Старикам тут не место (No Country for Old Men)

[Severus]

У тебя идеализированный образ крутых пацанов, гг, Мосс сидел в соседней комнате, пока крутых пацанов убивал другой крутой пацан, а искали-то все крутые пацаны его, Мосса. Но, как сказали в ЛокСток - вы бы не узнали, даже если бы это оказались ваши собственные соседи.

 

Ото б и сидел он там дальше, в той комнате. Всегда б сидел. А не зарился на чужие деньги. И крутые пацаны бы сами друг с другом разобрались, а он и дальше жене с тещей водичку мог бы носить, а не жертвам разборок крутых пацанов. И все были бы счастливы.

 

Вит, как ты думаешь, почему в этом фильме основная масса болела именно за Моса? -)

 

Потому что положительные герои тут приторные до тошноты, крутые пацаны слишком мерзкие, а этот вроде не совсем урод моральный. Так что выбирать не из кого было, Артур. Но говорить о положительности Мосса - неа, ты явно погорячился.

[Spear5]

Потому что положительные герои тут приторные до тошноты, крутые пацаны слишком мерзкие, а этот вроде не совсем урод моральный. Так что выбирать не из кого было, Артур. Но говорить о положительности Мосса - неа, ты явно погорячился.

А за Рэмбо, растреливающего кучу народа, болеют тож потому, что больше не за кого?) В любом среднестатистическом боевике гг делают раз в 5 похлеще вещи. Украл деньги у умерших бандитов и прострелил ногу маньяку в целях самозащиты - на этом все злодеяния Моса кончаются. Явно маловато, чтоб в контексте фильме ему не быть положительным героем, это же очевидно! Как с этим вообще спорить можно)

[Severus]

А за Рэмбо, растреливающего кучу народа, болеют тож потому, что больше не за кого?) В любом среднестатистическом боевике гг делают раз в 5 похлеще вещи. Украл деньги у умерших бандитов и прострелил ногу маньяку в целях самозащиты - на этом все злодеяния Моса кончаются. Явного маловато, чтоб в контексте фильме ему не быть положительным героем, это же очевидно! Как с этим вообще спорить можно)

 

1. Старики - не среднестатистический боевик. Тут герои не ходульные.

2. Мосс - вор и убийца. И крал не потому, что имел право, а убил не потому, что мстил.

3. Шериф - положительный герой. Мосс такой же?

4. Я тут Банану предлагала идти в Драйв, предложу и тебе. Там мы даже ГП вспомним, чтобы тоже сравнить со Стариками. Почему нет? Весело же! Потому не уводи разговор на общие места - речь о Стариках, положительного героя из них я тебе назвала, сравниваем с Моссом и делаем выводы. А Рембо пусть к ГП в Драйв идет, ага.

[Health]

А Мосса-то погубила доброта и совесть в конечном счете

Жадность и глупость (которые погубили не его одного к тому же).

Хотя с этой позиции тоже можно рассматривать это как намек. на то что таковые качества (как там? тянущиеся испокон веков) хорошо б закопать. но вряд ли.

 

 

А за Рэмбо, растреливающего кучу народа, болеют тож потому, что больше не за кого?) В любом среднестатистическом боевике гг делают раз в 5 похлеще вещи. Украл деньги у умерших бандитов и прострелил ногу маньяку в целях самозащиты - на этом все злодеяния Моса кончаются. Явного маловато, чтоб в контексте фильме ему не быть положительным героем, это же очевидно! Как с этим вообще спорить можно)

Болеют чаще всего за центрального персонажа, ассоциируют его с собой и как себе прощают ему всё. очевидно же.

[ERA4ka]

Нда.. степень везения "неумехи" сложно недооценить. Успешно сливался от преследователей весь фильм и Чигура чуть не увалил

[euro-banan]

Ото б и сидел он там дальше, в той комнате. Всегда б сидел. А не зарился на чужие деньги. И крутые пацаны бы сами друг с другом разобрались, а он и дальше жене с тещей водичку мог бы носить, а не жертвам разборок крутых пацанов. И все были бы счастливы.

 

Мосс бы не был счастлив - он же потому и решил чемоданчик взять. А может потому и воды вечерком привез!

 

Болеют чаще всего за центрального персонажа, ассоциируют его с собой и как себе прощают ему всё. очевидно же.

 

Да, но в данном случае прощать особо нечего.

 

Украл деньги у умерших бандитов и прострелил ногу маньяку в целях самозащиты - на этом все злодеяния Моса кончаются.

 

Собаку еще застрелил, собаку!

[Severus]

Мосс бы не был счастлив - он же потому и решил чемоданчик взять. А может потому и воды вечерком привез!

 

И как? Чемоданчик сделал его счастливым?

[euro-banan]

И как? Чемоданчик сделал его счастливым?

 

Вполне возможно -)

[Severus]

Вполне возможно -)

 

Тада вопрос только один, последний. Че ж он тада так плохо выглядел? Не чемоданчик, Мосс.

[euro-banan]

Тада вопрос только один, последний. Че ж он тада так плохо выглядел? Не чемоданчик, Мосс.

 

Так, дите мое, будем все мы выглядеть, и счастливые при жизни, и несчастные (:

[Severus]

Так, дите мое, будем все мы выглядеть, и счастливые при жизни, и несчастные (:

 

Тока, к счастью, не все

так быстро и по причине собственной тупости. :lol:

 

[ТДВ]

Крутой фильм. Именно крутой. На редкость. Без перегибов. Единственный сначала непонятный момент - балон, но потом принимаешь как есть, остальное как-то по-своему правдиво и страхово. Черт, этот гаденыш со своим взглядом каждый раз, когда молча пялился на людишек, меня тоже страшил. Сумел дяхонт энергию в глазах передать. Такого либо сразу же валить, либо уходить и больше никогда не попадаться. Причем чела этого я впоследствии видал еще в др.фильмах. Уже не было эффекта, обычный тип. А тут... И жалко было главного героя. Эх, и сопереживал я ему! Жаль убили. Крутой фильм, да. В напряжении все 2 часа. Не особенно ценил Джонса, но тут уважаешь под конец старика. Тоже замечательно сыграл.

[Kerjuxaxaxa]

Не могу с поисковиком найти тему к фильму "Человек, которого не было". Может кто скинет ссылочку? Спасибо.

[Spear5]

Не могу с поисковиком найти тему к фильму "Человек, которого не было". Может кто скинет ссылочку? Спасибо.

Держи)

[crowe]

2. Мосс - вор и убийца. И крал не потому, что имел право, а убил не потому, что мстил.

Можно я, можно я. Про него очень точно сказала дама в отеле которая увидела, что он шагает с ружьем и сказала ему "Привет спортсмен." Он и есть спортсмен, просто где-то когда-то сошедший с дистанции (он же вроде воевал), погрязший в бытовухе, а чемодан лишь шанс вернутся в большую игру.

3. Шериф - положительный герой.

Да, а еще он грубо говоря трусоват, ну а по мягче, далеко не герой.

[Severus]

Можно я, можно я. Про него очень точно сказала дама в отеле которая увидела, что он шагает с ружьем и сказала ему "Привет спортсмен." Он и есть спортсмен, просто где-то когда-то сошедший с дистанции (он же вроде воевал), погрязший в бытовухе, а чемодан лишь шанс вернутся в большую игру.

 

Так я ж и не говорю, шо он главный урод этого шоу. Он в принципе не самый неприятный человек, но он вор и он убийца. И делал он это не по принуждению и не под давлением обстоятельств, а, как ты сам говоришь, шобы вернуться в большую игру. То есть у него был выбор - стать вором и убийцей или не стать. Он выбрал. Сам выбрал. Потому на положительный персонаж никак не катит, ваще.

 

Да, а еще он грубо говоря трусоват, ну а по мягче, далеко не герой.

 

Я ваще шерифа терпеть не могу. Меня такие положительные персонажи не просто не устраивают, они меня даже раздражают. Но он все всегда делает правильно, потому положительный. И потому Мосс нравится зрителям больше, а Антоху зрители ваще обожают - на фоне такого положительного шерифа-то они ваще короли!

[memphisbaru]

(он же вроде воевал)

Воевали оба, и шериф и Ллевелин, только Белл воевал с личным осознанием

правильной стороны на которой он воевал в Вторую мировую,и продолжившим занимать субъективно правильную сторону по профессии,а Ллевелин Мосс прошел грязный Вьетнам,на неоднозначной стороне, где даже в его стране с брезгливостью многие отряхивают, как кот лапки от лужи при упоминании "боевых действий" на полуострове Индокитай.

Так что Мосс готов был к подобного рода действиям со своим взглядом на моральность своих поступков.

[Health]

Можно я, можно я. Про него очень точно сказала дама в отеле которая увидела, что он шагает с ружьем и сказала ему "Привет спортсмен." Он и есть спортсмен, просто где-то когда-то сошедший с дистанции (он же вроде воевал), погрязший в бытовухе, а чемодан лишь шанс вернутся в большую игру.

Да, а еще он грубо говоря трусоват, ну а по мягче, далеко не герой.

 

Там спор вроде начинался с попытки сформулировать основной конфликт в произведении)). Вот рецензент выше писал будто это ценности предыдущиего поколения (честность, благородство Мосси) против ценностей нового (которые он перечислять не стал, но представителем которых, назначил Антона).

А у вас, если Мося - спортсмен, то кто Чигур тогда, и в чем конфликт? я не для спорить - просто интересно.

[ramanec]

тупой фильм, нудятина жуткая

[euro-banan]

Там спор вроде начинался с попытки сформулировать основной конфликт в произведении)). Вот рецензент выше писал будто это ценности предыдущиего поколения (честность, благородство Мосси) против ценностей нового (которые он перечислять не стал, но представителем которых, назначил Антона).

А у вас, если Мося - спортсмен, то кто Чигур тогда, и в чем конфликт? я не для спорить - просто интересно.

 

Предыдущее поколение не Мосся, а шериф; у Мосси с Чигурушкой и поколения, и ценности не сильно отличные, просто разные прически.

[Health]

Предыдущее поколение не Мосся, а шериф; у Мосси с Чигурушкой и поколения, и ценности не сильно отличные, просто разные прически.

 

Уже третий за две страницы вариант)

Четвёртый:

По мне так Чигур вообще никаких ценностей собой не являет, а представляет нечто безличное скорее (ну правда, его эти игры в угадайку, повезёт-не повезёт ). А Мосся решил, что может запросто с этим безличным и беспощадным и с балоном играть и переиграть - потому он и дурак. Такой вот хозяин своей судьбы Но про спортсмена - свежо как-то. вот я и спросила.

[euro-banan]

Уже третий за две страницы вариант)

 

Он же самый первый, и есть мнение, что самый верный -) Как и тот, что Мосся не дурак, т.к. его главной целью было не переиграть, а сбежать из своего фургончика.

 

По мне так Чигур вообще никаких ценностей собой не являет, а представляет нечто безличное скорее

 

Он являет собой весьма ощутимую ценность - измеряемую в чемоданчике с деньгами. Кстати, в воспитательных целях он эту ценность даже успевает передать подрастающему поколению.

[memphisbaru]

у Мосси с Чигурушкой и поколения, и ценности не сильно отличные, просто разные прически.

Ценности отличные ,это как грех и праведность,насколько это дико звучит по отношению Мосс vs Чигур,но это так=),легкие деньги манящие в кровавую лужу в мотеле и бескомпромиссная принципиальность ,это абсолютно разные ценности.

[euro-banan]

Ценности отличные ,это как грех и праведность,насколько это дико звучит по отношению Мосс vs Чигур,но это так=),легкие деньги манящие в кровавую лужу в мотеле и бескомпромиссная принципиальность ,это абсолютно разные ценности.

 

Да нет, принципиальность Чигурушки Моссу не противопоставлена, в том числе и его жажде легких денег (т.к. у Чигура жажда та же самая, т.е. мы возвращаемся к тому, что ценности у них не отличные). Антохина принципиальность - индивидуальная черта, вписанная автором, чтобы чувак казался еще опаснее. К отличиям от конкретного Мосса она не относится

[Health]

Он же самый первый, и есть мнение, что самый верный -) Как и тот, что Мосся не дурак, т.к. его главной целью было не переиграть, а сбежать из своего фургончика.

 

 

Но факт, видимо, в том, что раз уж Моссей ты родился, Моссей тебя и закопают(

Возможно еще и в недостатке сказок вроде "О Рыбаке и Рыбке".