Отступники (The Departed)

[Lirik]

Отступники не слабые. Это во-первых.

Скорсезе дали оскар, ибо это было бы глупо оставить такого человека без оскара, если учесть что он снял огромное кол-во фильмов, достойных этой награды. Это был оскар скорее за заслуги перед кинематографом, хотя Отступники очень хороший фильм. Это во-вторых.

 

Во-во, Оскар дали по совокупности заслуг. Так же как Бигелоу дали Оскар за режиссуру потому как она женщина, Холли Берри как первой чернокожей актрисе... Мне то по наивности казалось, что награды все же следует давать не за совокупность заслуг и не из-за политической конъюктуры, а за данную конкретную работу. И что мешало тем же академикам дать Скорцезе Оскара раньше, я не знаю.

 

вы дали лазейку Severus, а это неправильно. В данном случае необходимо быть категоричным. Достойны "Отступники" Оскара, хоть ты обос...сь:lol:

Это смотря за что. Если бы Уолбергу дали Оскар я был бы не против. Монтаж? Допустим. Решили дать Оскар Скорцезе в знак уважения (да и потом, у Иствуда ведь уже было два Оскара, к чему ему третий?) пускай. Но если уж академики дали Оскар за лучший фильм и сценарий, то у меня возникает вполне справедливый вопрос - а что же оригинал даже не получил номинацию за лучший иностранный фильм?

[Severus]

вы дали лазейку Severus, а это неправильно. В данном случае необходимо быть категоричным. Достойны "Отступники" Оскара, хоть ты обос...сь:lol:

 

Да не переживайте вы так за Severus. Я уже писала, причем не раз, только не помню где, что могу согласиться на Оскар Скорсезе за Отступников только как за статуэтку про совокупность заслуг. Иначе никак не соглашусь. Так что за лазейки, которые мне якобы дали, спасибо, но это не лазейки вовсе - так думают очень многие из тех, кто любит и хорошо знает работы Скорсезе. Только по совокупности заслуг, иначе Отступники на Оскар никак не катят. И это не ИМХО, это суровая проза жизни и обида за талантливого мастера, которого почему-то отметили за одну из самых слабых его работ. Если вы смотрели фильмы Скорсезе и знакомы с его творчеством более-менее прилично, вы не будете с этим спорить, поскольку у него более чем достаточно реально классных фильмов.

 

 

Уж извините не имею права сравнивать т.к ни Казино ни Славных парней не смотрел.У Мартина видел Таксиста и Отступников(1-ый на 9-ку 2-ой на 8,5)

 

А вот это вы зря, вы же, получается, почти ничего из самого лучшего у Скорсезе и не видели. Очень советую посмотреть побольше работ этого талантливого режиссера, вполне вероятно, что ваше мнение об Отступниках как об одном из лучших его фильмов изменится.

[tw1ck]

вы дали лазейку Severus, а это неправильно. В данном случае необходимо быть категоричным. Достойны "Отступники" Оскара, хоть ты обос...сь:lol:

Я не давал лазейку) Мое мнение скорее близко ко мнению посту Severus выше)

Отступники - хороший фильм, но у Скорсезе ну оооочень много работ более достойных.

Уж извините не имею права сравнивать т.к ни Казино ни Славных парней не смотрел.У Мартина видел Таксиста и Отступников(1-ый на 9-ку 2-ой на 8,5)

Посмотрите Славных парней, Казино, Бешеный бык, Мыс страха.

 

Так что за лазейки, которые мне якобы дали, спасибо, но это не лазейки вовсе - так думают очень многие из тех, кто любит и хорошо знает работы Скорсезе.

Вот-вот.....

[Женек92]

Спасибо за советы Учту!!

[Miss Foxy]

А что, это не так?

 

Так, конечно, но "слизывать" тоже нужно уметь. Дедушка Марти сумел!

[1azar]

Но если уж академики дали Оскар за лучший фильм и сценарий, то у меня возникает вполне справедливый вопрос - а что же оригинал даже не получил номинацию за лучший иностранный фильм?

А у вас при этом не возникает логичный ответ? Блин, ну не достоин оказался. Чего ж тут такого? Я ж говорю - Скорсезе до ума довел (а по факту до Оскара).

Так что за лазейки, которые мне якобы дали, спасибо, но это не лазейки вовсе - так думают очень многие из тех, кто любит и хорошо знает работы Скорсезе. Только по совокупности заслуг, иначе Отступники на Оскар никак не катят. И это не ИМХО, это суровая проза жизни и обида за талантливого мастера, которого почему-то отметили за одну из самых слабых его работ. Если вы смотрели фильмы Скорсезе и знакомы с его творчеством более-менее прилично, вы не будете с этим спорить, поскольку у него более чем достаточно реально классных фильмов.

Я не исключаю, что так думают некоторые, это нормально, но зачем же вы про "многих"-то? На основании чего вы обобщаете? На основании вашей же предвзятости? Суровая правда жизни - это лучший фильм года (и т.д. и т.п.) по мнению далеко не последних людей в мире кино. А ваши ИМХО - это именно ИМХО и ничего более. Уж простите. Смотрел у Скорсезе "Король комедии", "Цвет денег" (очень давно), "Таксист", "Бешеный бык", "Славные парни", "Мыс страха", "Казино", "Банды Нью-Йорка", "Авиатор", "Отступники". Единственное, чему уступают последние так это "Славным парням". Опять же ИМХО. Но я же не плачу и не кляну судьбу по случаю того, что "Парни" не получили Оскара за лучший фильм, а "Отступники" получили. Значит либо фильм сильнее, либо соперники слабее.

[Severus]

Я не исключаю, что так думают некоторые, это нормально, но зачем же вы про "многих"-то? На основании чего вы обобщаете? На основании вашей же предвзятости? Суровая правда жизни - это лучший фильм года (и т.д. и т.п.) по мнению далеко не последних людей в мире кино. А ваши ИМХО - это именно ИМХО и ничего более. Уж простите. Смотрел у Скорсезе "Король комедии", "Цвет денег" (очень давно), "Таксист", "Бешеный бык", "Славные парни", "Мыс страха", "Казино", "Банды Нью-Йорка", "Авиатор", "Отступники". Единственное, чему уступают последние так это "Славным парням". Опять же ИМХО. Но я же не плачу и не кляну судьбу по случаю того, что "Парни" не получили Оскара за лучший фильм, а "Отступники" получили. Значит либо фильм сильнее, либо соперники слабее.

 

Не могу понять только одного - если то, что я говорю, ИМХО, причем вы в этом однозначно уверены, чего же вы так волнуетесь-то? И давайте уже, наверное, прекращать обсуждение Отступников, мы же уже все друг другу сказали, правильно? Дальше все пойдет по второму кругу... Потому спасибо за диалог, было интересно.

[Lirik]

А у вас при этом не возникает логичный ответ? Блин, ну не достоин оказался. Чего ж тут такого? Я ж говорю - Скорсезе до ума довел (а по факту до Оскара).

:lol::lol::lol:

Спасибо, было действительно смешно.

[Warrior]

Блин, ну не достоин оказался. Чего ж тут такого? Я ж говорю - Скорсезе до ума довел (а по факту до Оскара).

 

Будем надеятся, что кто-нибудь в ближайшем будущем доведет до ума и "Олдбоя".

[Lirik]

Будем надеятся, что кто-нибудь в ближайшем будущем доведет до ума и "Олдбоя".

 

Упаси Будда от такого "доведения до ума"!!!

[1azar]

Не могу понять только одного - если то, что я говорю, ИМХО, причем вы в этом однозначно уверены, чего же вы так волнуетесь-то? И давайте уже, наверное, прекращать обсуждение Отступников, мы же уже все друг другу сказали, правильно? Дальше все пойдет по второму кругу... Потому спасибо за диалог, было интересно.

 

Кто сказал, что я волнуюсь? Скорее это подсознательное стремление "наставить на путь истинный":D Но как цивилизованный человек, приемлющий и другую точку зрения, кроме своей беру эти слова в ковычки.

:lol::lol::lol:

Спасибо, было действительно смешно.

Странно, ведь я не шутил

Упаси Будда от такого "доведения до ума"!!!

 

Тяжко вам живется, наверное, ортодокс вы наш:lol: Ведь все так и норовят покуситься.

Хотя по Олдбою согласен, фильм великолепен и в оригинале (в отличие от рокировки)

[Lirik]

Тяжко вам живется, наверное, ортодокс вы наш:lol: Ведь все так и норовят покуситься.

Хотя по Олдбою согласен, фильм великолепен и в оригинале (в отличие от рокировки)

Нормально живется, таких фильмов при слове о ремейке которых хочется постучать по дереву не так уж и много.

А ремейк Олдбоя по схему Скорцезе-Монахэн будет выглядеть примерно так:

• фильм удлинят минут на 40
  
• первые полчаса будут представлять рассказ о разгульной жизни О Дэ Су до его заключение под стражу.
  
• Персонаж О Дэ Су в ремейке станет более нервным - он будет постоянно закатывать истерики и просить таблеток. Персонаж У Джина станет злобным пофигистом, которому в принципе на все наплевать, и который творит зло по привычке.
  
• в фильм добавят много нецензурщины и черного юмора
  
• исполнять роль О Дэ Су доверят кому-нибудь вроде Уилла Смита или Ди Каприо, роль У Джина дадут скорее всего тому же Мэтту Дэймону, роль Мидо доверят кому-нибудь вроде Рэйчел Макадамс.
  
• Сцена с молотком будет длиться не 3 а все 10 минут и будет насыщена всякими модными фишками вроде съемок от первого лица и трясущейся камеры. Помимо молотка, в борьбе с врагами О Дэ Су будет использовать пистолет, нож и пару метательных топоров.
  
• в конце У Джин не покончит с собой - его убьет второй лучший друг О Дэ Су (абсолютно новый персонаж которого не было в оригинале).
  
• Фильм не получит ни одного Оскара, потому как режиссировать его будет не Скорцезе, а кто-то другой, кто либо уже получил Оскара, либо недостаточно часто номинировался. Исключение - если режиссировать фильм будет чернокожая женщина. Поскольку еще ни одна чернокожая женщина еще ни разу не получала Оскара за режиссуру, киноакадемики воспользуются уникальной возможностью чтобы вручить ей премию.
  

[1azar]

Lirik, прикольно, но не стоит утрировать

[Stalk-74]

Хорошее произведение. Много плюсов. Для меня примерно одного уровня с "Бандами Нью-Йорка", правда, те немного выигрывают экзотикой образов.

Но не шедевр. Поэтому ему Оскара и дали. Разве часто в последнее время Оскары дают шедеврам?

 

Первый недочёт: пара Деймон - ди Каприо. Они актёры одного типажа, и здесь как Джерард и Лэмпард в сборной Англии. Оба играют классно поодиночке, а в паре - ерунда. Посмотрите - в фильме соло или с другими они хороши, в дуэте - ниже среднего.

 

Второй недочёт - хлипкая правдоподобность. С одной стороны, зеленого новичка сержанта допустили чуть ли руководству всей агентурой, а это дело очень многих лет. С другой стороны, уголовники подозрительно долго не замечают странностей ди Каприо. Вплоть до умирающих, хранящих тайну. На самом деле, проверили бы мальчика Билли не жёлтым ботинком по гипсу, а подставой, которую он бы глотнул.

 

Остальное мельче. Например, местами Николсон элементарно переигрывает. Например, в сцене с кровавыми руками или когда дурачится. Постоянные факи и драки в участке между копами. Бостонский Капитолий выглядел топорной раскраской. Женские образы практически не проработаны, даже психолог третьестепенен.

[_MANIAC_]

Упаси Будда от такого "доведения до ума"!!!

 

Недурно сказано, приятель

[KoRoLeVnA]

Не лучший фильм Скорсезе, но, несомненно сильный.

ДиКаприо+ Дэймон..хотелось увидеть их в одном фильме

[Little_Monster]

Одна из лучших по-моему мнению работа Скорсезе+ДиКаприо. Единственный фильм где меня жутко бесил Мэтт Деймон. Наверное это правильно, поскольку его герой и должен вызывать отрицательные эмоции) А в целом актёры сыграли просто отлично, ещё очень запомнился Марк Уолберг)

[MemphisRains]

Stalk-74, не соглашусь в плане актеров-Ди каприо с Деймоном хорошо отыграли! Да и остальные тоже ничего)

[jest0r]

Хорошее произведение. Много плюсов. Для меня примерно одного уровня с "Бандами Нью-Йорка", правда, те немного выигрывают экзотикой образов.

Но не шедевр. Поэтому ему Оскара и дали. Разве часто в последнее время Оскары дают шедеврам?

В любом случае, банды нью йорка еще меньше заслуживают оскара, чем отступники. Да и в любом случае, последнее время прям ШЕДЕВРОВ почти нет. Отступники же очень хороший, качественный фильм. Убила наповал последняя фраза Дэймона. Я смеялся ))

Николсон в роли главаря мафии смотрится довольно нетипично и интересно. )

фильму - 9

[Дикорастущая]

Ребят, всем привет! Очень люблю этот фильм, но заглянула сюда по другому поводу : что за песня играет в начале (примерно на середине 2-ой минуты, когда Николсон в баре знакомится с мальчиком), обожаю ее, но не могу найти. Сразу говорю, что это не "Im Shipping Up To Boston "Dropkick Murphys. Ее просто нет в официальном трек-листе. Это не музыкальная тема, а именно песня. Может, кто знает? Спасибо заранее.

[Cherry85]

Очень люблю этот фильм, но заглянула сюда по другому поводу : что за песня играет в начале (примерно на середине 2-ой минуты, когда Николсон в баре знакомится с мальчиком), обожаю ее, но не могу найти. Сразу говорю, что это не "Im Shipping Up To Boston "Dropkick Murphys. Ее просто нет в официальном трек-листе. Это не музыкальная тема, а именно песня. Может, кто знает? Спасибо заранее.

 

Если не ошибаюсь - Rolling Stones "Gimme Shelter".

[Severus]

В любом случае, банды нью йорка еще меньше заслуживают оскара, чем отступники.

 

Так им его и не дали, Бандам-то. Их конкретно так прокатили на церемонии во всех номинациях, а их было много у этого кино. А вот Отступникам зачем-то дали самые главные Оскары...

[jest0r]

Так им его и не дали, Бандам-то. Их конкретно так прокатили на церемонии во всех номинациях, а их было много у этого кино. А вот Отступникам зачем-то дали самые главные Оскары...

Так а я оп чем. Слава богу что не дале.

Милиция куплена ну, у них 3 из 5 ) на главные роли даже небыли наменированы

[Live to tell]

Бывают, конечно, спорные решения, и "Оскар" за выслугу лет - это реальность, взять, например, Пенелопу Крус. Очевидно же, что в "ВКБ" она на награду не наработала. С другой стороны, лучшие ее роли до академиков, не исключено, просто не дошли. Скажем, Италия в фильме "Не уходи". Со Скорсезе другой случай: с его творчеством академики знакомы, и, пусть даже они поощрили дедулю, я не буду отрицать, что "Отступники" - достойный фильм.

 

Видела на этой странице совет посмотреть "Мыс страха" - дескать, вот это на "Оскар". Шутить изволите? Если "Отступники" - нелогичный римейк, то где вообще хоть намек на логику в "Мысе", с непотопляемым-несгораемым маньяком с девятью жизнями? Ага, тот фильм точно был выверен просто математически =)

 

"Отступники" - пожалуй, лучшее из то, что выходило из сотрудничества Ди Каприо и Скорсезе. На втором месте в моем рейтинге "Остров проклятых".

[Бодхисатва]

а мне вот интересно стало, если Отступникам дали Оскар за выслугу лет создателя, как тут пишут, то какая тогда работа 2006 года подходит под определение "лучший фильм"?