47 ронинов (47 Ronin)

[Стальной Детройт]

Но, например, у столь восхваляемых в соседних топиках, второго "Хоббита"

Там лучше. Намного. Тут главная беда в том что за основу взяли малоизвесеый на Западе и США миф и хотели заточить под западного зрителя, причем весьма топорно. Даже существ взяли найболее понятных для пипла Запада. И самых кошерных не показали. Плюс философия самураев. Она никак не вписалась в Голливудский попкорн, весь фильм зритель уверялся что смотрит сказку-комикс про Бобро и Осло, и все будет хэппи-энд, но в конце такой разрыв шаблона.

[tyht]

Там лучше. Намного.

Чем лучше?

Тут хотя бы нет сюжетного идиотизма навроде игры Смога с гномами в кошки-мышки (когда он легко мог их изничтожить 1000 и одним способом) или потрясающего сценарного хода из Frozen из серии - ВОТ ЭТО ПОВОРОТ!

А насчёт подгона персонажей под современного зрителя - просто представьте, насколько бы более уныло всё это смотрелось, если бы делалось по японским лекалам. Да что там говорить - попробуйте посмотреть версию легенды 62 года. Или 94. Или 2001....

[Стальной Детройт]

Чем лучше?

Тут хотя бы нет сюжетного идиотизма навроде игры Смога с гномами в кошки-мышки (когда он легко мог их изничтожить 1000 и одним способом) или потрясающего сценарного хода из Frozen из серии - ВОТ ЭТО ПОВОРОТ!

Всем лучше. И это не идиотизм, а такой характер Смога. Кошка тоже любит играть со своей добычей.

А насчёт подгона персонажей под современного зрителя - просто представьте, насколько бы более уныло всё это смотрелось, если бы делалось по японским лекалам.

Не уныло, а как минимум необычно.

Да что там говорить - попробуйте посмотреть версию легенды 62 года. Или 94. Или 2001...

Видел 62 и 94. Великолепные фильмы, вот она Япония. А не Диснеевское подобие.

[tyht]

Всем лучше. И это не идиотизм, а такой характер Смога. Кошка тоже любит играть со своей добычей.

кошка добычу в конце концов душит, а не сваливает, оставив мышь в покое.

 

Не уныло, а как минимум необычно.

Очень, ОЧЕНЬ уныло...

 

Видел 62 и 94. Великолепные фильмы, вот она Япония. А не Диснеевское подобие.

Документальное кино и то интереснее смотреть. Диснеевское подобие - это вы про Frozen? Действительно, лишь подобие, по сравнению со старыми диснеевскими сказками.

[Стальной Детройт]

кошка добычу в конце концов душит, а не сваливает, оставив мышь в покое.

У Смога свои закидоны.

 

Очень, ОЧЕНЬ уныло...

Очень конструктивно

 

Документальное кино и то интереснее смотреть. Диснеевское подобие - это вы про Frozen? Действительно, лишь подобие, по сравнению со старыми диснеевскими сказками.

Я про 47 ронинов с Ривзом

[Кандзаки]

Слишком детское и слишком неяпонское кино. Непонятно на какую аудиторию зрителей рассчитывали продюсеры.

Ривз, ради которого по большому счету поход в кино состоялся впечатления не произвел.

[Naughty girl]

Хорошая картинка, интересный сюжет и отличные актеры - в целом фильм удался. Приятно было увидеть наконец-то на экране Киану Ривза после стольких лет его забытия в большом кино.

[gearswik]

Хорошая картинка, интересный сюжет и отличные актеры - в целом фильм удался. Приятно было увидеть наконец-то на экране Киану Ривза после стольких лет его забытия в большом кино.

 

это типа шутка такая ???

 

:lol: :lol: :lol:

[Waldemar]

это типа шутка такая ???

 

:lol: :lol: :lol:

 

А что смешного? Ненапряжное кино для НГ норма

[Stotsmnb311]

А что смешного? Ненапряжное кино для НГ норма

 

В том то и дело, что фильм совершенно не подходит для НГ

[Deniska26]

Фильм не порадовал совершенно, полный провал по всех отношениях. Если Голливуд будет в будущем так и продолжать безответственно относиться к зрителям, чьи время и деньги он отнимает, то боюсь, что придется целиком положить болт на голливудские фильмы.

Одно непонятно - что Киану Ривз здесь забыл?

[Blackm0re]

Одно непонятно - что Киану Ривз здесь забыл?

Хотел эпично вернуться в кино. И вернулся... сразу на Малину.

[Waldemar]

Одно непонятно - что Киану Ривз здесь забыл?

 

Нужно было позвать хоть какуюто "звезду"

[striker001]

О том, что хотелось посмотреть на историю с другой стороны. А преподнесли опять Галлявуд масс-маркета, чтобы всем доступно и понятно)

мм, нечего ответить, книгу не читала, но помню Мемуары гейши, которые на экране совсем не передавали роман.

Но мне фильм понравился, и Киану, так мало в кино, что когда он играет, хочется только наслаждаться!. И любовь главгероев понравилась и пусть она слишком эмоциональная, мне такая по душе.-)

[Крошка Енот]

Думаю, фильм многим показался провальным по двум причинам?

 

1. Неграмотный монтаж

 

2. Отклонение от настоящий истории 47 ронинов.

 

Скажу сразу, что лично мне фильм понравился. Я его воспринимаю, как красивую сказку. А история 47 ронинов для меня стоит особняком.

 

Я шла исключительно из-за Киану, а открыла для себя кучу новых талатливых для себя японских актеров. Японцы сыграли свои роли на 5+. А какие они красивые. Все, как на подбор. Вообще есть в японцах какой-то инопланетный шарм.

 

Правда Хироюки мне было сложно воспринимать, как самурая после Росомахи. Но со второго раза, мне он кажется отличным Оиси. Красавица Ринко, конечно, напрашивалась, на пинок под зад. Но, это и хорошо. Значит сыграла хорошо.

Шансунг для меня всегда будет Шансунгом. И когда его показывали, у меня в голове начинал играть OST Mortal Kombat.

 

А открытием для меня стал Джин Аканиши, маленький, милый мальчик, который полфильма прятался за спиной Хироюки. Я потом погуглила его, что это за зверь. Сначала не поверила, что женоподобный мальчик со светлыми волосами на фото это Аканиши.

 

 

Вообще, я прочитала, что из фильма вырезали историю Кая и Тикары. А зря. Было бы интересно посмотреть, как сын самурая тайком бегает к изгою, чтобы учиться владеть мечом.

 

Вообще, надо было сделать больше флешбеков и настоящей истории ронинов, чтобы получился ядренный такой исторический боевик (имхо). На самом же деле, в истинной истории кровяки и жестокости было больше.

[Стальной Детройт]

Думаю, фильм многим показался провальным по двум причинам?

 

1. Неграмотный монтаж

 

2. Отклонение от настоящий истории 47 ронинов.

 

Фильм стал провалом по нескольким причинам.

1 - Огромный бюджет, раздутый пересьемками.

2. Новичок без опыта и под довлением босов.

3. Много переносили премьеру и зритель просто это надоело и он потерял к нему интерес.

4. Нет передовых кинозвезд.

5. Малоизвесная на Западе и США легенда Японии.

6. Киноделы так и не определились, что они снимают и мечуться между западом и востоком.

[Крошка Енот]

Фильм стал провалом по нескольким причинам.

5. Малоизвесная на Западе и США легенда Японии.

 

Не важно известная она или нет. Ее подали не под тем соусом. А то, что новичок снял фильм совсем не минус. Я видела в фильме плохую работу монтажера.

 

Режик видимо не просто под давлением был, а был чисто формальной фигурой, а кино снимал толстопузый волосатик с биг баксом в кармане.

[Стальной Детройт]

Не важно известная она или нет.

Важно, на Западе мало кто идет на нераскрученые бренды. Осрбенно с непонятной Японии.

А то, что новичок снял фильм совсем не минус.

Минус. Полное отсутствие опыта. Он до этого снимал только рекламные ролики.

Режик видимо не просто под давлением был, а был чисто формальной фигурой, а кино снимал толстопузый волосатик с биг баксом в кармане.

Это и есть под давлением.

[Крошка Енот]

Важно, на Западе мало кто идет на нераскрученые бренды. Осрбенно с непонятной Японии.

 

Минус. Полное отсутствие опыта. Он до этого снимал только рекламные ролики.

 

 

Ну, вот не люблю я такие шаблонные высказывания. Все с чего-то начинали.

 

На Западе идут на многое. Главное, как это падать. Трейлер был подан прекрасно, а вот сам фильм не очень. На Западе публика более толеранта нежели в той же Раше.

[Стальной Детройт]

 

На Западе идут на многое. Главное, как это падать. Трейлер был подан прекрасно, а вот сам фильм не очень. На Западе публика более толеранта нежели в той же Раше.

 

Они идут в первую очередь на то что им знакомо и понятно.

[Alfa-Centavra]

Фантастика в мире древней Японии получилась отлично . Магия , демоны , месть , дракон , сегун - отличный набор для отличного фильма .

[Maria-Antuanetta]

Присоединяюсь.

И в целом мне не очень понятно, почему критиками это кино оказалось так неласково принято. По-моему, фильм очень хороший. Красивый, со смыслом. Пусть он что-то там не отражает. Я не японист, мне все эти тонкости недоступны.

Но знаете, что я скажу, у меня есть знакомая, преподаватель японского, которая год там прожила. так вот, она говорит, что нив одном ресторане не ела такого мисо-супа, который она могла купить в Японии в обычной столовой. И вообще она полагает, что традиции и т.п. Японии едва ли могут быть адекватно без адаптации представлены для западного (потребителя, зрителя и т.д - нужное подчеркнуть).

Так что ничего страшного нет в том, что что-то там изменили. В кинозале люди сидели, затаив дыхание, они сопереживали тому, что происходит на экране. Признаться честно, я впервые вижу такую заинтересованность фильмом за последние полтора года, в течение которых я посещала разнообразные премьеры.

[Alexx XII]

Достойный кинодебют Карла Ринша. Принципиально на режиссёров-дебютантов (кем бы они раньше ни были) в полном метре не выливаю гору помоев в основном потому, что иногда новичкам везёт или первый блин может быть комом, но они возможно потом сделают много чего новаторского и удивят ещё больше.

 

Так что могу сказать что несмотря на неоправданные ожидания дебют рекламного режиссёра в полном метре получился весьма неплохим (если вспомнить его поистине культовый рекламный ролик про Россию в жанре фантастики, от которого Бекмамбетов будет плеваться завистью - http://www.youtube.com/watch?v=XOZkLIwbRrw), хотя можно придраться к отсутствию каких-либо причинно-следственных связей (как будто в игру-ходилку играешь), но при всём этом 2 часа пролетают очень даже быстро и не так тягомотно и сама история не такая уж безнравственная, как её успели окрестить многие заядлые критки, которым лишь-бы кого поругать, ибо хвалить они не умеют такого рода фильмы для большой аудитории потому что это видите-ли низкий жанр.

 

Несмотря на всякие условности и жуткую критику в сторону драматургии и однозначному сценарию скажу, что при всей однообразности и однобокости фильм весьма объективно говорит про ту эпоху, при этом вставляя эффекты чисто для того, чтобы прибавить сей легенде собственно легендарности как таковой. Фильм несмотря на свою внешнюю простоту и провал в прокате оказался на поверку не так плох и слаб на суть и мораль, каким почти все критики его считают и оставил неизгладимый след в моей лично душе и думаю что Ринш в следующий раз сделает всё по более высшему разряду, если конечно будет снова в режиссёрском кресле столь масштабного проекта.

 

Актёрские работы фактически всех, кто здесь задействован (особенно Ринко Кикути, которой идут разноцветные глаза и лисья улыбка) вызвали только хорошие впечатления в основном от того, как режиссёр чётко понимает суть возложенной на него задачи и с технической стороны фильм тоже не так уж плох, как его малюют.

 

Скучный? Вовсе нет! Просто приятно-монотонный и это хорошо в данном контексте!

 

Честь, достоинство, уважение к чужой культуре настолько, насколько это могут позволить знания с объективной точки зрения - вот что делает сей фильм уникальным и достойным хотя-бы одного просмотра, но не в кино и не в 3D как-бы печально это ни звучало в данный момент и единственным минусом можно назвать странный не совсем гармоничный монтаж для фильма такого масштаба (похожий на нарезки) или это даже в плюс, ибо придаёт фильму натуральности, нежели ожидаемой клиповости присущей многим блокбастерам.

 

Финальная сцена

когда Сёгун объявляет их всех достойными смерти настоящего Самурая и они вместе плачут от такой оказанной чести для них - бесчестных Ронинов

честно потрясла до глубины души и растрогала, если конечно вдуматься и прочувствовать суть сего действа.

Очень сильная и по настоящему справедливая (хоть и печальная) концовка с крепкой данью уважения перед настоящими героями.

 

Поставить сему фильму большую оценку не могу, но скажу что не обломался при просмотре вообще никак. Ожидал не совсем такого, но и тому что получил в итоге остался доволен как человек с творческой душой и любитель философии разных народностей, в т.ч. и Японской как одной из самых ключевых.

 

Так что 7,5 и если подумать то округлить до 8 из 10 потому что это честно и не так банально для блокбастера.

 

П.С. Боссы у "Юниверсал" ужасны - это я знал всегда, но в этот раз вышло довольно-таки неплохо!)

Изменено 24.01.2014 13:16 пользователем Alexx XII

[Брэнд]

Пока есть данные только за первый уикенд. Конечно, неделя праздников должна помочь, но всё равно результат будет не очень. А с учётом праздников, которые должны были дать большие сборы, чем в обычной ситуации, можно считать и провалом, пусть и не самым громким.

 

Ну так что, Диван, провал в Украине?))) говорил не "спіши попередь Батька в пекло"))

[Стальной Детройт]

Честь, достоинство, уважение к чужой культуре настолько, насколько это могут позволить знания с объективной точки зрения - вот что делает сей фильм уникальным и достойным хотя-бы одного просмотра.

 

Уважение к чужой культуре? Это превратить одну из самых известных японских персказов в попкор-нечто, это уважение к чужой культуре?