Blu-Ray не вечен?

[Denis10]

Тем дорога, что дисрибьюторы фильмов сунут на BDVD только высококачественные записи и требуют за это слишком много.

Много? Это сколько?

[GeorgeP12]

Вообще-то, пока технология Blue-ray слишком дорога для всеобщего использования.

Это не технология дорогая, а устройства воспроизведения, которые нужно иметь, чтобы дать возможность раскрыться потенциалу, заложенному в blu-ray диски. Да, надо иметь телевизор с большой диагональю и хорошую акустику. Сами по себе диски воспроизводиться не будут. Может быть в будущем появятся специальные очки, которые сделают возможным просмотр фильмов без телевизора. Вот тогда удовольствие станет дешевле.

[OlejA]

Да, но производство дисков с таким количеством дорожек требует немалых затрат со стороны изготовителя. А также, сколько фильмов на BDVD ты имееш? Уверен, что у тебя их нет.

[GeorgeP12]

Да, но производство дисков с таким количеством дорожек требует немалых затрат со стороны изготовителя. А также, сколько фильмов на BDVD ты имееш? Уверен, что у тебя их нет.

 

Не понятно с кем ты говоришь, но если вопрос был обращен ко мне, то ты очень сильно ошибаешься - у меня по последним подсчетам в коллекции 667 имеется blu-ray дисков.

 

А количество дорожек не влияет на стоимость. Наоборот - это результат экономии средств со стороны дистрибьютора, который делает один мастер для нескольких стран.

[OlejA]

Просто приятно смотреть в высоком качестве со звуком 5.1 или 7.1, да еще и в DTS.

[Exist]

Сколько фильмов из вашей личной коллекции оптических дисков было отсмотрено только один раз или даже не отсмотрено вовсе? У меня таких фильмов (на BD, про DVD даже не вспоминаю) масса. Квартира почти полностью забита blu-ray дисками. Если бы у меня была возможность гарантированно и быстро получить доступ к контенту, то стал бы я хранить эту кучу пластика у себя дома? Разве что только те фильмы, которые стали "близкими друзьями" и которые бы я часто пересматривал или просто нуждался бы в их близком "физическом" присутствии (разумеется в виде супер-пупер издания). Самая идея домашней видеотеки морально устарела. Я здесь употребил слово "видеотека", чтобы подчеркнуть отличие от коллекционирования. Подавляющее большинство фильмов, выпускаемых на оптических носителях, не предназначены для целей коллекционирования в настоящем смысле этого слова. Оптические носителе используются лишь для донесения контента в дом потребителя. Когда-то такое решение было целесообразным, но те времена уже прошли.

На дискам у меня ничего нет, раньше была небольшая коллекция, сейчас

пылиться.

[hdmaniac]

Просто приятно смотреть в высоком качестве со звуком 5.1 или 7.1, да еще и в DTS.

 

Конечно приятно , только лучше в DTS -HD , TRUE -HD ... и если ещё есть для этого соответствующая аппаратура и помещение...

[Ustas.SSR]

Уточнение: онлайновый доступ, скорее всего, станет доминирующим, но и ему будут нужны "подпорки".

...

А что тогда говорить о районах, удаленных от цивилизации? Т.е. онлайновый доступ должен быть дополнен возможностью оффлайнового просмотра. И тут преимущества устройств временного хранения очевидны.

 

Видео приобретается изначально на ПК с широким каналом, затем уже по желанию ужимается(или приобретается изначально) до мобильных версий. Думаю, народ еще не до такой степени обленился.

 

Возможно потом что-то и предпримут для мобильности, но это уже позже.

 

Для отдаленных районов останутся оптические болванки.

 

Я помнится ещё писал что она существенно обгонит по скорости, что может быть очень полезно когда речи идут об объёмах от 100 гигабайт.

В конечном итоге может получится что стоимость будет не сильно выше чем Блюрей, а удобства она будет давать на порядок больше.

 

Флешки с такими запросами уж точно не конкуренты дискам по цене.

 

И что? это разве движущиеся компоненты, что там потенциально может выйти из строя?

У HDD много подвижных механических деталей и их крайне не рекомендуется трясти и тому подобное, у SSD таких морок нет. Вот у тебя много планок оперативки из строя вышло? У меня не одной.

Я веду разговор о технологии флэш памяти в целом, не о одних флэшках.

Я ж не говорю в каком именно виде всё бдет, может будет как обычная флэшка. А может будет какая та флэш карта типа SD, может размером с дискету, кто его знает... не будет на ней никаких контроллеров, всё будет в устройстве чтения.

 

Так нельзя. Существуют разные подходы, разные типы памяти, отличающиеся по характеристикам.

И SSD сейчас стоят весьма дорого, и пока снижения цен не предвидется.

 

Не вижу доводов которые бы могли убедить в ненадёжности флэш памяти. Потенциально диск раньше выйдет из строя если с него пылинки не сдувать.

 

Для интереса зайди на форум по ремонту флешек. Выходят из строя сотнями, и по самым разнообразным причинам, начиная от собственных проблем, заканчивая внешними воздействями.

 

wiki: Способны хранить данные полностью автономно до 5 лет.

 

А раньше или позже полезут ошибки. С дисками таких проблем нет, информация на них, будучи записанной, самостоятельно не изменяется.

После определенного времени они, безусловно, начинают портиться(например, расслаиваться), но срок службы окупается их ценой.

 

10 лет назад сколько стоила планка оперативки на 32Мегабата? Наверное как сейчас гигабайта 3.

То есть за 10 лет объём/цена уменьшился в 100 раз.

Лет через 5-7 точно, что-то такое произойдёт.

 

Оперативную память не корректно приводить в пример, мы же говорим о постоянно запоминающих устройствах..

 

В любом случае я остаюсь при своем мнении - категорическое нет, и помойму привел достаточное количество доводов, в его пользу.

[GeorgeP12]

Видео приобретается изначально на ПК с широким каналом, затем уже по желанию ужимается(или приобретается изначально) до мобильных версий. Думаю, народ еще не до такой степени обленился.

Доступность видео на компьютере означает незащищенность от несанкционированного копирования, т.е. пиратство так не победить. Далеко не все пользователи достаточно продвинуты, чтобы освоить программы для пережатия видео. В качестве примера - у буржуев обычной практикой являются издания Double- и Triple Play, т.е. один и тот же фильм в одном наборе продается на blu-ray, на DVD и в виде цифровой копии. Онлайновая дистрибуция при временном хранении данных на защищенном носителе позволит ограничивать количество показов, а также сразу выбирать нужный формат (разрешение) фильма. Для потребителя - это возможность сэкономить деньги, для дистрибьютора - возможность минимизировать трафик.

[Ifrit]

Видео приобретается изначально на ПК с широким каналом, затем уже по желанию ужимается(или приобретается изначально) до мобильных версий. Думаю, народ еще не до такой степени обленился.

 

Это УЖЕ действующая модель. Амазон, айТюнс... в последнем вообще, покупая фильм в HD, автоматически скачивается версия SD, она же для портативных устройств. Прокат ограничен одноразовым или односуточным проигрыванием.

 

Флешки УЖЕ выпускаются с фильмами и музыкой, в том числе, и защищённые от копирования.

Вопросы о том, как почитать что-то о фильме, решается очень просто - на экране телевизора, либо через онлайн соединение, либо инфо файл на флешке.

 

Самый _перспективный_ способ доставки медиаконтента - интернет. Существовать же параллельно будут ещё много форматов, в том числе и все возможные физические носители.

 

"Доступность видео на компьютере означает незащищенность от несанкционированного копирования, т.е. пиратство так не победить."

Во-первых, DRM никто не отменял. Во-вторых, есть способы и без DRM ограничить способы распространения контента.

Изменено 24.12.2010 21:07 пользователем Ifrit

[Exist]

Флешки УЖЕ выпускаются с фильмами и музыкой, в том числе, и защищённые от копирования.

Только в магазинах их нету.:lol:

[Ifrit]

Здесь - есть. Распространение - вопрос только времени.

Да и ссылка была выше на мультфильмы - их тоже нету?

[Exist]

Здесь - есть. Распространение - вопрос только времени.

"Здесь" это где? в вашей фантазии?

[Ifrit]

В строке "Адрес" всё написано.

Не хамите. Я "чуть-чуть" больше вашего в теме.

[Exist]

В строке "Адрес" всё написано.

Не хамите. Я "чуть-чуть" больше вашего в теме.

Я не вижу никакой ссылки и никакого адреса.

Вы в этой теме вообще не писали, по крайней мере с этого аккаунта, а я здесь практически с начала обсуждения. Так что не надо меня давить "авторитетом". Вы может быть темой ошибаетесь?

[Volfman]

Вот прочитал уже более сотни постов, но так и не въехал в чем собственно суть дискуссии: если уж помечтать о будущем, то скорее всего и Блю реи и тем более призрачные флешки просто исчезнут, так как все необходимое можно будет скачать в сети ,притом совершенно легально. Компьютерные игры давно уже перешли на рынок онлайн продаж ,то же самое скоро случится и с HD-фильмами.

[Ifrit]

Я ничем не давлю. В отличие от вашего безумного напора.

Аббревиатура LA вам ни о чём не говорит. Хорошо.

Скажу проще - моя работа непосредственно связана с созданием, обработкой и дистрибьюцией медиаконтента в одной из самых крупных компаний в этой области.

А писать в этой ветке много незачем - толку мало. Да и уровень обсуждений на уровне младшей группы детского сада...

[Ifrit]

Вот прочитал уже более сотни постов, но так и не въехал в чем собственно суть дискуссии: если уж помечтать о будущем, то скорее всего и Блю реи и тем более призрачные флешки просто исчезнут, так как все необходимое можно будет скачать в сети ,притом совершенно легально. Компьютерные игры давно уже перешли на рынок онлайн продаж ,то же самое скоро случится и с HD-фильмами.

 

Да почему мечтать? Уже ДЕЙСТВУЮЩИЕ системы есть.

[Exist]

Я ничем не давлю. В отличие от вашего безумного напора.

Аббревиатура LA вам ни о чём не говорит. Хорошо.

Скажу проще - моя работа непосредственно связана с созданием, обработкой и дистрибьюцией медиаконтента в одной из самых крупных компаний в этой области.

А писать в этой ветке много незачем - толку мало. Да и уровень обсуждений на уровне младшей группы детского сада...

Знаете, у нас получается разговор глухого со слепым.

[Ifrit]

Знаете, у нас получается разговор глухого со слепым.

 

Удивительная самокритика: слепоглухой, разговаривающий сам с собой.

У вас есть что-то возразить ПО СУТИ обсуждаемого?

[Exist]

Удивительная самокритика: слепоглухой, разговаривающий сам с собой.

У вас есть что-то возразить ПО СУТИ обсуждаемого?

Под слепым вы подразумеваететесь.

Я вам давно возразил. Где в магазинах продаются флешки с фильмами?

[Ifrit]

Я вам сказал - здесь продаются. Там, где я живу. Ссылку дали, где они продаются в России. Мало? Это вопрос времени.

Насчёт слепого вы ошибаетесь: цветокоррекцию и конформ фильмов слепому не сделать. Так что вы это всё про себя...

[GeorgeP12]

"Доступность видео на компьютере означает незащищенность от несанкционированного копирования, т.е. пиратство так не победить."

Во-первых, DRM никто не отменял. Во-вторых, есть способы и без DRM ограничить способы распространения контента.

 

DRM не является надежной системой защиты поскольку пользователь одновременно обладает и зашифрованным контентом, и ключом для его дешифрации. На защиту, используемую на blu-ray дисках, правообладатели тоже возлагали большие надежды, но диски, на которых использовался модифицированный вариант защиты, появлялись в сети разве что с недельной задержкой. Пираты всегда будут иметь программно-аппаратные средства взлома защиты. Массовому пользователю всегда будут доступны программные средства. Мне кажется логичным сделать акцент на защиту в сторону аппаратных средств. Пример - ограничение по регионам на BD плеерах. Некоторые производители реализуют её программного и можно, в принципе, найти модифицированную прошивку, делающую плеер мультизонным. Sony реализовала защиту на аппаратном уровне и для того, чтобы иметь возможность воспроизвести диски из другого региона требуется впаять в плеер дополнительный чип. Купить такой чип, конечно, сложности не составляет (хотя его цена сопоставима с ценой недорогого плеера). Но так ведь еще надо найти специалиста, который бы впаял этот чип в ваш аппарат.

 

Многие ли пойдут на существенные материальные траты, на потерю гарантийного обслуживания на свой аппарат, наконец на явное доказательства своей злонамеренности (например, подобные модифицированные аппараты могут быть объявлены вне закона) и всё для того, чтобы иметь возможность, скажем, неограниченного числа просмотров, когда заплачено только за одноразовый просмотр? И это при том, что различие в стоимости может быть относительно небольшим? Мне кажется, что защита должна быть такой, чтобы её взлом для массового потребителя был экономически нецелесообразным. Требование максимальной защищенности контента, по-моему, являются ненужным и бесперспективным. Но в этом направлении, насколько я могу судить, ничего не делается.

 

Это УЖЕ действующая модель. Амазон, айТюнс... в последнем вообще, покупая фильм в HD, автоматически скачивается версия SD, она же для портативных устройств. Прокат ограничен одноразовым или односуточным проигрыванием.

 

Да, действует, но только в Америке. И фильмы могут проигрываться на портативных устройствах определенных производителей, популярных в той же Америке (iPhone и т.п.). Но в Америке, IMHO, действует еще фактор - массовое сознание зомбировано на преклонение перед авторским правом и перед законом вообще. У меня не так много знакомых американцев, с которыми я говорил на эту тему, но меня поражало их отношение к законам. Не берусь судить насколько это правильно или нет, но сам я не хотел бы подчиняться тем законам, которые считаю несправедливыми. В "свободной" Америке похоже всё совсем по другому.

[Exist]

Я вам сказал - здесь продаются. Там, где я живу. Ссылку дали, где они продаются в России. Мало? Это вопрос времени.

Насчёт слепого вы ошибаетесь: цветокоррекцию и конформ фильмов слепому не сделать. Так что вы это всё про себя...

Где вы живёте? Нет никакой ссылки в теме. Чушь про вопрос о времени, себестоимость флешки в десятки, если не в сотни раз дороже болванок. Это экономически не выгодно и для продавца и для покупателя.

Давайте мне сейчас ссылку и не парьте мозг.

[GeorgeP12]

В строке "Адрес" всё написано.

 

L.A.? А к компании "Формула цвета" Вы случайно не имеете отношения? Или может просто по-соседски знаете, что случилось с их планами по выпуску фильмов на BD? Ведь еще год назад "В бой идут одни старики" на BD был уже почти готов. Отсутствие обещанных изданий как-то связано с тем, что Игорь Лопатенок занялся съемками "Земли забвения"?

 

Upd: нашел ответ и даже совсем близко.

Igor-Lopatenok (15 декабря 2010, 00:19)

"Наш издатель в России — Новый диск -готовит релиз наших работ на Blu-Ray, думаю в середине февраля все уже будет на полках."

Изменено 25.12.2010 10:54 пользователем GeorgeP12