Что-то не так с Кевином (We Need to Talk About Kevin)

[Aiza]

Послеродовая бывает у многих. Кстати, есть такая колыбельная " придет серенький волчок и утащит (укусит) за бочок" - поднимите руки кому ее не пели. А потом с трёх раз догадайтесь, почему у этой песенки такие слова. Любая мама может раздражаться даже на идеального ребенка. А Кевин ... Редкий экземпляр. И в ситуации, когда отец глух ко всему, просто потому что не чувствует так как мать, женщина не знает что делать

[Seeker]

Послеродовая бывает у многих.

Да, только нормальные люди разбираются со своими чувствами, обращаются за помощью, а не гуляют по стройкам, травмируя психику младенца адовым грохотом.

 

Любая мама может раздражаться даже на идеального ребенка.

И ломать ему руку?

Есть разница между "раздражаться на ребенка" и "ненавидеть ребенка".

 

А Кевин ... Редкий экземпляр.

С самого рождения вот прямо редкий экземпляр? Как по младенцу, который плачет, смеется или кричит как все дети его возраста, она смогла понять, что у нее редкий экземпляр?

А ведь ненавидела она его с самого рождения, точнее, еще до рождения. Потому что потеряла свою свободную ветреную жизнь, потому что родила не из любви, а для мужа и родственников, под давлением социума, так сказать. Поэтому Кевин и стал "редким экземпляром" в ее жизни - редким, потому что ненужным.

 

"Цена нелюбви" - вот лучшее, что подходит к названию. А наш вариант - это уже попытка (как и у многих зрителей вообще) сделать из Кевина кого-то вроде Омена.

[Aiza]

Я в фильме этого не увидела.

[gone_boating]

Очень сильный фильм о трёх страшнейших кошмарах, которые могут случиться в жизни любого родителя. Здесь они случаются все. Смотреть его больно и тяжко. А каково было Тильде Суинтон сниматься в роли Евы? Она совершает актёрские подвиги в этом фильме. Удивительно талантливая актриса с утончённой некрасивостью, которая легко и непринуждённо оборачивается изысканным аристократизмоо

 

Авторы и романа и книги взяли предельный случай в отношениях матери и ребёнка — изначальное взаимное отторжение и неприятие на таком глубинном уровне, что оно могло породить только ненависть и в дальнейшем полное презрение к страданиям, да и к жизням других людей. Вина здесь полностью возлагается на мать. В этом я вижу некоторуюу слабость фильма. Жизнь, как правило, сложнее, и часто не даёт такого явного ответа на вопрос, кто виноват? Может быть, просто есть люди, которые рождаются с задатками садистов, маньяков, получающих наивысшее удовлетворение от страданий других?

[Health]

Вина тут не возлагается на мать. Весь фильм героиня Тильды идет к ответу, который получает от Кевина в финале - нет никаких причин почему он сделал, то, что сделал. Дисфория психопата - причина. То что мы видим - саморефлексия героини на тему ее роли матери, согласно которой абсолютную ответственность за другого человека весь фильм на нее пытаются перенести все окружающие - от детского психиатра до отца Кевина, на любые попытки обратить на него внимание - они отвечают ей, что с ребенком все нормально (что-то не так с мамой) , а после инцидента - мстят ей

[Aiza]

Согласна.

[All-That-Yazz]

Помню в свое время читал статью о том, что в мире существуют такие дети и это не поддается исправлению (лечению). Конечно, всё это очень страшно, но, к сожалению, подобные случаи всегда будут и явных причин и логических объяснений-выводов для этого нет. Но тюрьма тут тоже не спасает.

[Geniuskk]

После прочтения книги и просмотра фильма сразу становится понятно, что сначала дело в матери, а потом уже в самом Кевине. Мне кажется дети уже с рождения чувствуют отношение родителей к ним. Ева не хотела ребенка с самого начала, вообще по книге она представляется мадамой, вокруг которой должен вертеться весь мир, потому что она такая независимая, с крутым самомнением и так далее. В фильме может показаться, что она страдает, что ребенок не такой как все, что он невыносимый. Дык весь в мать. Как там Кевин сказал "И откуда я всего этого набрался?", намекая на собственную мамочку.

Скажем так, в фильме показано немного лайтс версия отношений матери и сына.

Насчет актерской игры выделю Суинтон и Миллера. Отлично гармонировали вместе.

Фильм неплохой в итоге. 7/10

[New_Red]

Книгу не читала, так что не могу сказать точно, но по фильму как раз сложилось впечатление, что мать именно что не хотела ребенка (первого уж точно) и это чувство как-то передалось Кевину. Но и класть всю вину на мать тоже нельзя, всё же с Кевином действительно было многое не так, но окружающие настолько не замечали это. Фильм хороший, но я нахожу несколько неправдоподобным, что отец настолько не замечал, что сынуля психопат

[Geniuskk]

но я нахожу несколько неправдоподобным, что отец настолько не замечал, что сынуля психопат

 

Тут даже дело не в том, что отец не замечал этого. Отец постоянно защищал его считая, что Ева слишком часто обвиняет Кевина во всякой хрени. Не спорю, пацан ужасный во всех смыслах, просто можно заметить разницу когда Кевин общался с матерью, а когда с отцом. Франклин тупо ходил в "розовых" очках, не желая даже думать о том, что с Кевином что-то не так.

[Norma Jean]

Интересный фильм и не менее интересно, что после просмотра у каждого человека сформировывается личное мнение о причинах произошедшего.

Главная проблема здесь не в матери. Такое ощущение, что дети должны расти исключительно в идеальнейших условиях, иначе у них, несчастных, портится психика, они берут в руки лук/нож/пистолет и убивают своих одноклассников/семью/друзей и.т.п. Вообще о каких проблемах воспитания со стороны матери идет речь? Она что, ходила бухала, била ребенка, не кормила его, плевала на его развитие? Да в принципе она делала все, для того, чтобы он нормально рос и развивался.

Зато маленький мальчик как только мог издевался над матерью. Причем самое странное, что отец семейства видимо настолько психологически боялся семейных проблем, что закрывал глаза на происходящее и не хотел видеть проблем с ребенком.

Вообще мне лично странно и бездействие матери, которая пыталась всячески задобрить ребенка, пыталась наладить контакт вместо того, чтобы отвести его к нормальному специалисту. Да и вообще это постоянное сюсюканье и потакание матерью такого поведения ребенка меня раздражало весь фильм. Интересно, сколько таких мамаш воспитывают своих детей подобным образом?

Видно, что ребенок трудный, не получается справиться, муж вообще абстрагировался от проблемы - пусть занимаются агрессией ребенка (а затем подростка) в специализированных местах. Особенно поразило меня то, что после того как она поняла, что именно Кевин поспособствовал тому, что младшая дочь пострадала, мамаша и не пикнула о том что этого ребенка неадекватного нужно лечить.

Но нет, зато его агрессии с детства потакает папаша. Учит играть в жестокие игры, занимается с луком. А мать зная о проблемах ребенка закрывает на все глаза.

С детства было заметно, что это маленький эгоистичный мерзавец с некоторыми психическими проблемами, который вообще не понимал и не хотел понимать ничего. И раз не получается ничего с ним сделать, нужно было матери либо уходить, либо просто отправлять ребенка в интернат или какие то закрытые школы, чтобы хоть там с него дурь выбили.

А любить этого "дибила" (извините за выражение) и тем самым его калечить, а потом, после всего этого еще и продолжать жить в этом городе ради того, чтобы на свиданки к этому монстру ходить после того, что он сделал (убил нормальную адекватную младшую дочь ну и мужа, я уже закрыла глаза на смерть одноклассников) это вообще за гранью моего понимания.

[Seeker]

Отличный разбор фильма.

 

[Андрей Колев]

Шрайвер написала книгу про себя, показав ребенка "оменом"

и полным психопатом от рождения по классификации МКБ 10.

Кмк, Еве Качадурян надо было оставаться чайлдфри.

[Aiza]

Отличный разбор фильма.

 

Даже смотреть не хочется.

Сказано же, Кевин родился таким, и никто его не "выращивал".

Что не сделали родители для дитя в этом фильме? Не определили его в клинику. А остальное делалось всё.

[Asanta]

Смотрела фильм, читала книгу. В фильме пропала тема "инаковости", Ева емнип армянка, там тема болезни матери Евы и так далее. Вообще там в книге больше пластов, включая тему подростковой агрессии. Сын "зеркалил" мать, причем до усиления ее качеств до гротеска. И тема пропала, что она родила ребенка из страха. Это должна была быть частичкой ее мужа, а вышло, что сын стал ее копией. А вот дочка папина, поэтому такая любовь-морковь с рождения.

По поводу психопатов читала как-то книгу Кена Килла, он описывал программу работы с пациентами с выраженной психопатией. Другое дело, что в случае истории Кевина никто из родителей его настоящего не видел и не хотел видеть. Мать по сути боролась со своими чувствами, отец жил в мире иллюзий. Мне, помнится, дико было это сюсюкание Франклина с Кевином, парень явно умный, явно хорошо чувствующий других, а тут такие фальшивые ноты. Т.е. они его такие упустили, но тут совпало, что и мальчик сложный, и родители не совсем адекватно реагируют.

Эзра Миллер тут шикарный.

Изменено 06.09.2019 08:04 пользователем Asanta

[Кусямба]

Ужасный фильм. Да простит меня один модератор, но у Эзры Миллера такое лицо, как-будто у него синдром с лишней хромосомой. Это сразу отнимает баллы у фильмов с его участием. А если ещё и фильм не торкает, как в этом случае, то совсем катастрофа

[Take Two]

Редкий фильм, которому можно повысить оценку. да, смотреть было скучно и вяло, ну норм и норм. но не так. спустя многие годы вспоминается вообще все, каждая сцена. глубокий жизненный фильм. звезда классики однозначно. повышаю до 7

[makara]

Она ему сломала руку, а он ей жизнь. А еще

он перебил всех ее (а заодно и своих) близких. Выбора у нее не осталось и теперь она его любит (за отсутствием альтернативы), свое единственное чадо.

Этот безумный, безумный, безумный, безумный мир.

Ужасно отношение к героине окружающих, превращающих существование и без того несчастной женщины в полный кошмар. И никому видимо в голову не приходит, что она и без того пострадала и несправедливо взваливать на нее ответственность за поступки сына.

Изменено 07.08.2021 18:45 пользователем makara

[Пухтырь-богатырь]

Это здесь папа говорил маме, что дрочка у подростка это нормально, а она спорила, что нифига это не нормально и отклонение? Помню, меня прикололо, что авторы явно были в таком элементарном вопросе на ее стороне и преподносили это как явный признак того, что "что-то не так с Кевином"

[Aiza]

Помню, что он дрочил при маме и улыбался маме в момент дрочки. Ты тоже так дрочил?

[Пухтырь-богатырь]

Нет, таких деталей про фильм не помню.

[Aiza]

А было именно так.

[Geniuskk]

Она ему сломала руку, а он ей жизнь. А еще

он перебил всех ее (а заодно и своих) близких. Выбора у нее не осталось и теперь она его любит (за отсутствием альтернативы), свое единственное чадо.

Этот безумный, безумный, безумный, безумный мир.

Ужасно отношение к героине окружающих, превращающих существование и без того несчастной женщины в полный кошмар. И никому видимо в голову не приходит, что она и без того пострадала и несправедливо взваливать на нее ответственность за поступки сына.

 

Все это так, если конечно учесть, что мать не хотела этого ребенка и никакой любви и эмоций к нему не проявляла. Тогда что отдала, то и получила взамен. И ревновала мужа, потому что Кевин с ним легко общался, хотя и не воспринимал его всерьез вообще, поэтому и завела второго ребенка, чтобы не чувствовать себя обделенной.

[WhiteOleander]

Мне напомнило Ханеке.

Одновременно и Забавные игры, и Видео Бенни.

Почему эти люди ведут себя так? Люди ли они вообще? ))

Жуткая семейка монстров. С извечной позицией делать вид, что "всё нормально" и ничего страшного не происходит. "Нам нечего решать. Всё уже случилось". А вот и не всё, ловите )))

Даже у девочки во взгляде та же обречённость. Даже она смолчала о том, что с ней случилось.

 

В общем, фильм - концентрат всего, что я ненавижу в людях.

 

Вот что писала 6 лет назад, так и сейчас.

 

Ненавижу терпил и молчальников. Ханжей, лицемеров, фальшивых в белых пальто.

Кевина не оправдываю, конечно, но он не молчал хотя бы.

Он криком надрывался, а мамаша везла его на стройку, чтобы заглушить крик.

 

Причем самое странное, что отец семейства видимо настолько психологически боялся семейных проблем, что закрывал глаза на происходящее и не хотел видеть проблем с ребенком.

Именно. Домолчались.

 

убил нормальную адекватную младшую дочь

А в чём её адекватность? Она всё скрыла от взрослых. Ей уже вред причинён непоправимый, а она молчит.

[makara]

Все это так, если конечно учесть, что мать не хотела этого ребенка и никакой любви и эмоций к нему не проявляла. Тогда что отдала, то и получила взамен. И ревновала мужа, потому что Кевин с ним легко общался, хотя и не воспринимал его всерьез вообще, поэтому и завела второго ребенка, чтобы не чувствовать себя обделенной.

Простите, но она никого не убила, так сказать, в его честь. По фильму она все-таки пыталась его полюбить (если я правильно понимаю увиденное) и хоть как-то наладить с ним отношения. Другое дело, что полюбить кого-то, пусть даже собственного ребенка, невозможно лишь по волевому импульсу.

Мальчик же мстил матери за ее нелюбовь и ну совершенно невообразимыми путями добивался ее любви.