Blu-Ray не вечен?

[Iori_Yagami]

Слава VHSу, и магниту, пророку его!

[Psychonaut]

Blu-Ray продержатся на рынке 10 лет...

 

Традиционный вопрос - почему?

[GeorgeP12]

Традиционный вопрос - почему?

 

10 лет - такой срок эксперты отводят физическим видионосителям.

[evilzorg]

имхо Каждое новое достижение будет держатся все менее короткий срок... И вообще эволюцию носителей я лично закончил на DVD ( в плане фильмов, т. к. вся коллекция на оном), да и как носитель информации BD не имеет никакого смысла так как уже сейчас есть в свободной продаже USB накопители по 64 gb. Конечно же нам долго будут впаривать софт и фильмы на BD, но лично я из "BD" буду юзать только ripЫ)))) благо интернеты и лояльность правосудия позволяют))))) Изменено 06.05.2011 16:44 пользователем evilzorg

[Хуракан]

Будущее за твердотельными носителями ( типа флэшками), это уже очевидно. Что в стац.компе ломалось быстрее всего? У меня СД, ДВД, поэтому нет смысла заморачиваться еще и с БД.

[GeorgeP12]

Будущее за твердотельными носителями ( типа флэшками), это уже очевидно.

У носителей нет будущего и это очевидно. Носители уйдут на вспомогательные роли - в качестве временного хранилища там где нет доступа к быстрой сети или в качестве фетиша для коллекционеров (как виниловые пластинки для меломанов).

 

нет смысла заморачиваться еще и с БД.

А в чем тогда смысл? Дождаться "светлого будущего" и только тогда начать смотреть фильмы в качестве?

[Дюрі-бачі]

ИМХО. Блю-рей станет последним носителем в формфакторе "диск". Будущее за онлайном (более продвинутых регионах) и твердотельными носителями в менее продвинутых. Но станет это очень не скоро. В нас в городе ДВД держит 95% рынка и никак не хочет уступать БР.

[GeorgeP12]

В нас в городе ДВД держит 95% рынка и никак не хочет уступать БР.

Не хочет уступать из-за цены на Blu-ray диски? Или может у 95% населения просто нет Full-HD телевизоров, без которых не имеет смысла переходить на BD?

[Дюрі-бачі]

Не хочет уступать из-за цены на Blu-ray диски? Или может у 95% населения просто нет Full-HD телевизоров, без которых не имеет смысла переходить на BD?

 

Ну телевизоры есть в каждого 4-5. Но и их останавливает.

1) Заоблачная цена.

2) Скудный выбор. Завозят только мегахиты типа Аватара.

3) Из того что продается - много пираток в духе 25 ДВД рипов (ато и ТС) на одном диске. Раз купив такой диск человек уже не хочет переплачивать за БР.

[bowser]

Ну телевизоры есть в каждого 4-5.

Вы про фулл ХД тв говорите или на крайняк про хд рейди? Вы не исправимый оптимист или вы живёте в резервации, где живут одни олигархи. Крупные города не в счёт, нет такого изобилия жк, плазмы, СНГ это резервация с патагонной оплатой труда, ну типа как в Индии например, у нас правит плутократия и большинство населения - нищие (про среднюю зарплату я бы предпочёл не говорить, что касаемо статистики, ибо считают интересно очень). Поэтому говорить, что у 20% населения тв, которые обеспечивают хд или хд рейди изображение это, мягко говоря, слишком оптимистично.

[bowser]

ИМХО. Блю-рей станет последним носителем в формфакторе "диск". Будущее за онлайном (более продвинутых регионах) и твердотельными носителями в менее продвинутых. Но станет это очень не скоро. В нас в городе ДВД держит 95% рынка и никак не хочет уступать БР.

Да потому что у 95% населения, т.е. рынка, нет тв, которые обеспечивают хд или хд рейди изображение, ну может поменьше - процентов 90.

[GeorgeP12]

Кстати 5%, перешедших на BD, - это не такой уж плохой показатель. В Америке продажи BD составляют порядка 20% от продаж DVD дисков. Лучшие показатели для европейский стран (например, в Германии) где-то в районе 10% (в Бюллетене Видеорынка приводилась статистика, по-моему, по нескольким последним месяцам).

 

Раз купив такой диск человек уже не хочет переплачивать за БР.

Некоторые наши лицензионные издания тоже могут заставить задуматься о том, стоило ли переходить на Blu-ray диски.

[Дюрі-бачі]

Вы про фулл ХД тв говорите или на крайняк про хд рейди? Вы не исправимый оптимист или вы живёте в резервации, где живут одни олигархи. Крупные города не в счёт, нет такого изобилия жк, плазмы, СНГ это резервация с патагонной оплатой труда, ну типа как в Индии например, у нас правит плутократия и большинство населения - нищие (про среднюю зарплату я бы предпочёл не говорить, что касаемо статистики, ибо считают интересно очень). Поэтому говорить, что у 20% населения тв, которые обеспечивают хд или хд рейди изображение это, мягко говоря, слишком оптимистично.

 

Понятно что про HDReady. Может я немного и приукрасил, но до кризиса телики розбирали очень интенсивно.

И еще - город приграничный, в нем живет очень много таможенников, а судя по их хатах - живет весьма небедно.

[Хуракан]

У носителей нет будущего и это очевидно. Носители уйдут на вспомогательные роли - в качестве временного хранилища там где нет доступа к быстрой сети или в качестве фетиша для коллекционеров (как виниловые пластинки для меломанов).

 

Так и я об этом. Фильмы, которые хочется пересмотреть время от времени не больше пары сотен. Вероятность, что пиратство запретят мала, но она есть. Хранить дома горстку флэшек намного удобней чем диски (которые могут быть поцарапаны или просто орг-стекло помутнеет). И что самое главное, во флэшках и том, что их воспроизводит - нет ни единой движущейся части (которые непременно вырабатывают свой ресурс).

[GeorgeP12]

Фильмы, которые хочется пересмотреть время от времени не больше пары сотен.

Зачем их хранить дома, если в любое время к ним можно получить онлайн доступ (легально или нет - не важно)?

 

Вероятность, что пиратство запретят мала, но она есть.

Пиратство и так запрещено, но с ним трудно бороться, не запретив интернет вообще. Легальный онлайн-доступ тоже развивается во всем мире, но Россия, как обычно, плетется с хвосте вместе с другими слаборазвитыми странами.

 

Хранить дома горстку флэшек намного удобней чем диски (которые могут быть поцарапаны или просто орг-стекло помутнеет).

Данные на флэш-памяти тоже могут потеряться. Есть статистика, которая показывает что жесткие диски надежней SSD дисков. Да и стоимость хранения будет через чур высока. Самый надежный и дешевый способ - хранить данные "в торренте".

[Billy Elliot]

У носителей нет будущего и это очевидно. Носители уйдут на вспомогательные роли - в качестве временного хранилища там где нет доступа к быстрой сети или в качестве фетиша для коллекционеров (как виниловые пластинки для меломанов).

 

Кто-то говорил, что и бумажные книги уйдут в прошлое за несколько лет или десятков лет. Не говорите глупости. Абстрактный электронный контент не убьёт вещь, то есть носитель. По крайней мере не при моей жизни.

 

 

Зачем их хранить дома, если в любое время к ним можно получить онлайн доступ (легально или нет - не важно)?

 

Важно. Причём достаточно часто в случаях легального скачивания интернет-контента (музыка, видео, электронные книги) у пользователя нет возможности неограниченного повторного скачивания, либо сайт-магазин может уйти в небытие, либо ограничить продажи, либо что ещё. То есть в случае утраты купленного контента полной гарантии его восстановления в случае потери зачастую нет.

Диск же или любой другой носитель при бережном отношении будет гарантированно работать долго и радовать человека.

[Фильмовед]

Блюрей исчезнет, только если появится что-то лучше.

[Greeny]

О чём вы тут все спорите граждане? Ничто не вечно.

[Billy Elliot]

Хуракан, тема никак не для прославления пиратства и халявного скачивания, которое к сути дискуссии тем более никакого отношения не имеет. Если делаете это, так делайте это молча и не возникая, и тем более не разводите пафосные манифесты по этому поводу.

[GeorgeP12]

Кто-то говорил, что и бумажные книги уйдут в прошлое за несколько лет или десятков лет.

Достаточно посмотреть в каком виде книги читают в метро. Субъективная оценка - сейчас уже больше половины читающих не используют бумажные вариант. Активное изменение стали происходить в последние пару лет.

 

Причём достаточно часто в случаях легального скачивания интернет-контента (музыка, видео, электронные книги) у пользователя нет возможности неограниченного повторного скачивания

Какой смысл обсуждать здесь практику легальных сервисов, действующих на данный момент? Для меня очевидно, что существующий правопорядок противоречит возможностям, которые дают современные технологии. Также как в своё время феодальный строй противоречил зарождавшимся способами промышленного производства. Упомянутое ограничение на повторное скачивание - это как раз пример попытки распространить идеологию продажи штучной вещи (на производство которой потрачены существенные материальные ресурсы, даже если вещь сошла с конвейера) туда, где должна бы действовать идеология предоставление сервиса по доступу (когда для получения контента в личное пользование материальные ресурсы почти не тратятся).

 

Диск же или любой другой носитель при бережном отношении будет гарантированно работать долго и радовать человека.

Обычное дело среди коллекционеров - не давать никому свои диски ибо иначе диски долго не проживут. Но с моральной точки зрения такое поведение можно охарактеризовать как "скупой рыцарь" или "собака на сене". В случае материальных носителей - это неизбежное зло. С виртуальными данными такой дилеммы не возникает.

 

В Японии был обычай когда старых родителей относили на вершину снежную горы и оставляли их там умирать от голода и холода (фильм "Легенда о Нараяме"). Без этого обычая шансы на выживания были бы очень малы и у их детей. Но как относится к тем, кто предложил бы сохранить этот обычай в современных условиях? Вот именно так я и отношусь к политике правообладателей.

[Хуракан]

Хуракан, тема никак не для прославления пиратства и халявного скачивания, которое к сути дискуссии тем более никакого отношения не имеет. Если делаете это, так делайте это молча и не возникая, и тем более не разводите пафосные манифесты по этому поводу.

 

Понял, больше не буду. *покрасневший смайлик*

По сути - может ли "испортиться" флэшка, тихо и мирно лежащая в шкафу (вдалеке от магнитов, вибраций, землятресений и цунами)? Если да - пока не заменит ранимых дисков (и еще более тщедушных дисководов, хоть СД, хоть БлюРэй), если нет - заменит, и в ближайшее время.

[GeorgeP12]

Если да - пока не заменит ранимых дисков, если нет - заменит, и в ближайшее время.

Флеш-память предназначена для хранения и перезаписывания данных. Для них не разработаны технологии защиты данных от копирования - в отличии от неперезаписываемых оптических носителей. А правообладатели не пойдут на то, чтобы выкладывать контент на незащищенный носитель.

 

Блюрей исчезнет, только если появится что-то лучше.

Лучше по какому показателю?

[Billy Elliot]

Достаточно посмотреть в каком виде книги читают в метро. Субъективная оценка - сейчас уже больше половины читающих не используют бумажные вариант. Активное изменение стали происходить в последние пару лет.

 

А что же тогда даже в продвинутой Америке ожидаемые бестселлеры расходятся миллионами бумажных экземпляров в первые дни продаж. Касательно нас впору говорить о том, что народ вообще читать перестал, а не о том, что кто-то там в метро читает.

 

 

 

Обычное дело среди коллекционеров - не давать никому свои диски ибо иначе диски долго не проживут. Но с моральной точки зрения такое поведение можно охарактеризовать как "скупой рыцарь" или "собака на сене". В случае материальных носителей - это неизбежное зло. С виртуальными данными такой дилеммы не возникает.

 

Какая дилемма? Это правило игры и бизнеса. Если ты купил диск, то ты можешь посмотреть его сам, посмотреть со своей семьей, посмотреть его с приглашёнными друзьями. При чём здесь скупость? Ты купил товар для себя или своей семьи, заплатил за него деньги. Если ты не хочешь радостно поделиться со всем миром, то это "скупой рыцарь", скряга и "собака на сене"? Это что за нонсенс? Примерно так и пиратство оправдывают словоблуды и умники.

 

Да ты можешь на худой конец дать на время или подарить. Но если ты это сделал тем, кто не умеют с дисками обращаться это проблема конкретного человека и его решение только и всего. Если они не умеют обращаться с ним или будут кидать и швырять это проблема отдельных людей, а не носителя.

 

С электронным контентом как правообладатель защищён от того, что завтра его копия не будет у Васи, а послезавтра у Пети?. Как быть с тем, что большинство людей всё ещё смотрят фильмы на проигрывателях, которые рассчитаны на носители, а не на электронный контент. А что касается вечности и не старения файлов тут тоже не надо увлекаться. У нас тут часть снобов заявляет о том, что они не хотят и видеть DVD - подавай только Blue-Ray. Так и с электронным контентом - появится запись в более высоком качестве, разрешении, формате - что они не заявят, что старый контент их не устраивает, устарел подавай новый?

Изменено 07.05.2011 15:10 пользователем Billy Elliot

[Хуракан]

Флеш-память предназначена для хранения и перезаписывания данных. Для них не разработаны технологии защиты данных от копирования - в отличии от неперезаписываемых оптических носителей. А правообладатели не пойдут на то, чтобы выкладывать контент на незащищенный носитель.

Так мне никто и не ответит никогда, видимо - может ли испортиться флэшка, лежащая в сухом, теплом и темном месте?

Лицензионные диски с играми племянников сейчас переходят по наследству моей дочке (они на несколько лет старше), но настолько заюзаны, что не все читаются. Все происходит примерно как с книгами в 70-80 годы - люди дают друг другу почитать (например "Антологию современной фантастики", самый засаленый и потрепанный том - с "Понедельник начинается в субботу").

[GeorgeP12]

Это правило игры и бизнеса.

Постараюсь насколько это возможно воздержаться от полемики на тему пиратства - похоже всё уже было сказано в другой теме. Возвращаясь к теме носителей - даже купленные DVD диски (редко, но я их еще покупаю) я сбрасываю себе на внешний жестких диск и смотрю их с помощью медиаплеера. Так мне удобнее. Трудно объяснить почему - понемногу удобнее тем и этим, что в сумме оправдывает время копирования оптического диска на жесткий диск. И если я захочу дать посмотреть фильм друзьям, то сделаю это с помощью жесткого диска - оригинальный диск им не дам. Вопрос о совместном просмотре с приглашёнными друзьями вообще не стоит - не тот ритм жизни, слишком разные предпочтения (я люблю смотреть на оригинальном языке и с субтитрами, но большинство друзей этого не приемлют). Т.е. в моём случае DVD диски являются лишь носителем "последней мили", позволяющей донести контент от магазина до моего дома. Это реальность, которую правообладатели не хотят признавать.

 

С Blu-ray дисками ситуация совсем другая. Я смотрю с оптических носителей (но, например, "Остров проклятых", залоченный на зону C, вынужден был скопировать на диск). BD диски не копирую потому, что их много (они основной предмет коллекционирования), каждый отъел бы слишком много места на жестком диске и процесс копирования занял бы столько времени, сколько я не готов ждать. Но если бы была возможность покупать контент в виде файлов на диске, то предпочел именно такой вариант, а оптические носители покупал бы только для небольшого числа фильмов и только в виде особых коллекционных изданий.

 

Но если ты это сделал тем, кто не умеют с дисками обращаться это проблема конкретного человека и его решение только и всего. Если они не умеют обращаться с ним или будут кидать и швырять это проблема отдельных людей, а не носителя.

Детей сложно сразу научить бережному обращению с дисками. И если даже взрослый человек не умеет это делать, то это не повод лишать его возможности духовно обогатиться, посмотрев хороший фильм. Я в принципе готов был бы рискнуть и сохранностью диска, но если есть возможность исключить этот риск, то почему бы мне к ней не прибегнуть?

 

С виртуальными носителями как правообладатель защищён от того, что завтра его копия не будет у Васи, а послезавтра у Пети?.

Во-первых, есть технические возможности этого не допустить.

Во-вторых, Васи и Пети не попросят мою копию, если у них будет легальный онлайновый доступ к фильмам с разумной стоимостью месячной подписки. Интерес к фильмах у них пересечется на одном фильме из десяти и никто из них не откажется от подписки, которая предоставляет им свободу выбора, ради того, чтобы иногда брать на халяву какие-то фильмы.

 

Если половина всех семей подпишется на сервис, предлагающий неограниченный выбор фильмов, с абонентской платой, скажем, в 200 рублей в месяц, то будет ли этой суммы достаточно, чтобы киноиндустрия продолжила успешно работать без продажи оптических носителей, которые и так приносят им лишь 20-30% дохода (основные деньги собираются в прокате)?

 

У нас тут часть снобов заявляет о том, что они не хотят и видеть DVD - подавай только Blue-Ray. Так и с электронным контентом - появится запись в более высоком качестве, разрешении, формате - что они не заявят, что старый контент их не устраивает, устарел подавай новый?

Я как раз один из таких снобов, но я не вижу сложностей с онлайн доступом к видео в высоком качестве. Готов за это платить большую абонентскую плату (как сейчас плачу большую цену за Blu-ray диски).

 

Что такого "священного" в оптических носителях, что правообладатели так крепко за них держатся?