Отступники (The Departed)

[ДжиМэн]

Не классная, а содранная с ДР. Вот там она классная.

 

 

Вот именно В очередной раз убеждаешься, насколько китайский шедевр неизвестен в наших епархиях. А ведь додуматься до такой интриги - одной из самых оригинальных в истории мирового криминального кино - дорогого стоит. При всем моем глубочайшем уважении к Марти - его кино проигрывает по всем статьям, кроме кинозвезд, ессно.

[Penguin-Metall]

Вот именно В очередной раз убеждаешься, насколько китайский шедевр неизвестен в наших епархиях. А ведь додуматься до такой интриги - одной из самых оригинальных в истории мирового криминального кино - дорогого стоит. При всем моем глубочайшем уважении к Марти - его кино проигрывает по всем статьям, кроме кинозвезд, ессно.

 

Именно так. Да и актеры в ДР ничем не хуже, а в конкретной истории я бы сказал даже гораздо лучше смотрятся. Ибо это их кино, их история.

[LeDiStar]

Вот именно В очередной раз убеждаешься, насколько китайский шедевр неизвестен в наших епархиях. А ведь додуматься до такой интриги - одной из самых оригинальных в истории мирового криминального кино - дорогого стоит.

 

Ну и при чем здесь китайский первоисточник-не понятно...Итак ясно, что "Отступники"-римейк, было бы странно, если бы режиссер сделал финт ушами и придумал абсолютно другую концовку. Вроде, все логично вышло. И зачем, скажите на милость, перед просмотром Скорсезовского фильма смотреть оригинал, чтобы испортить впечатление? Мне не ясна логика.

[ДжиМэн]

Именно так. Да и актеры в ДР ничем не хуже, а в конкретной истории я бы сказал даже гораздо лучше смотрятся. Ибо это их кино, их история.

 

Ну и Тони Люн Чу Вай, по таланту ничуть не хуже, если не лучше Лео.

[ДжиМэн]

Ну и при чем здесь китайский первоисточник-не понятно...Итак ясно, что "Отступники"-римейк, было бы странно, если бы режиссер сделал финт ушами и придумал абсолютно другую концовку. Вроде, все логично вышло. И зачем, скажите на милость, перед просмотром Скорсезовского фильма смотреть оригинал, чтобы испортить впечатление? Мне не ясна логика.

 

Мы просто пишем о том, что первоисточник лучше, вот и все. Что тут непонятного, нелогичного? Таких примеров, когда ремейк слабее оригинала - вагон и маленькая тележка. Скорее, обратных примеров - с гулькин нос.

[LeDiStar]

Мы просто пишем о том, что первоисточник лучше, вот и все. Что тут непонятного, нелогичного? Таких примеров, когда ремейк слабее оригинала - вагон и маленькая тележка. Скорее, обратных примеров - с гулькин нос.

Пока я прочла о том, что идея не классная, а содранная, дескать вот там-то она была классная. Идея-есть идея, никто не отнимает ее у первоисточника, но тем, кто смотрел Скорсезовский вариант-это было неожиданно и интересно. Что до меня-не люблю азиатское кино, даже хваленые оригинальные триллеры ни на грош не пугают, так что, лучше или хуже-каждый для себя решит.

[ДжиМэн]

Что до меня-не люблю азиатское кино, даже хваленые оригинальные триллеры ни на грош не пугают, так что, лучше или хуже-каждый для себя решит.

 

Вот с этого и надо начинать Не нравится в принципе азиатское кино - не надо и дискутировать. Тут никто никому ничего не докажет.

[LeDiStar]

Вот с этого и надо начинать Не нравится в принципе азиатское кино - не надо и дискутировать. Тут никто никому ничего не докажет.

 

Азиатское кино как таковое здесь ни при чем, я говорю о том, что кому-то так или иначе понравится больше тот или другой вариант. Дискутировать или нет-сама разбирусь) Я смотрела Скорсезевский, мне понравился, мне было неожиданно, вызвало эмоции. Кстати, видимо, не одна я так считаю, раз фильм удостоился наград?)

[ДжиМэн]

Азиатское кино как таковое здесь ни при чем, я говорю о том, что кому-то так или иначе понравится больше тот или другой вариант. Дискутировать или нет-сама разбирусь) Я смотрела Скорсезевский, мне понравился, мне было неожиданно, вызвало эмоции. Кстати, видимо, не одна я так считаю, раз фильм удостоился наград?)

 

Для начала вы посмотрите гонконгский фильм, а потом делайте выводы. А то разговор беспредметен. Фильм Скорсезе хорош, но китайский лучше, и его поклонников, на этом же форуме предостаточно. Если вы не видели оригинал, как можно вести дискуссию?! Это же элементарно, Ватсон

И флуд этот уже достал. Посмотрите сперва , а потом продолжим.

[LeDiStar]

Для начала вы посмотрите гонконгский фильм, а потом делайте выводы. А то разговор беспредметен. Фильм Скорсезе хорош, но китайский лучше, и его поклонников, на этом же форуме предостаточно. Если вы не видели оригинал, как можно вести дискуссию?! Это же элементарно, Ватсон

 

Элементарно то, что я зашла в тему "Отступники" Скорсезе, а не "Рокироки". Человек пишет, что финал был неожиданным, а ему-да ну фигня, ТАМ было неожиданно, а тут фигня, мол слямзили, не постыдились. И вообще, не видели оригинала-неча лезть со своими умозаключениями))

Эта тема-не сравнение фильмов, вроде бы. Если посмотрю азиатский-отпишусь там)

[1azar]

Странно. Вот я смотрел и Рокировку и Отступников, и все равно Отступники мне в разы больше нравятся. И к азиатскому кино я с уважением отношусь. Какая-то нестыковка

[LeDiStar]

Странно. Вот я смотрел и Рокировку и Отступников, и все равно Отступники мне в разы больше нравятся. И к азиатскому кино я с уважением отношусь. Какая-то нестыковка

Какая несостыковка? Если азиатское и оригинал, то автоматически лучше римейка? Так бывает отнюдь не всегда

[Chudische]

Это просто есть такая категория людей. Они заходят в тему классного фильма, который является ремейком не особо известного кина и не могут не сказать, что "ну это говно какое-то вот оригинал да-а-а", ну хочется наверное людям заявить так о своей уникальности что ли, наверное, типа "вот вы смотрите и не знаете, я вот оригинал видел". Тоже самое можно наблюдать к примеру в теме "Запаха женщины". И аргумент везде один "это ремейк, а значит - говно, потому что ремейк", всё.

 

Если сравнивать, то Рокировка просто неплохой фильм, а вот Отступники шикарные, не Казино с Парями конечно, но ненамного отстали, фильмом каждую минуту наслаждаешься и плевать кто, что и откуда взял, снято всё намного круче.

[Juvelir007]

Отступники один из немногих фильмов, которым я в этом году поставила 10. Это было очень увлекательно, жаль, что таких фильмов очень мало.

 

И несмотря на то, что сюжет взят из "Двойной рокировки", фильм может считаться абсолютно самостоятельным. Он просто продуман до мелочей, я бы назвала его идеальным представителем жанра криминальной драмы.

 

Во-первых, в нем правильно расставлены акценты, дающие зрителю привыкнуть к героям, запомнить их и понять характер (сюда можно отнести переделанную любовную линию, хорошо смонтированные кадры из жизни в полицейской школе и тюрьме, знакомство герев Мэтта Дэймона и Николсона)

 

Этого почти лишена Рокировка, где герои тупо работают на сценарий, мы можем наблюдать изменение сюжета, но не их рост.

 

Во-вторых, не смотря на то, что азиатские актеры подобраны со вкусом, да они очень сексуальны и т.п., лично мне было их сложно отличать, хотя все же запутаться невозможно, ведь сюжет держится на противостоянии хороший-плохой, поэтому их показывают по-разному.

 

Но Дэймон, ДиКаприо и Николсон, плюс Уолберг выглядят в своих ролях куда убедительней и серьезней. По шкале сексуальности за внешность (70%) - отдала бы Рокировке, а вот харизматичность - за скорсезовцами(100%).

 

Ну и в-третьих, само качество видеоряда - у Скорсезе в этом фильме каждый кадр - в рамку. А у азиатов она весьма посредственна.

имхо.

[LeDiStar]

Отступники один из немногих фильмов, которым я в этом году поставила 10. Это было очень увлекательно, жаль, что таких фильмов очень мало.

 

И несмотря на то, что сюжет взят из "Двойной рокировки", фильм может считаться абсолютно самостоятельным. Он просто продуман до мелочей, я бы назвала его идеальным представителем жанра криминальной драмы.

 

Во-первых, в нем правильно расставлены акценты, дающие зрителю привыкнуть к героям, запомнить их и понять характер (сюда можно отнести переделанную любовную линию, хорошо смонтированные кадры из жизни в полицейской школе и тюрьме, знакомство герев Мэтта Дэймона и Николсона)

 

Этого почти лишена Рокировка, где герои тупо работают на сценарий, мы можем наблюдать изменение сюжета, но не их рост.

 

Во-вторых, не смотря на то, что азиатские актеры подобраны со вкусом, да они очень сексуальны и т.п., лично мне было их сложно отличать, хотя все же запутаться невозможно, ведь сюжет держится на противостоянии хороший-плохой, поэтому их показывают по-разному.

 

Но Дэймон, ДиКаприо и Николсон, плюс Уолберг выглядят в своих ролях куда убедительней и серьезней. По шкале сексуальности за внешность (70%) - отдала бы Рокировке, а вот харизматичность - за скорсезовцами(100%).

 

Ну и в-третьих, само качество видеоряда - у Скорсезе в этом фильме каждый кадр - в рамку. А у азиатов она весьма посредственна.

имхо.

Вот насчет продумано до мелочей, я бы поспорила...несколько моментов-таки рубанули меня и очень сильно.

[Showtime]

Но Дэймон, ДиКаприо и Николсон, плюс Уолберг выглядят в своих ролях куда убедительней и серьезней. По шкале сексуальности за внешность (70%) - отдала бы Рокировке, а вот харизматичность - за скорсезовцами(100%).

Дожили. Крминальные драмы оцениваем по какой-то шкале сексуальности. Дикость

[Juvelir007]

Вот насчет продумано до мелочей, я бы поспорила...несколько моментов-таки рубанули меня и очень сильно.

 

а нельзя написать сразу какие?

[Juvelir007]

Дожили. Крминальные драмы оцениваем по какой-то шкале сексуальности. Дикость

 

Сходите на киносеминары штоле.

[LeDiStar]

а нельзя написать сразу какие?

 

Просто писала уже где-то, но повторюсь

 

Меня особенно напрягло следующее:

 

Когда был убит шеф полиции и Костиган остался в "тылу врага" один, единственный человек, который знал обо всем подает рапорт об увольнении и ни слова, ни пол слова Костигану, вообще никакой реакции, никому не передал дело и не отозвал его назад, попросту слил. Зато в конце-герой, застрелил "злодея".

 

 

[1azar]

Какая несостыковка? Если азиатское и оригинал, то автоматически лучше римейка? Так бывает отнюдь не всегда

Это просто есть такая категория людей. Они заходят в тему классного фильма, который является ремейком не особо известного кина и не могут не сказать, что "ну это говно какое-то вот оригинал да-а-а", ну хочется наверное людям заявить так о своей уникальности что ли, наверное, типа "вот вы смотрите и не знаете, я вот оригинал видел". Тоже самое можно наблюдать к примеру в теме "Запаха женщины". И аргумент везде один "это ремейк, а значит - говно, потому что ремейк", всё.

Не, ребят, вы меня, видимо не поняли. Вот вам ссыль на многостраничный спор со сторонниками Рокировки о том, почему именно я считаю Отступников лучшим фильмом http://forum.kinopoisk.ru/showthread.php?t=69&page=36

[Chudische]

Не, ребят, вы меня, видимо не поняли. Вот вам ссыль на многостраничный спор со сторонниками Рокировки о том, почему именно я считаю Отступников лучшим фильмом http://forum.kinopoisk.ru/showthread.php?t=69&page=36

 

Я это не в твою сторону.

[1azar]

Я это не в твою сторону.

Я, кстати только что понял

[LeDiStar]

Я, кстати только что понял

 

Надеюсь и меня вы правильно поняли тоже)

Я сама не смотрела "Рокировку", просто понять не могу, какое отношение имеет к "Отступникам" тот факт, что первоисточник-это первоисточник и он азиатский, у меня нет пиетета перед ними, вот и все.

[Juvelir007]

Просто писала уже где-то, но повторюсь

 

Меня особенно напрягло следующее:

 

Когда был убит шеф полиции и Костиган остался в "тылу врага" один, единственный человек, который знал обо всем подает рапорт об увольнении и ни слова, ни пол слова Костигану, вообще никакой реакции, никому не передал дело и не отозвал его назад, попросту слил. Зато в конце-герой, застрелил "злодея".

 

 

Он же не знал

кто есть кто пока.

 

 

[LeDiStar]

Он же не знал

кто есть кто пока.

 

 

Драсти, он-то все знал, точнее, он знал, что

 

Костиган-полицейский под прикрытием, у бандитов, один, без поддержки и шеф полиции мертв. Они вдвоем (шеф и он) знали о Костигане все, только они.