Ремейк / римейк / переделка: зло или благо? Зачем они нужны?

[konfetka Bon-Bon]

Потому просто в очередной раз посоветую: решая смотреть ли фильм - посмотри на его странице на КП в "связях" есть ли у него римейки, посмотри их оценки (особенно у "друзей") - и решай, с какого начать.

Не всегда просмотр фильма так тщательно готовится, чтобы изучить рейтинги, отзывы, римейки. Бывает просто включила телевизор и на что-то наткнулась и посмотрела, уже потом залезу на кинопоиске посмотреть, что за фильм и узнаю всю его подноготную

 

Ну не надо сгущать краски Кто знает, что "на самом деле" хорошо, что плохо? Не понимаю людей, которых огорчает неудачный римейк - его ж можно просто не смотреть!

 

Я считаю, что это несправедливо, что слава достается худшему из двух, вторичному фильму. Или наоборот, когда после хорошего фильма делают унылый римейк, который все посмотрят и будут думать ,что фильм неочень. Конечно настоящие киноманы докопаются до оригинала, но основная масса останется в неведении

Заранее же нельзя знать, удачный ли будет римейк. К тому же постое любопытство никто не отменял, захотят сранить с оригиналом и огорчатся.

[Olenenok999]

К ремейкам отношусь очень сдержанно, но несколько раз мне попадались экземпляры, которые были во много раз лучше оригинала. Пример - Служебный роман. Пару месяцев назад я совершенно случайно увидела черно-белый кин, снятый неизвестным режиссером с неизвестными же актерами, и.. убедилась, что Рязанов из переваренной пищи сделал конфетку. В том кине были те же герои и- слово в слово - диалоги. Вот только разыграно и снято это было в разы и разы хуже, чем СР-73.

 

Сейчас усиленно жду ремейк "Бекета" и "Изгоняющего дьявола". Правда, относительно последнего это будет сериал, а не широкоэкранка, но все равно ремейк же

[Benny]

Хоть и зачастую ремейки - это зло, которое оскверняет оригинал, но стоит и признать и хорошие примеры вроде Отступников, так что вполне имеют право на жизнь.

[Zombion]

Встречал пару неплохих ремейков (вроде Холмов Ажи, но там оригинал просто чисто технически устарел) и это соотношение 1/10.

Поэтому придется признать, что я терпеть не могу ремейки.

А больше всего бесят, когда говорят, что типо у нас идет ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЕ, а не ремейк.

А в итоге все равно шляпа получается...

[Виктор Сорокин]

А не проще ли относиться к ремейку просто как к иной постановке пьесы (в театре)?

В конце концов, в театре каждая постановка - ремейк .

 

И - выбирать для себя, что больше нравится (возможность киномана, которой начисто лишены театралы).

[Yorick]

Пример - Служебный роман. Пару месяцев назад я совершенно случайно увидела черно-белый кин, снятый неизвестным режиссером с неизвестными же актерами, и.. убедилась, что Рязанов из переваренной пищи сделал конфетку. В том кине были те же герои и- слово в слово - диалоги. Вот только разыграно и снято это было в разы и разы хуже, чем СР-73.

Для этого надо было быть Рязановым, а таких - по пальцам пересчитать.

[nonduc]

А не проще ли относиться к ремейку просто как к иной постановке пьесы (в театре)?

В конце концов, в театре каждая постановка - ремейк .

 

И - выбирать для себя, что больше нравится (возможность киномана, которой начисто лишены театралы).

Вот-вот, я тоже считаю, что самая разумная позиция — относиться к римейку просто как к новой постановке пьесы. Она может оказаться как хуже, так и лучше, или в чём-то хуже, а в чём-то лучше, никаких предусловий тут нет.

[timelessness]

Если такой ремейк, как "Карантин" (оригинал - "Репортаж), то это пустая трата денег, а значит - аморальное и безнравственное зло. Зачем его снимали, если он слово в слово повторяет оригинал?

[Yorick]

А не проще ли относиться к ремейку просто как к иной постановке пьесы (в театре)?

В конце концов, в театре каждая постановка - ремейк

Да в театре каждое "проигрывание" пьесы - немного римейк, особенно после праздников За что многие и любят театр, но многие - как и я, не любят.

[Лопухин]

Yorick: Но с другой стороны: может, есть в этом смысл - донести старые, но вечные истины - до новых поколений, на понятном им, новым, ИХ языке?

Смысл такой, может, и есть, но в 99,99% случаях появления римейков им никто не руководствуется. В 99,99% случаях римейки делают исключительно в коммерческих целях, эксплуатируя популярность произведения- прототипа.

[Yorick]

Смысл такой, может, и есть, но в 99,99% случаях появления римейков им никто не руководствуется. В 99,99% случаях римейки делают исключительно в коммерческих целях, эксплуатируя популярность произведения- прототипа.

Тут трудно не согласиться, но "нам не дано предугадать как наше слово отзовется": стремясь к коммерческим целям, ИМХО указанный мной смысл тоже достигается, и нередко - наверняка чаще, чем в 0,01% случаях.

[Лопухин]

указанный мной смысл тоже достигается, и нередко - наверняка чаще, чем в 0,01% случаях.

Я с Вами согласен. Правда, сейчас может появиться Виктор Сорокин и доказать нам, что на разных этапах развития общества члены этого самого общества по-разному трактуют т.н. "истины" и совершенно невозможно добиться тождественности восприятия этих "истин" новым и прежним поколениями зрителей. Всегда будут искажения, в том числе "до наоборот". Благородный герой прошлого новому поколению может показаться полным идиотом.

[Yorick]

Правда, сейчас может появиться Виктор Сорокин и доказать нам, что на разных этапах развития общества члены этого самого общества по-разному трактуют т.н. "истины" и совершенно невозможно добиться тождественности восприятия этих "истин" новым и прежним поколениями зрителей. Всегда будут искажения, в том числе "до наоборот". Благородный герой прошлого новому поколению может показаться полным идиотом.

И это тоже будет правильно - частично. Но будем надеяться, что некоторые истины не подвластны времени и будут жить и в римейках

[Виктор Сорокин]

Я с Вами согласен. Правда, сейчас может появиться Виктор Сорокин и доказать нам, что на разных этапах развития общества члены этого самого общества по-разному трактуют т.н. "истины" и совершенно невозможно добиться тождественности восприятия этих "истин" новым и прежним поколениями зрителей. Всегда будут искажения, в том числе "до наоборот". Благородный герой прошлого новому поколению может показаться полным идиотом.

 

А пуркуа бы и нет?

 

Считать ли известные нам всем 3 фильма о Фантомасе (с Жаном Марэ) "ремейком" исходных экранизаций исходной серии книг, где все персонажи похожи на привычных нам, как гвоздь на панихиду?

Как бы выглядели - сделай их кто - "ремейки" советских фильмов о революции?

[Виктор Сорокин]

И это тоже будет правильно - частично. Но будем надеяться, что некоторые истины не подвластны времени и будут жить и в римейках

 

Но возможно, что в исходном фильме истины, не подвластные времени, поданы в форме и ситуациях, в коих эти истины были - уж не знаю, как сказать, выразительнее, понятнее, вообще звучнее - именно в том времени; а сейчас соответствующая "подача" в тех именно формах будет чем-то размыта.

Тогда "прямой ремейк" будет хуже "оригинала", а вот "некоторая переделка"...

 

Пример: не знаю, как первые, а почти все последующие экранизации "Оливера Твиста" отлично обходятся без некоторых "родственных линий" оригинального романа.

[Yorick]

А пуркуа бы и нет?

Я смотрю, у вас уже творческий дуэт вырисовывается

Как бы выглядели - сделай их кто - "ремейки" советских фильмов о революции?

"Как закалялась сталь" (1999, Китай !!, Украина)

 

[Виктор Сорокин]

Смысл такой, может, и есть, но в 99,99% случаях появления римейков им никто не руководствуется. В 99,99% случаях римейки делают исключительно в коммерческих целях, эксплуатируя популярность произведения- прототипа.

 

Кто ж его знает... Я бы - без специальных исследований (хотя как их провести?) - так утверждать не стал.

 

Тут следовало бы, наверное:

1) Четко отделить римейк от "очередной экранизации"; рассматривать лишь римейки фильмов по оригинальным сценариям.

2) Рассматривать римейки, "не отличающиеся по духу" от оригинала (чтобы драма - так драма, комедия - так комедия).

 

И уж тут выяснять, зачем их делали.

[DyerMaker]

А пуркуа бы и нет?

 

Считать ли известные нам всем 3 фильма о Фантомасе (с Жаном Марэ) "ремейком" исходных экранизаций исходной серии книг, где все персонажи похожи на привычных нам, как гвоздь на панихиду?

Надо разобраться в дефинициях. Ремейк – это ведь фильм, который сняли по мотивам другого фильма. Юнебелевский Фантомас одинаково далёк и от книг Аллена и Сувестра, и от первых экранизаций.

 

Как бы выглядели - сделай их кто - "ремейки" советских фильмов о революции?

Ремейки у нас снимают только по популярным фильмам, которые и сами до сих пор живут самостоятельной жизнью на экранах. Причём в подавляющем большинстве все они развлекательного характера. Вряд ли кому-то в голову придёт снимать ремейк Чапаева или Кубанских казаков. Максимум ограничатся раскраской.

[Лопухин]

Вряд ли кому-то в голову придёт снимать ремейк Чапаева или Кубанских казаков. Максимум ограничатся раскраской.

Максимум: сделают "Старые песни о главном" на ТВ.

[Yorick]

Максимум: сделают "Старые песни о главном" на ТВ.

Чё-то такое ощущение, что никто не заметил мою ссылку на китайскую "Как закалялась сталь".

[Лопухин]

Чё-то такое ощущение, что никто не заметил мою ссылку на китайскую "Как закалялась сталь".

Я заметил картинку в посте и пожалел, что Павку Корчагина не китаец играет.

[DyerMaker]

Чё-то такое ощущение, что никто не заметил мою ссылку на китайскую "Как закалялась сталь".

 

Мне кажется это просто новая экранизация романа, а не ремейк.

[Yorick]

Я заметил картинку в посте и пожалел, что Павку Корчагина не китаец играет.

Ну это ж только постер - может, там Павку в детстве китаец играл

[Виктор Сорокин]

Вряд ли кому-то в голову придёт снимать ремейк Чапаева.

 

А почему?

И личность знаменитая (без балды), и история драматическая (и история персонажей, и время вообще).

 

(Насчёт "личности" - почитайте дневники Фурманова. Там любопы-ытно..)

[Yorick]

А почему?

И личность знаменитая (без балды), и история драматическая (и история персонажей, и время вообще).

Не беспокойтесь: скоро в России всех Безруков сыграет, а во всемирном масштабе - всех сыграют китайцы. Даже арапа Петра Великого