Расизм

[Бул]

Значит, нацменьшинства - инвалиды и слабоумные... Мда...

Это не я сказал

А чем, собственно русские отличаются от других народов России? Только колличеством. У нацменьшинств, такие же права, как у у русских, так как, Россия - наша общая родина, причём историческая. Это русские завоёвавыли покорённые народы, и присваивали себё их территории, а не наоборот. Так что придётся смирится с сущестивующим положением.

Девушка, я не знаю что вам втирали на курсах рабиниады, но я вполне конкретно предложил просто уравнять в правах русских и нацменьшинства. Русские - титульная нация, у остальных - автономии (уже есть, и очень активно используются). Чего там напридумывала ваша фантазия - я не знаю, у меня миелофон сломался. А существующее положение - оно как раз ведет к морю крови и горам трупов. Как-то поставили одну европейскую нацию в униженное положение, напомнить чем закончилось?

[Бул]

И в каком же это обществе? Построенном на крови и геноциде нерусских?

Ну чего вы все про геноцид-то нерусских втираете?

Я уже сказал, что я за уравнивание в правах титульной и нетитульной нации. Не надо плоды своей буйной фантазии за мои мысли выдавать.

 

Смирение в данном случае приведет к неким культурным последствиям. Не хочешь же ты и впрямь платок носить ^^

Я больше люблю говорить про черный никаб и побивание каменьями Обычно быстрее доходит

[Мадара]

Ага, а с точки зрения общества выгоднее, чтобы инвалиды и слабоумные работали (вдобавок к получаемому пособию), а чтобы здоровые мужики мучались от безработицы и пополняли ряды криминала или террористов, я правильно понял?

 

 

Во-первых, не все инвалиды слабоумные.

Во-вторых, даже слабоумные способны выполнять определенную простую работу. Профессорами в университеты никто не заставляет идиотов принимать.

В-третьих, иные инвалиды старательней и исполнительней на работе будут, чем здоровые мужики. У них понтов меньше.

В-четвертых, это опять же выбор конкретного индивида, идти ему в криминал или смирить гордыню и поискать все-таки легальную работу.

[Laurel]

Девушка, я не знаю что вам втирали на курсах рабиниады,

Чего, чего? :lol:

я вполне конкретно предложил просто уравнять в правах русских и нацменьшинства.

Вы не уравнять предложили, а лишить эти самые права у нацменьшинств.

 

Русские - титульная нация, у остальных - автономии (уже есть, и очень активно используются). Чего там напридумывала ваша фантазия - я не знаю, у меня миелофон сломался. А существующее положение - оно как раз ведет к морю крови и горам трупов. Как-то поставили одну европейскую нацию в униженное положение, напомнить чем закончилось?

Россия - многонациональная страна. И все должны быть равны в правах.

[euro-banan]

Да вот, чесслово, говорят что глобальное потепление выдумали

 

Бильдерберги!!!

 

Я больше люблю говорить про черный никаб и побивание каменьями Обычно быстрее доходит

 

Ну не знаю, могут найтись те, кому побивание по душе! А вот когда одеваться заставляют по-дурному, это все. Женщины на тропе войны =)

[Мадара]

 

Получается, что у нас в Москве все должны быть равны, а русские на части территорий - вообще парии какие-то. С учетом юридической практики русские даже от дискриминации по национальному признаку не могут защититься, если таковая произойдёт, про национальные автономии вообще молчу. Это нормально, да?

 

А чем все в Москве равны? В Москве принято говорить на языке национальных автономий? Или представителям национальных автономий говорить на русском языке - это необходимый атрибут. А русскому учить язык аборигена - это уже дискриминация?

 

А что правоохранители на территории экс-СССР не умеют работать с межнациональными конфликтами - это факт. Не было в СССР межнациональных конфликтов по определению. Там была дружба народов. Вот и не учили их этому. Им проще по хулиганке конфликт оформить.

[Бул]

Во-первых, не все инвалиды слабоумные.

Во-вторых, даже слабоумные способны выполнять определенную простую работу. Профессорами в университеты никто не заставляет идиотов принимать.

В-третьих, иные инвалиды старательней и исполнительней на работе будут, чем здоровые мужики. У них понтов меньше.

В-четвертых, это опять же выбор конкретного индивида, идти ему в криминал или смирить гордыню и поискать все-таки легальную работу.

Началась рабиниада

Во-первых, слабоумные - они тоже инвалиды, и в любом случае их дискриминировать придется.

Во-вторых, на должностях профессоров инвалидов видел вполне себе без положительной дискриминации. Об этом ниже.

В-третьих, у инвалидов и здоровых мужиков вполне себе разные сферы деятельности. Как инвалид не сможет работать в шахте или на многоуровневой ГЭС, так и здоровому мужику нет смысла сидеть в колл-центре или в качестве диспетчера. При этом инвалид с проблемами в опорно-двигательном аппарате вполне может быть профессором. Франклин Рузвельт вон на инвалидной коляске вытащил Америку из депрессии и провел через войну. И никакой положительной дискриминации.

В-четвертых, при условиях нынешней производительности труда рынок трудоустройства ограничен.

 

Проблему дискриминации инвалидов я например вижу в выделении специальных рабочих мест, подходящих для инвалидов, которые к тому же должны субсидироваться государством. И никакой положительной дискриминации - для государства и общества и тех же инвалидов выгоднее, чтобы здоровые мужики работали с полной отдачей. Хотя на курсах рабиниады это не объясняют, понимаю.

[Laurel]

Ну чего вы все про геноцид-то нерусских втираете?

Я уже сказал, что я за уравнивание в правах титульной и нетитульной нации. Не надо плоды своей буйной фантазии за мои мысли выдавать.

Вы предлагаете лишить те права у нацменьщинств, которые они сейчас имеют. Это может привести к войне и, соответственно, геноциду.

[Бул]

Вы предлагаете лишить те права у нацменьщинств, которые они сейчас имеют. Это может привести к войне и, соответственно, геноциду.

Никаких лишений, просто предоставление русским права на национально-культурное самоопределение.

[Laurel]

Смирение в данном случае приведет к неким культурным последствиям. Не хочешь же ты и впрямь платок носить ^^

Не боись, твоих дочерей никто платок носить не заставит.

[Бул]

Не боись, твоих дочерей никто платок носить не заставит.

 

Откуда такая уверенность?

ЗЫ Кстати, если кто-то думает, что платок портит женщину, он ошибается. В платке женщины зачастую реально красивее, чем без платка. И мусульманское облачение многим женщинам идёт, а некоторых я бы принудительно заставлял паранджу носить :lol:

[Laurel]

Никаких лишений, просто предоставление русским права на национально-культурное самоопределение.

Путём лишения республик суверенитета. Ага, очень "справедливо". Русские и так в более выгодном положении. В регионах во всю идёт процесс обрусения, многие даже не знают родной язык. Говорят, только на русском. Называют своих детей русскими именами и т.д. И это очень печально.

[Бул]

Путём лишения республик суверенитета.

Где я такое говорил? Что за новости?

Я везде подчеркиваю про необходимость сохранения национально-культурных автономий.

 

Русские и так в более выгодном положении. В регионах во всю идёт процесс обрусения, многие даже не знают родной язык. Говорят, только на русском. Называют своих детей русскими именами и т.д. И это очень печально.

Здрасте. У нас вполне себе есть языковой ценз на знание башкирского при поступлении на госслужбу с определенных должностей.

[Laurel]

Откуда такая уверенность?

ЗЫ Кстати, если кто-то думает, что платок портит женщину, он ошибается. В платке женщины зачастую реально красивее, чем без платка. И мусульманское облачение многим женщинам идёт, а некоторых я бы принудительно заставлял паранджу носить :lol:

Российские мусульмане не настолько религиозны, как, например, те же арабы. Среди росс. мусульманок в платках ходят - меньшинство. И их никто не заставляет. Сами хотят.)) Так что - всё по желанию.)) А в платке женщины действительно красиво смотрятся. Я лично уважаю религиозных женщин, чтящих свои традиции.

[Бул]

Российские мусульмане не настолько религиозны, как, например, те же арабы. Даже среди росс. мусульманок в платках ходят - меньшинство. И их никто не заставляет. Сами хотят.)) Так что - всё по желанию.)) А в платке женщины действительно красиво смотрятся. Я лично уважаю религиозных женщин, чтящих свои традиции.

Да ради бога, пусть ходят. Я что, против что ли что-то имею, наоборот, некоторых бы принудительно нарядил. А некоторых вообще за распутный образ жизни отправил на побивание каменьями. В этом отношении нам есть чему учиться у того же Ирана.

[Мадара]

Почему "никакой положительной дискриминации". За Рузвельтом постоянно ходили охранники, которые его на руках сажали в машину и вынимали из нее. Кого у нас на руках носить обязаны?

Может президентский бюджет и позволял ему нанять специальных людей, но не все инвалиды такую возможность имеют. Поэтому их защищают законами. У нас, например, ни одно здание в эксплуатацию не сдашь, если в него не обеспечен свободный доступ в инвалидной коляске. Один ночной клуб попробовал не пустить инвалида, так его так ошрафовали, что мало не показалось. И места рабочие субсидированные для инвалидов есть. И налоговые льготы предприятиям, трудоустраивающим инвалидов, предоставляются.

 

Но ни один закон не требует трудоустраивать человека на работу, если он по уровню образования или состоянию здоровья не может выполнять определенную работу. Так что в шахту безногого не пошлют и на должность профессора идиота на назначат. Даже в женском стриптизе мужика плясать не заставят.

Запрещена только дискриминацию по признакам, непосредственно не связанным с выполняемой работой.

[Бул]

Почему "никакой положительной дискриминации". За Рузвельтом постоянно ходили охранники, которые его на руках сажали в машину и вынимали из нее. Кого у нас на руках носить обязаны? Может президентский бюджет и позволял ему нанять специальных людей, но не все инвалиды такую возможность имеют. Поэтому их защищают законами.

Так, я не понял, при чем тут положительная дискриминация?

 

У нас, например, ни одно здание в эксплуатацию не сдашь, если в него не обеспечен свободный доступ в инвалидной коляске. Один ночной клуб попробовал не пустить инвалида, так его так ошрафовали, что мало не показалось. И места рабочие субсидированные для инвалидов есть. И налоговые льготы предприятиям, трудоустраивающим инвалидов, предоставляются.

Все прекрасно, только где тут положительная дискриминация?

 

Но ни один закон не требует трудоустраивать человека на работу, если он по уровню образования или состоянию здоровья не может выполнять определенную работу. Так что в шахту безногого не пошлют и на должность профессора идиота на назначат. Даже в женском стриптизе мужика плясать не заставят.

Запрещена только дискриминацию по признакам, непосредственно не связанным с выполняемой работой.

Все это понял, только где тут положительная дискриминация?

[euro-banan]

Запрещена только дискриминацию по признакам, непосредственно не связанным с выполняемой работой.

 

Насчет работы не знаю, а с обучением-то в вузах дело известное: просто должны брать определенный процент - инвалидов, приезжих из провинции, из-за границы. Все. Т.е. независимо от того, насколько готовы абитуриенты, их надо брать по закону. Иначе либералы придут с предъявой, мол нечисто что-то.

[Бул]

Насчет работы не знаю, а с обучением-то в вузах дело известное: просто должны брать определенный процент - инвалидов, приезжих из провинции, из-за границы. Все. Т.е. независимо от того, насколько готовы абитуриенты, их надо брать по закону. Иначе либералы придут с предъявой, мол нечисто что-то.

Кстати, не самый лучший вариант. Но видимость социальной справедливости - да, создаёт.

[Laurel]

Я везде подчеркиваю про необходимость сохранения национально-культурных автономий.

 

Ты говорил:

Россия просто обязана закрепить русских как титульную нацию, защитить ее законодательно, а православие должно быть официально признано государственной религией.

Это не справедливо.

Здрасте. У нас вполне себе есть языковой ценз на знание башкирского при поступлении на госслужбу с определенных должностей.

А что тут плохого? Башкиры хотят держать бразды правления в своих руках на территории своей исторической родины.

Изменено 30.11.2009 14:41 пользователем Laurel

[Мадара]

Так, я не понял, при чем тут положительная дискриминация?

1. Да в том, что из государственного бюджета выделили деньги и позволили нанять людей, которые будут обеспечивать особые потребности конкретного человека. Другим президентам такие люди обычно не положены.

 

2. Да в том, что для инвалидов требуют создать определенные условия, отличные от условий, которые создаются для основной массы населения.

[euro-banan]

Это не справедливо.

 

Почему? Хотя православие нафиг конечно, мы ж светское ^^

[Laurel]

Почему? Хотя православие нафиг конечно, мы ж светское ^^

Так как в России живут не только православные.

[euro-banan]

Так как в России живут не только православные.

 

Почему тогда справедливо то, что в республиках есть гос.религия?

[euro-banan]

Потому, что только в республиках, а не по всей стране. Нацменьшинства не навязывают свои религии русским. Быть государственной религией в какой-то маленькой республике - это одно, а по всей стране - это другое.

 

Т.е. в республике могут жить только приверженцы соответствующей религии?