Ремейк / римейк / переделка: зло или благо? Зачем они нужны?

[Norman94]

Но зритель же идёт на ремейки значит от них никуда...

Жаль что правообладатели (тот-же Карпентер) позволяют портить свои фильмы, зная заранее что ремейк будет хуже. И запомнят последнее (ремейк) ...

 

Надеются на что-то стоящее

 

Нынешнее поколение да. Кого ни спроси из друзей, смотрели они Хэллоуин, тут же этот Зомбевский бред вспоминают, а когда спрашиваю про оригинал, чешут в недоумении головы.

[Yorick]

Жаль что правообладатели (тот-же Карпентер) позволяют портить свои фильмы, зная заранее что ремейк будет хуже. И запомнят последнее (ремейк) ...

С другой стороны - сколько уже было, что произведение становится известным, и тут вылазит из ниоткуда автор предыдущего неизвестного произведения, похожего на прогремевшее новое, и предъявляет претензии.

[zombart]

Я за ремейки. Всегда можно учесть ошибки оригинала и сделать лучше. В большинстве случае так и происходит. Да и новый технический уровень обесценивает предыдущую версию, так что ремейки необходимы.

[Norman94]

Я за ремейки. Всегда можно учесть ошибки оригинала и сделать лучше. .

 

Но делают это не всегда. А зачастую, своим улучшением, делают только хуже.

[Yorick]

Я за ремейки. Всегда можно учесть ошибки оригинала и сделать лучше. В большинстве случае так и происходит. Да и новый технический уровень обесценивает предыдущую версию, так что ремейки необходимы.

Но делают это не всегда. А зачастую, своим улучшением, делают только хуже.

+1. "Можно" - не значит, что таки сделают лучше. Ну и конечно "лучше-хуже" - вопрос субъективный. Для меня "Соломенные псы" с Хофманом - действительно вещь, хоть и непростая и нелегкая; а римейк - уже поделка. Но кто увидел сначала римейк - у многих обратное восприятие.

[наполеон и я]

В Псах очень важную роль сыграл Хоффман, тоже самое с Инглундом и др. Сложно перебить устоявшиеся образы.

[Эль Чупанебрей]

В Псах очень важную роль сыграл Хоффман, тоже самое с Инглундом и др. Сложно перебить устоявшиеся образы.

 

да дело не только в образах. эти фильмы еще и сняты хуже, как правило

[FanBest]

У меня появилась идея заменить опрос в теме на более конкретный, состоящий из названий фильмов римейков и их оригиналов. А примерная суть вопроса: "Какие римейки / оригиналы Вам больше нравятся?" То есть устроить общую битву "таких" фильмов по сути...Мне кажется это было бы интересным и наглядным (что таки круче?)...Только нужно подумать о том, какие фильмы (оригиналы / римейки) взять...Это должны быть, несомненно, крупные и знаковые картины кинематографа...

 

Кто-нибудь поддержит эту идею с заменой опроса?

[Yorick]

У меня появилась идея заменить опрос в теме на более конкретный, состоящий из названий фильмов римейков и их оригиналов. А примерная суть вопроса: "Какие римейки / оригиналы Вам больше всего нравятся?" То есть устроить общую битву "таких" фильмов по сути...Мне кажется это было бы интересным и наглядным (что таки круче?)...Только нужно подумать о том, какие фильмы (оригиналы / римейки) взять...Это должны быть, несомненно, крупные, знаковые картины кинематографа...

 

Кто-нибудь поддержит эту идею с заменой опроса?

Я что-то не представляю этого списка - это ж какая простыня должна быть?

[FanBest]

Я что-то не представляю этого списка - это ж какая простыня должна быть?

 

Это да, но мне вообще интересно, есть ли в этой затеи для народа какой-то смысл?

[Norman94]

Но кто увидел сначала римейк - у многих обратное восприятие.

Частое явление, касающееся многих фильмов. Хотя я помню, что в свое время остался под впечатлением ремейка Омена, даже не смотрев оригинал. А когда уже довелось посмотреть версию 76-го года, то резко изменил свое отношение к ремейку. Все таки плохо, когда старую атмосферу переделывают под новый лад.

[Yorick]

Все таки плохо, когда старую атмосферу переделывают под новый лад.

Все же не могу согласиться: ИМХО большинство современников плохо воспринимает устаревшую "атмосферу" - тяжело врубиться в контекст, не живя там, не слушая ту музыку, не читая те книги и т.д. Тогда как идеи, заложенные в старых фильмах, могут быть гораздо более долгоиграющими, и будучи помещены в современную оправу - могут заиграть новыми красками.

 

Я по-прежнему за то, чтоб придумать, как учесть этот нюанс - влияние того, какой римейк посмотрен первым. Например хотя бы если человек выставляет оценку фильму и прога видит, что он уже оценивал другой римейк этого фильма - пусть бы прога переспрашивала: "Не хотите ли изменить оценку другим римейкам?"

[Norman94]

Тогда как идеи, заложенные в старых фильмах, могут быть гораздо более долгоиграющими, и будучи помещены в современную оправу - могут заиграть новыми красками.

Смотря какие идеи и как их реализуют

[Стальной Детройт]

В большинстве случае так и происходит.

 

Очень редко.

[Сэди]

Очень редко.

Детройт, осторожно, а то щас как запишут в ретрограды.

[VozchikJack]

Я за ремейки. Всегда можно учесть ошибки оригинала и сделать лучше. В большинстве случае так и происходит. Да и новый технический уровень обесценивает предыдущую версию, так что ремейки необходимы.

Примеры ремейков, которые превосходят оригинал?

Лично на моей памяти всплывает только "Лицо со шрамом" Де Пальмы. Больше подобных примеров я и не припомню.

А новые и старые "Соломенные псы" - это вообще небо и земля. Оригинал на три головы превосходит ремейк по всем параметрам. До того превосходит, что режиссер ремейка Лури начал отговариваться в СМИ, мол снимал еще одну экранизацию книги. Но мы-то знаем что он делал именно ремейк

[Стальной Детройт]

Детройт, осторожно, а то щас как запишут в ретрограды.

 

Это не страшно.

[MemphisRains]

Примеры ремейков, которые превосходят оригинал?

 

К примеру, Схватка Майкла Манна, Правдивая ложь, Отступники, Транс, возможно, хотя я оригинал не видел. Конечно, тут можно и поспорить, ведь кому-то Рокировка ближе. Но, факт остается фактом - хорошие ремейки есть.

Изменено 04.09.2013 14:09 пользователем MemphisRains

[Стальной Детройт]

Примеры ремейков, которые превосходят оригинал?

 

Муха (хоть и не совсем коректный пример), Нечто.

[Norman94]

Раньше умели делать ремейки, да

[VozchikJack]

Схватка Майкла Манна, Правдивая ложь, Девушка с тату, Угнать за 60 сек, Отступники, Транс, возможно, хотя я оригинал не видел. Конечно, тут можно и поспорить, ведь кому-то Рокировка ближе или шведская Девушка. Но, факт остается фактом - хорошие ремейки есть.

 

PS Инет подсказывает: Муха, Знакомьтесь, Джо Блэк, Запах женщины, В джазе только девушки, 11 друзей Оушена. Вряд ли они уступают оригиналам.

Ну "Схватка" это авторемейк самого Манна, притом еще и ТВ-фильма. Так что немного не та категория. А вот "Правдивая ложь" действительно неплохой ремейк. Я бы не сказал что выдающийся, но неплохой. По поводу оригинальных "Угнать за 60 секунд" многие с вами не согласятся, хотя мне одинаково не нравятся оба фильма.

А вот итальянский "Запах женщины" я бы не приводил сюда. Я смотрел его очень давно, но впечатления он оставил более сильные, чем свежая версия, которую смотрел относительно недавно. Если не сравнивать, фильм Бреста конечно по-своему неплох, но "ремейк превосходящий оригинал" - это преувеличение.

Но в целом все же соглашусь (с оговорками далее), что есть удачные ремейки. И "Нечто", и "Нападение на 13 участок" (версия Карпентера как вольный ремейк "Рио-Браво"), но мне кажется фишка этих фильмов в том, что они отдалены от оригиналов, имеют лишь некоторые сюжетные/драматургические связки.

[MemphisRains]

Ну "Схватка" это авторемейк самого Манна, притом еще и ТВ-фильма. Так что немного не та категория. А вот "Правдивая ложь" действительно неплохой ремейк. Я бы не сказал что выдающийся, но неплохой. По поводу оригинальных "Угнать за 60 секунд" многие с вами не согласятся, хотя мне одинаково не нравятся оба фильма.

А вот итальянский "Запах женщины" я бы не приводил сюда. Я смотрел его очень давно, но впечатления он оставил более сильные, чем свежая версия, которую смотрел относительно недавно. Если не сравнивать, фильм Бреста конечно по-своему неплох, но "ремейк превосходящий оригинал" - это преувеличение.

 

Поправил пост, убрав вещи, где были литературные источники и некоторое другое. Ведь то же Нечто ремейком не назвать, фильмы довольно разные. Новые угнать за 60 секунд в свое время меня покорили, хотя и сейчас могу посмотреть с интересом. Итальянцев не смотрел, но вижу, что оба по книге, может тут тоже слово ремейк не совсем уместно.

[Стальной Детройт]

Раньше умели делать ремейки, да

 

Сейчас тоже. Просто пробить стены олдскулщиков очень сложно. Им всегда лучшим будет казаться старая версия. Даже если оригинал в разы лучше.

[Norman94]

Сейчас тоже. Просто пробить стены олдскулщиков очень сложно. Им всегда лучшим будет казаться старая версия. Даже если оригинал в разы лучше.

Но раньше то пробивали

[Стальной Детройт]

Но раньше то пробивали

 

Там с первоисточниками проблем не было. Ну не помнили в 80-тых, старое Нечто 50-тых. Только самые закоренелые знатоки. Фан-базы такой сильное не было.