Старикам тут не место (No Country for Old Men)

[Betty Boo]

Чтобы извлечь больше смысла из названия стоит задаться вопросом, к чему это название отсылает.

ой ли. А то я уже сто лет назад не загуглила

И? Ни насколько смысла больше не выудить из названия, даже сходив туда, куда оно отсылает, потому что я именно это и описала постом ниже.

А раз Вы такой интеллектуал, задам встречный вопрос: к чему отсылает четвёртая строка того самого, к которому я, в обраточку, отправляю Вас?

Не, ну а вдруг Вы сразу, сходу, ответите, м?)

Антон,

я и говорю, что галюны -) этот прием ну в бк выстрелил, но потом и игры разума, и машинист, и идентификация, и тайное окно - ну понятно же, что такой прием ни маккарти, ни коэны не хотели бы повторять;

Не знаю, почему бы не посторить, приём не стареет с годами, первое, что приходит в голову (смотрела не так давно) - предпоследний Поланский и Зильс-Мария Ассайяса. Дядькам не впадлу было повторить этот ход. Подрастают новые поколения, которым это будет казаться необычным, новым)..

Я такой приём не очень люблю. Но если он в сабже есть, то сделано это не так, как у всех остальных, и от этого как-то приятно за братьев.

 

Не пересматриваю потому что у меня есть хобби, которое не даёт мне не только пересматривать, но и смотреть, и часто даже работать мешает

Пересмотрю же.

Ещё и Стоппард на меня упал, внезапно.

[GeorgePhoenix]

А раз Вы такой интеллектуал, задам встречный вопрос: к чему отсылает четвёртая строка того самого, к которому я, в обраточку, отправляю Вас?

The salmon-falls, the mackerel-crowded seas,

В четвертой строке того самого речь идет про вкусных (по моему личному мнению) рыбов, но к чему конкретно это должно отсылать я не знаю, да и вообще вырывать отдельные строчки из контекста...

 

Так а что значит четвертая строка? Смысл произведения в целом понятен, а кому не понятен, то есть масса готовых объяснений, но про рыбов я не нашел ничего такого.

[memphisbaru]

так кто нибудь скажет где находился чигур когда шериф ночью приехал на место убийства мосса? Йейтса по костям разбираете на сувениры, а он дружил с мери поппинс, а она тоже прилетала хрен знает откуда. это просто прикол.

[memphisbaru]

ок ,чуть проясню

первое - любознательный зритель должен запомнить,что разговор Карлы Джин и Чигура, это спор Эйнштейна и Нильса Бора, просто приймите как догму.

второе - вы должны знать где длительное время раздавался стук пишущей машинки Маккарти в Санта фе.

третье - знать название документальной книги которую редактировал Маккарти.

четвертое - неее ,ну это уже подскааазка, ок, любознательный зритель должен понимать ,что такое супердетерминизм,

как он влияет на свободу выбора и...лол приблизительно хоть чуть понять теорему Белла, запутанность и нелокальную корреляцию

мосс-чигур

пятое - понять на что похожа тень от ленты на месте преступления на стене номера,когда шериф Белл открыл дверь,

проследить в какой момент тень исчезла ,какое действие шерифа Белла привело к коллапсу) тени на стене

и когда появилась снова, поняв все это наверняка любознательный зритель ответит на вопрос где чигур.

вот взял и разжевал,фиг что еще скажу. и да да да , врядли в паутине гдето вы встретите в разборах фильма такую инфу

и не благодарите и не больно то и хотелось

всем всего хорошего.

[GeorgePhoenix]

ок ,чуть проясню

первое - любознательный зритель должен запомнить,что разговор Карлы Джин и Чигура, это спор Эйнштейна и Нильса Бора, просто приймите как догму.

второе - вы должны знать где длительное время раздавался стук пишущей машинки Маккарти в Санта фе.

третье - знать название документальной книги которую редактировал Маккарти.

четвертое - неее ,ну это уже подскааазка, ок, любознательный зритель должен понимать ,что такое супердетерминизм,

как он влияет на свободу выбора и...лол приблизительно хоть чуть понять теорему Белла, запутанность и нелокальную корреляцию

мосс-чигур

пятое - понять на что похожа тень от ленты на месте преступления на стене номера,когда шериф Белл открыл дверь,

проследить в какой момент тень исчезла ,какое действие шерифа Белла привело к коллапсу) тени на стене

и когда появилась снова, поняв все это наверняка любознательный зритель ответит на вопрос где чигур.

вот взял и разжевал,фиг что еще скажу. и да да да , врядли в паутине гдето вы встретите в разборах фильма такую инфу

и не благодарите и не больно то и хотелось

всем всего хорошего.

Ну, спрятался где-то Чигур, какая разница где? Это что-то кардинальным образом меняет?

[memphisbaru]

Ну, спрятался где-то Чигур, какая разница где? Это что-то кардинальным образом меняет?

пожалуйста игнорьте меня в будущем.

[GeorgePhoenix]

пожалуйста игнорьте меня в будущем.

Так быстро слился?

[memphisbaru]

Так быстро слился?

да

[euro-banan]

Но если он в сабже есть, то сделано это не так, как у всех остальных, и от этого как-то приятно за братьев.

 

он не такой только потому, что его в фильме нет, он есть лишь в ролике чбу и не работает исходя из данных фильма -)

 

так кто нибудь скажет где находился чигур когда шериф ночью приехал на место убийства мосса? Йейтса по костям разбираете на сувениры, а он дружил с мери поппинс, а она тоже прилетала хрен знает откуда. это просто прикол.

 

эпизод не книжный, поэтому культурный опыт маккарти (если он и был), притянутый сюда, стреляет мимо, а коэны квантовыми фокусами не шибко интересуются

 

этот эпизод просто единственный за фильм, где чигур действительно находился в голове у шерифа

[Betty Boo]

В четвертой строке того самого речь идет про вкусных (по моему личному мнению) рыбов, но к чему конкретно это должно отсылать я не знаю, да и вообще вырывать отдельные строчки из контекста...

Мне кажется, Маккарти вообще очень любит этот стих и юзает (возможно) строчки оттуда оммажисто. Мне 4-я сразу резанула глаз этими рыбами (причём примерно в том же смысле/значении/звучании), потому что финал Дороги очень запоминающийся, и он про рыб)

Once there were brook trout in the streams in the mountains. You could see them standing in the amber current where the white edges of their fins wimpled softly in the flow. They smelled of moss in your hand. Polished and muscular and torsional. On their backs were vermiculate patterns that were maps of the world in its becoming. Maps and mazes. Of a thing which could not be put back. Not be made right again. In the deep glens where they lived all things were older than man and they hummed of mystery.

Это звучит невероятно красиво, меня пробивает на слезу)). И пунктуация идеальная.

 

Не связанное с тем, что выше:

Сейчас вспомнила один момент, но забыла о ком тогда шла речь.., мне казалось, это было про Маккарти, но, возможно, я путаю с Пинчоном .. В общем, мне кажется, что на форуме Маккарти (англ) юзеры приводили много примеров, когда он использует куски своих собственных произведений (абзацы) в других своих произведениях.. Я захотела вспомнить, и зашла опять на этот форум (не была там лет 5). Думаю, почитаю его опять; тогда меня интересовал Советник ( у него там реально завал по мнениям, около 50 страниц), теперь по Старикам пройдусь. Если что любопытное найду, занесу сюда.

memphisbaru так кто нибудь скажет где находился чигур когда шериф ночью приехал на место убийства мосса? Йейтса по костям разбираете на сувениры, а он дружил с мери поппинс, а она тоже прилетала хрен знает откуда. это просто прикол.

Я пас, мне смотреть некогда

первое - любознательный зритель должен запомнить,что разговор Карлы Джин и Чигура, это спор Эйнштейна и Нильса Бора, просто приймите как догму.

второе - вы должны знать где длительное время раздавался стук пишущей машинки Маккарти в Санта фе.

третье - знать название документальной книги которую редактировал Маккарти.

четвертое - неее ,ну это уже подскааазка, ок, любознательный зритель должен понимать ,что такое супердетерминизм,

как он влияет на свободу выбора и...лол приблизительно хоть чуть понять теорему Белла, запутанность и нелокальную корреляцию

мосс-чигур

пятое - понять на что похожа тень от ленты на месте преступления на стене номера,когда шериф Белл открыл дверь,

проследить в какой момент тень исчезла ,какое действие шерифа Белла привело к коллапсу) тени на стене

и когда появилась снова, поняв все это наверняка любознательный зритель ответит на вопрос где чигур.

вот взял и разжевал,фиг что еще скажу. и да да да , врядли в паутине гдето вы встретите в разборах фильма такую инфу

и не благодарите и не больно то и хотелось

всем всего хорошего.

опять Белл, да ёмаё, ещё жив как новый в памяти 3 сезон TPTR, и Вы за старое

Сегодня заходила в ветку Стоппарда, там был такой ЛонгЛогин, вот Вы не он, а туда же. Тот тоже постоянно жмотничал)).

а я вот на парсек на маккартиевский форум зашла, и мне прямо сходу попалось такое:

"Im jumping around in Le Ton Beau De Marot – a book about translation by Douglas Hofstadter. So a lipogram is a piece of writing with the constraint that one or more letters is not allowed.

French writer Georges Perec wrote La Disparition, a story about a missing 5th volume in a 26-book set. Anton Voyl is the main character.

The work was virtuosically translated into Anglo-Saxon (English without an e) by Gilbert Adair. He titled his work "A Void"

 

Antоn Chigurh — no e

 

Ed Tom Bell

Llewelyn Moss

Carla Jean Moss

 

All have e’s

сейчас понимаю, что Ваш пост напомнил мне этот, на инглише который)), своей загадочностью

Пришлось поинтересоваться липограммами и Переком,

Исследователи, отметив эквивалентность французской Е букве «hе» в иврите, видят в идее романа больше, чем языковую игру: «За экстравагантностью липограмматического романа, за "судорогами языка" скрывались пережитые автором подлинные исчезновение и боль. Заговорил тот, чья мать исчезла в печах Освенцима. А исчезновение буквы "е" для самого автора оказалось судьбоносным: в еврейской традиции эта буква воплощала "принцип жизненного дыхания". И Перек это не просто знал, но сознательно использовал»

[Betty Boo]

он не такой только потому, что его в фильме нет

Для кого-то пусть так, нет.

Но ЕСЛИ он есть , он не такой потому, что все предыдущие/будущие кино-галюны были/есть в головах главгеров, и, как правило, они к финалу исчезают.

Здесь главгер вообще не в курсе про этот галюн.

Такой вот нестандарт!

Он никуда не исчезает, потому что главгер не в теме; он не исчезает, потому что для нашего ненадёжного рассказчика он никуда не делся. Это - его галюн, его неприятие соврменного мира, который не лучше и не хуже прежнего, просто Белл к концу жизни обрёл другие приоритеты, и он хочет жить внутри них, хочет уйти на покой во всех смыслах.

Старикам тут не место потому, что они не будут/не могут/не видят смысла больше противостоять Злу, в каком бы виде оно ни бродило. А противостоять - надо, всегда надо. Это удел молодых.

 

Возможно, дело даже не в том, что Ч и М это одно лицо, я могу согласиться, что можно и без слияний обойтись.

Представим, что Мосс весь фильм бежит/противостоит НЕ Чигуру, а - в принципе, вообще неважно кому).

Интересно тогда (не менее), почему интеллект Белла рисует его лично пугающее Зло именно таким, в деталях, мелочах похожим на Мосса .

Вопрос может остаться риторическим, или как кому угодно.

 

Как ни крути визуальное/сценарное решение - топ.

[memphisbaru]

коэны квантовыми фокусами не шибко интересуются

.

[euro-banan]

.

 

а это не квантовые фокусы

 

Здесь главгер вообще не в курсе про этот галюн

 

если это галюн шерифа, то, выходит, главгерой шериф ^^

[Betty Boo]

если это галюн шерифа, то, выходит, главгерой шериф ^^

Так и есть, если он рассказчик, значит, он главный)

[GeorgePhoenix]

Так и есть, если он рассказчик, значит, он главный)

Конечно же нет! Главный герой и рассказчик это вообще разные вещи, в фильме "Безумный Макс 2" рассказчиком выступает дикий мальчик, делает ли это Макса второстепенным персонажем, а пацана с бумеранга главным? Еще один пример, но уже с художественной литературы, кто главный герой сказки Петра Ершова "Конёк-горбунок" Иванушка-дурачок или рассказчик, который тоже появляется ненадолго в самом сюжете?

[Betty Boo]

Я не смотрел ещё видео, но вот после прочтения "Дороги", было ощущение что мальчика не существует. Надо бы прочесть Стариков, но возможно это фишка МакКарти

возможно, нет

THE ROAD was mostly more about the love between father and son, less about the end of civilization.

Конечно же нет! Главный герой и рассказчик это вообще разные вещи,

вот так и хочется сказать, ну зачем Вы такой душнила? Я ж шуткую с бананом. (хоть сочетание слов звучит ужасно ) Изменено 30.11.2021 22:33 пользователем Betty Boo

[Мьюр]

так кто нибудь скажет где находился чигур когда шериф ночью приехал на место убийства мосса? Йейтса по костям разбираете на сувениры, а он дружил с мери поппинс, а она тоже прилетала хрен знает откуда. это просто прикол.

 

Может в его дом ? Место убийства вообще бар какой то был, чёта путаете

[euro-banan]

Может в его дом ? Место убийства вообще бар какой то был, чёта путаете

 

место убийства - номер мотеля, туда шериф и вернулся

[Михалыч]

так кто нибудь скажет где находился чигур когда шериф ночью приехал на место убийства мосса?

 

В суперпозиции

[Betty Boo]

В суперпозиции

+

[memphisbaru]

В суперпозиции

[Мьюр]

место убийства - номер мотеля, туда шериф и вернулся

 

Это провокация ! :lol:

[телескоп]

Это ведь из той сцены о которой тут речь:

 

[ATTACH]628291[/ATTACH] [ATTACH]628292[/ATTACH]

?

ночью

или нет.

аж пересмотреть захотелось

[Coimbra]

Сцена на 1:39

[Betty Boo]

Ой, потеха))

Я же говорю, что чбу - ворьё. Ну точно спёрли у меня про Нолина. Хрен с ними, пусть подавятся)). А почему я теперь точно уверена?)) Да патамушта про Чигура они тоже всё спёрли, вот же скоты)).

САМОЕ ГЛАВНОЕ: В конце своего ролика (на 21:14 и далее), ЧБУ озвучил, что это ЕГО версия (весь ролик со всеми тейками). ЧБУ сразу отправляет в бан за просьбу объяснить всё это в своих комментариях.

 

То есть, даже если в оригинальном прошлогоднем видео изложена чужая идея (компиляция из условного Реддита), в чём я сильно сомневаюсь, то ЧБУ всё равно является ЛЖЕЦОМ и ВОРОМ, так как, во-первых -- он открыто заявил, что всё это ЕГО версия, а во-вторых уж слишком его видео и озвученные в нём тейки идентично англоязычному ролику (так же забавно, что некоторые тайм-коды и видеоряд из видео ЧБУ повторяют англоязычные)

 

Понятно, что у нас ничего не получится. Борцы за правду всегда проигрывают. НО. Очевидно, что ЧБУ создавал себе ореол крупного интеллектуала и киноведа (о чём говорят тысячи комментариев под его видеороликами), но оказался лицемерным лжецом.

 

Также, по непроверенной информации, ЧБУ уже попадался несколько раз на компиляциях и воровстве. Так, двачеры сообщили мне об обзоре на мультфильм Мегамозг (якобы, к ЧБУ пришёл автор данной теории, после чего этот лжец и лицемер дал ссылку на него в описании) и Матрица (там, якобы, ЧБУ просто скомпилировал все комментарии из Реддита)."

Да, сейчас времена такие - всё общее, но ты же тварь последняя, если не даёшь ссылку на оригинал. Вот так теперь к ним и буду относиться.

Я сразу подумала, что украли с реддит, и даже сходила туда, но не нашла.. Вообще не нашла приличных веток, возможно, это связанао с тем, что до активного юзания реддит кономаны отписывались на бордах ИМДБ, а потом эти борды все похерились. Возможно, всё осталось там..

А на реддит нарыл всё, видимо, иностранный обзорщик.

 

И да, скорее наш Антон объяснит, почему второй ковбой не забрал деньги, чем этот чмо-б/у

 

стыд и позор, короче . вор на воре сидит и даже не говорит публичных пасибок тем, кто даёт ему возможность жрать не только лишь хлеб.

 

 

Самое смешное, что нашим васькам без мозгов весь гомоген от русских блохеров так заходит, что они недовольны в принципе самой постановкой вопроса "Какого хрена??" и обвиняют автора, наехавшего на чбу, в том, что он засунул свои ручонки в их святыню. Когда своих мозгов нет, когда не знаешь инглиша, не умеешь пользоваться транслейтером, ну вот как, КАК ещё закосить под мегамозг? Только вступив в секту коленопреклоненных обзорщиков.

 

Не знаю, как заграницами относятся к каналу WhatisAntiLogic?, может, он ссылки на реддит даёт))). Но я бы сказала респект, конечно. Даже за сбор реддит-идей воедино (знаю, каково это, собирала - со ссылками:idea:)).