые к этому просто не успели. Люди во все времена одинаковы

[Хильда]

Люблю все три фильма. Когда начинают настойчиво совать под нос Гогу Гогенцоллерна, отсылаю к 3-й части.

[Неизвестный злоумышленник]

В детстве, когда все сверстники смотрели судью дреда, я смотрел неуловимых красных мстителей, и думал, почему они такие отважные, ловкие и положительные белых бьют-бьют, но никак не перебьют. А оно оказывается все было не так просто.

[Пухтырь-богатырь]

Да уже в первом фильме, когда ни за что, ни про что казачка убили (того самого, чьё место потом занял Данька), было ясно, что "всё было не так просто".

[Неизвестный злоумышленник]

Либо се ля ви, либо се ля вас

[Лекс]

Вообще я никогда раньше не смотрел этот фильм и знал только то, что откуда-то отсюда взята та забавная песенка про погоню. Ее в первом фильме, кстати, нет, но остальной фильм прям Вау! Честно говоря, при просмотре была лишь одна серия мыслей: это должно было быть аниме? По этому есть аниме? Они сделали это манге? Манга решительно есть - без манги такое не снимают! Ну, просто потому, что это зрелище настолько простое, попсово-романтичное и при этом западающее, что легко понять почему так много людей тащилось от этого - оно слишком легко усвояемо. Кстати, к слову о развлекательности и "фастфудности" в которых обвиняли западный кинематограф при том, что у самих с середины вот это - а по сравнению с сабжем даже что-нибудь популярное ныне, типа "Аркейн" покажется довольно-таки сложным и глубоким, хотя популярность там по той же причине - вывернутая в край романтика, условность мира, простые понятные всем образы и динамичное взаимодействие между ними, ну и из сериала канеш можно выжать в разы больше, чем из фильма на час-десять.

 

Вообще мне просто была интересна картина представления гражданской войны в советском киноискусстве, потому что это самое странное представленное событие в нем. А это еще хуже, чем в мировой массовой культуре представлена Первая Мировая - ну, т.е. окопы западного фронта и, в общем-то, все. Тут же скорее сыграло то, что даже для тогдашних кинематографистов отучившихся в 60-х или позже эта война уже была пустым звуком, придавленным звуком второй мировой и в лучшем случае это вот какой-то образ белых и красных в смешных шапочках в каком-нибудь деревне где-то в западной местности - собственно и тут это во всей красе.

 

Основная заслуга тут в том, что фильм крайне схематичный, но схема работает идеально, что вообще редко бывает и обычно получается просто скучно - можно недавнего "Красного призрака" вспомнить, который тоже использует эту же схему этого же жанра, но местами сильно провисает (хотя местами и забавный!). Но тут попадание чувствуется с первых сцен, когда в банальной сцене убийства родителей, которая есть во многих подобных тайтлах и которая обычно зевоту вызывает из-за заезжанности, но тут они пошли очень простым путем - сделали яркой, кричащей, но невероятно короткой, где открывающая сцена это уже горящая деревня, где из черного дыма выступает наш секси-злодей (не ну реально он выглядит так, как в перерывах между командованием бандами он фоткается для обложек журналов) и убивает чьего-то там отца, все кричат, злодеи уезжают - конец сцены. Кстати, возможно теперь я понял, почему в нынешнем "Красном призраке" злодей именно такой и чего они хотели достигнуть - слишком пародийно вышло, этот все-таки потоньше разыгран, но они очевидно хотели что-то подобное.

 

Ну и нельзя не заметить, что многое снято на коленке, и иногда из рук вон плохо, как, например, эта сцена, когда считавшийся убитым секси-злодей возвращается в лагерь и говорит своему боссу, что пацан типа шпион. Вообще он довольно сдержанно отнесся к этому факту, а то мы потом думает, что это анекдоты про Штирлица выдуманные. И реакция атамана такая: та нее... у него записка. И все такие: ну и ладно. И вообще тут легко понять, как это задумывалось на бумаге - опять же довольно штампованная сцена, но тут она просто плохо поставлена, частично из-за того, что у них времени было мало, а частично из-за того, что фильм и правда снят на коленке, но суть в том, что это не особо влияет на восприятие - он все равно крутой. И то что пулевое ранение у одного из героев заживает в следующей сцене и он спокойно раненной рукой хватается и запрыгивает на движущиеся транспортные средства - нормальный ход вещей.

 

Но по большей части меня удивило в фильме то, что он довольно хорошо смотрится и сегодня. Т.е. без шуток - сделайте из этого мультсериал или аниме-сериал и он вполне может зайти, потому что тут слишком условное пространство и слишком условный военный конфликт, обаятельные внешне-запоминающиеся герои и хорошо обыгранные узнаваемые сюжетные ходы: тут просто нечему устаревать, а рваненький, но динамичный монтаж с кривой склейкой сцен всегда можно принять за оригинальный авторский прием и это будет выглядеть в разы лучше, чем какие-то академические фишечки двадцатилетней давности.

 

Продолжения смотреть, разумеется, не буду. Хотя может быть... когда-нибудь...

[rasty]

 

...

сделайте из этого мультсериал или аниме-сериал и он вполне может зайти, ...

 

Зачем? Он же и в готовом виде зашел. И продолжит заходить. Вы только не ленитесь с детьми делится хорошим старым кино. Не стесняйтесь этого.

[Vasiliy0804]

Люблю все три фильма. Когда начинают настойчиво совать под нос Гогу Гогенцоллерна, отсылаю к 3-й части.

По этой логике, когда начинают настойчиво совать под нос коммунистов, нужно отсылать к какому-нибудь голливудскому клюквенному фильму.

[Лекс]

Зачем? Он же и в готовом виде зашел.

Ну, в основном канеш из-за того, чтобы "Гремит гражданская война" спели бы японские исполнительцы с примерно таким же волшебным акцентом, с каким пели Катюшу в "Девочках и танках".

 

А еще потому, что мультяшная динамика тут реально пошла бы на пользу. Опять же, зависит от анимации, но тут видно, что человеческое исполнение немного сковывает ту рвущуюся динамику, которая подразумевалась. Опять же - к похвале фильма - этот тут сделано лучше, чем в том же "Алладине" Ричи, где он тоже играл с ускорениями и пытался сделать фильм динамичнее. Вот тут у них в 60-х на коленке получилось не плохо!

 

А еще тут очень много явных линий, ведущих в никуда. Ну типа пацана в очках - он типа сначала объясняет им, как надо драться и типа того (такие моменты, и в такой подаче реально удел аниме!), а потом фильм на него просто забивает и он сюжету не нужен. Или вот эта странная романтическая завязка у лодки - это единственная сцена про это и дальше мы забудем про нее. Как и про роль девчушки, ибо после потасовке в баре - она уже тоже особо не нужна. Нет, это все еще очень прятный фильм, но ему прям пошел бы на пользу сериальный формат и мультяшная динамика.

[Elena-P]

Или вот эта странная романтическая завязка у лодки - это единственная сцена про это и дальше мы забудем про нее. Как и про роль девчушки, ибо после потасовке в баре - она уже тоже особо не нужна.

 

Просто Вам ясность и конкретику необходимо показать, а прозрачно и тонко продолжение сцены даже после потасовки в баре есть, когда Ксюша его перевязывает.

Вот во второй части да, эту линию убрали. Вы всё-таки не поленитесь и продолжение зацените, первой части абсолютно не уступает, а где-то на мой взгляд превосходит.

[Лекс]

Просто Вам ясность и конкретику необходимо показать, а прозрачно и тонко продолжение сцены даже после потасовки в баре есть, когда Ксюша его перевязывает.

Не, это я просто к потасовке отношу, а вот дальше ее даже в штурме командирского села не задействовали.

Вы всё-таки не поленитесь и продолжение зацените, первой части абсолютно не уступает, а где-то на мой взгляд превосходит.

Я может посмотрю, просто тут сам жанр (+ время съемок) не особо в приоритете, но может когда-нибудь гляну, да, хорошее зрелище.

[bugardo]

Японский мультсериал по 1-2 частям я бы тоже посмотрел.

 

Есть комикс по первому фильму. Старенький, 80х годов.

[Брэнд]

[Пухтырь-богатырь]

Оказывается, Владимир Белокуров, сыгравший в третьей части лохматого кандидата в императоры, также играл эпизодические роли в первых двух - в первой части был священником, а во второй конферансье при Бубе Касторском. Какое, однако, получилось повышение в должности

[Conrad]

Оказывается, Владимир Белокуров, сыгравший в третьей части лохматого кандидата в императоры...

- Привезёшь корону, я тебе Польшу отдам. Хочешь Польшу?

- Лучше бы Кавказ.

- Ни в коем случае.