Из Африки (Out of Africa)

[W.Axl_Rose]

Внутри не пустота. Вы же сами сказали, что мысль есть. Но она банальная. На это можно ответить, что очень многие произведения искусства строятся вокруг довольно простых мыслей. Например, "не в деньгах счастье" или "война - это зло" или "кому война, а кому - мать родна" и т. д. и т. п. Да, фильм Поллака не великое произведение искусства. Но это вполне достойное кино. Во многом это заслуга актеров говорите? Ну так актерская игра важная составляющая успеха как правило. А Вы мне можете назвать хороший фильм, где актеры плохо играют? Просто эта картина Вам кажется не очень удачной. Но возможно те фильмы, которые Вам нравятся страдают от тех же недостатков, которые есть и в "Из Африки" Поллака. Все-таки эта работа режиссера - не какая-то халтура. Очень приличная картина.

 

Банальная мысль, преподносящаяся как данность, это, кстати, гораздо хуже чем отсутствие какой-либо мысли. По крайней мере, последнее еще можно мотивировать. Ну а работы, лишний раз эксплуатирующие давно набившие оскомину прописные истины, не являются произведениями искусства. Максимум, они могут называться художественными работами. Хорошими или плохими - другой вопрос. Вот фильм Поллака, как раз, попадает под категорию художественная работа. Умело выплывающая на заезженных жанровых клише. Ну и отношение к такой вот работе, конечно же, соответствующее.

[makara]

Банальная мысль, преподносящаяся как данность, это, кстати, гораздо хуже чем отсутствие какой-либо мысли. По крайней мере, последнее еще можно мотивировать. Ну а работы, лишний раз эксплуатирующие давно набившие оскомину прописные истины, не являются произведениями искусства.

Я поняла. Вам бессмысленное кажется предпочтительнее, чем тривиальное. Насчет того обязятельно ли произведение искусства выражает некую новую оригинальную мысль или нет - тут у нас расхождения принципиальные. Дальнейшее продолжение дискуссии превратиться в оффтоп и хождение по кругу. Так что лучше для всех преключиться на обсуждение другого предмета.

[W.Axl_Rose]

Я поняла. Вам бессмысленное кажется предпочтительнее, чем тривиальное. Насчет того обязятельно ли произведение искусства выражает некую новую оригинальную мысль или нет - тут у нас расхождения принципиальные. Дальнейшее продолжение дискуссии превратиться в оффтоп и хождение по кругу. Так что лучше для всех преключиться на обсуждение другого предмета.

 

Ну, не совсем -)

Я, в общем-то, не против ни того ни другого. Всё зависит от предлагаемых масштабов. Но это уже, действительно, разговор не для этой темы.

[maer kid]

Затянуто, скучно, ни разу не грустно, но красиво.

Возможно моя субъективность вызван тем, что "Австралия" и "Нигде в Африке", которые весьма и весьма похожи, были осмотрены мною ранее, чем сей "лучший фильм 1986 года", и наблюдать за всеми мелодраматическими разборками на таком континенте в такое время было практически не интересною. К тому же всё стало предугадано ещё на пятой-десятой минуте, когда после имя Роберта на первом месте в титрах, Стрип едет на всех порах к своему кофейному мужику.

А ещё.....просто бесит постоянно одинаковое выражение лица Редфорда и его улыбка.

Единственно что гуд - это природа, в особенности дикие киски

[Live to tell]

Банальная, конечно, претензия, но перевод названия - это что-то! Как можно так извратить название из 3х слов, из которых причем два - предлоги? Когда мне скажут "Из Африки", я подумаю, что имеется в виду, например, привезти сувенир из Африки. А героиня Мэрил Стрип была вынуждена

уехать долой из Африки - в начале из-за болезни, в финале - потеряв все.

 

Создается впечатление, что кино не посмотрели, когда название подбирали...

 

Признаться, я заснула, когда уже, наверное, за второй час перевалило. Фильм напомнил мне гораздо менее известную драму "Я мечтала об Африки" с Ким Бэсинджер и Венсаном Пересом. Фильм Поллака выгодно выделятся саундтреком и пейзажными съемками, но сама история не пронимает. Вариаций на тему гораздо больше, чем эти два фильма, которые я сравнила. Та же "Анна и король" про сильную женщину, опередившую свое время, осознавшую свою свободу и нашедшую родину и духовную подпитку вдалеке от дома.

[rog]

Так понимаю, датское название книги Карен Бликсен (издано под псевдонимом Исаак Динесен) просто "Африканская ферма" - Den afrikanske Farm (Copenhagen: Gyldendal, 1937).

 

Сочетание же английских предлогов "OUT OF" означает именно "ИЗ". Драматического подтекста в этом нет. В английском именно в таком смысле и употребляется. Так что, может, Бликсен писала просто как "мемуары из Африки", причем не факт, что она оттуда сбежала, это раз, и навсегда - это два. Просто получилось, что уже не вернулась. Она вообще не раз уезжала оттуда на какое-то время.

Вообще фильм все драматизирует. Реально - ферма принадлежала ее матери, управлял ею ее брат, и кажется после отъезда Карен ферма еще существовала - правда, это мне надо уточнить: книгу отыскать в шкафах. Впрочем, теперь в сети полно о ней, не то что раньше, когда я только в ее музее в Дании нашла краткую био на английском.

Да, и Дэнис погиб уже много позже их разрыва, и уехала она из Африки много позже его гибели.

 

Полагаю, над вами довлеет русский перевод как "Прощай, Африка". Так конечно ярче и красивше, но уверять, что Карен назвала свою книгу как Прочь, Долой и тд - все же нет оснований. Ее книга - скорее не любовно-драматическая история (ничего этого фактически в ней нет), но географически-этнически-описательная. С любовью к Африке и ее народу. Она признавала, что главное для нее было там - это народ, в отличие от большинства европейцев, которых тянула туда охота, экзотика, и скажем так - вольность нравов. Эта колония была знаменита в 30-е годы именно разгулом страстей, которыми там заразились видать чопорные англичане. Есть немало книг и фильмов о нравах и страстях этой мини-англии. Большинство прибыло туда с целью разбогатеть, но на деле - разориться. Роскошь Африки иллюзорна. Затраты не окупаются в принципе - скот дохнет от болезней, почва на деле крайне скудна, климат ненадежен, посевы гибнут в один год от одной напасти - на следующей - от другой.

И об этом, и о детективных страстях там кипевших упоминали часто авторы 30-40х, например Ивлин Во, а еще есть фильм по реальным событиям "Белое зло" С Гретой Скакки и Чарльзом Дэнсом - http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/6161/. Есть и в сети. Вот Дэнс - вылитый Дэнис Финч-Хаттон! Эх, жаль, но видно два английских аристократа одновременно в Африке - это было нереально. Да и конечно Поллак обожает Рэдфорда, и все тут. Хотя анг. аристократ с ковбойским акцентом - это круто. Ну да что поделаешь - нас не спросили.

[a-vega]

Обрамление прекрасно, музыка близка к безупречности, актёры хороши, но сам фильм...Сидни Поллак взял за основу наибанальнейший сюжет: она - самодовольная, но симпатичная аристократка, он - бесстрашный покоритель дикой природы, они встречаются, влюбляются, затем расстаются, затем вновь встречаются, понимают, что без друга и дня уже не проживут, но потом опять расстаются. Непонятно, из под какой палки столько "Оскаров", хватило бы и четырёх. За лучший фильм уж точно не заслуживает "Из Африки".

 

5,5/10

[the stainless steel rat]

Давно хотел посмотреть. Вчера наконец глянул и остался слегка разочарован. И так всё слишком прямолинейно, да ещё зачем-то сливают финал в самом начале. Вот уж никак не ждал 150 минут ровной дороги, без малейшего поворота. Если бы не актёры, которые играют очень достойно (только Редфорд показался каким-то вялым) и великолепные пейзажи, то действительно можно уснуть. Если сравнить фильм Поллака с тем же Английским пациентом, то работа Мингеллы на голову выше практически по всем параметрам. О потраченном времени не пожалел, но именно на эту картину возлагал большие надежды, т.к. ещё с первой половины 90-х слышал отзывы лишь в превосходных тонах и такой облом, пусть и не вселенского масштаба. Брандауэр всё-таки хорош, про Стрип и говорить нечего.

[rog]

Но это же история совершенно реальных людей, в отличие от совершенно надуманной в "Английском пациенте". Там лишь имена реальных людей заимствованы - все прочее фантазия.

 

А что, правда многие ждали поцелуя в диафрагму на фоне африканского заката?

 

Они действительно были вместе, и по-отдельности, оба хотели жить по-своему, и это не совпадало. Действительно, у Карен Бликсен ничего из задуманного не получалось. Не тот характер, не те цели. мировыми войнами очень нестандартное и вольное во всех смыслах общество.

 

Реальная история Бликсен и Финч Хаттона здесь сконцентрирована, чтобы стать фильмом. Но дух этих двух людей фильм передает, по крайней мере Карен. Ее властность, собственнические склонности, стремление втянуть Дениса в семейную жизнь, вообще осчастливливать окружающих, как тех же кикуйю, чуть ли не насильно.

Вероятно, хотя Денис и питал всю жизнь склонность к сильным женщинам, таковой, и невероятно обаятельной при этом, была его мать, но скорее всего и этого было в Карен через край.

 

Главным же в Финч Хаттоне было унаследованное от матери фантастическое обаяние. Устоять было невозможно - это отмечают все. Только это и роднит слегка Редфорда со своим героем. Во всем прочем у него все едино получился американский ковбой, но не английский аристократ, чей отец следом за своими отцами-дедами заседал в палате лордов, окончивший все эти Итоны-Кембриджи. Вряд ли что-то кроме пародии на британский у Редфорда вышло бы - это Мерил Стрип знаменита своей способностью изобразить любой акцент.

Но все же, все было скорее так, чем не-так, если уж сравнивать с фильмами, подобными "Анг.пациенту".

 

Хотя не-так уже здесь с первой фразы - "У меня была ферма в Африке". Не была у нее. Ферма ее матери, управлял ею брат Карен, которого тут просто выбросили. Ну, так красивше.

[the stainless steel rat]

Но это же история совершенно реальных людей.

 

А что, правда многие ждали поцелуя в диафрагму на фоне африканского заката?

 

Они действительно были вместе, и по-отдельности, оба хотели жить по-своему, и это не совпадало.

Реальная история Бликсен и Финч Хаттона здесь сконцентрирована, чтобы стать фильмом.

 

В том-то всё и дело, что после часа просмотра уже ничего и не ждёшь. Отношения 2ГГ - просто обычная бытовуха и только когда в кадре появляется Брандаэур, происходят "повороты" сюжета.

Насчёт реальной истории, то она слишком банальна для подобного хронометража. Поллаку откровенно повезло с кастингом. С другими актёрами у него вышла бы Австралия или ещё хуже.

[rog]

Ну чудно, ей богу. Ну с какой стати фильмы делаются о двух ГГ или трех ГГ? Давно избиты любые истории. Фильмы совсем не об этом. Тот же Анг.пациент сущая пошлятина в бумажном варианте.

 

Фильм есть произведение искусства, если это визуальное пиршество состоялось.

 

Но есть и рядовые просто хорошо рассказанные народу истории. Это не есть произведения искусства, но пусть будут, нужны и такие.

 

В Африке не было кина. Поэтому Денис любил, когда истории ему рассказывались, и когда это делалось хорошо. Наверное, чтобы "снимать" по ней фильм в своем воображении?

 

Да, Денис и Карен внутренне богатые, но мало-мало порядочные и воспитанные люди. И потому скучноваты. Они лишь общались. Роскошь человеческого общения. Денису может иного и не надо было, Карен - вряд ли. Она упорно стремилась, несмотря на богемность среды, к прилично-занудному браку. Закономерно из этого ничего не вышло.

Еще бы, начав с такого паршивца, как Брор. Вот потому вы и получали желанные "повороты сюжетов". Этот якобы настоящий мужик жил за счет своих дам. Когда у одной деньги кончались - находилась другая.

 

Так что настоящий мужик - скучный Финч-Хаттон, а главные герои фильма - проблемы Африки, проблемы белых в Африке, проблемы животного мира в Африке по вине белых, проблемы аборигенов Африки из-за тех же белых.

 

Впрочем, без белых у них тоже были бы проблемы - иные. Резали друг дружку до белых, продолжают и сейчас. Естественный отбор - а при белых был не-естественный? Ну, мнения разнятся.

[sulushash naiman]

Почитала комментарии, надо же! Я люблю этот фильм именно за то, что некоторые приняли за недостаток. Может потому, что смотрела его в юности?

Признаюсь, удивлялась логике героини, вроде взрослой девушки - выйти замуж за барона и уехать из холодной Европы в жаркую Африку - а там свобода и счастье... Уже тогда мне, пятнадцатилетней, было ясно, ничего у нее не выйдет. Но я была солидарна с ее стремлением вырваться из привычного мирка к своей мечте!

Все ее планы разбились о суровую действительность, но она все же нашла то что искала, и, пусть недолго, но она была свободна и счастлива.

[rog]

Не, девушка была уже с бурным прошлым, и скорее крутой бабец чем нежная романтическая дева.

Еще давно, однажды заехав в ее дом-музей по пути в Копенгаген, купила там несколько книг. Впечатлила. Я таких люблю.

 

Но вообще это было только начало ее вольной жизни. Прекрасно и долго жила, впереди была литературная известность, и весьма долгая жизнь в родовом гнезде в маленьком городке, на датском родном берегу. Путешествовала, но уже не так.

 

Но семьи новой так и не было. То есть мужа-детей.

[Olenenok999]

Отличный фильм. Красивый, грустный, трогательный. Актерские работы очень порадовали, хотя это и неудивительно: от Брандауэра и Стрип не ожидаешь чего-то иного кроме если не гениальной, то безукоризненной игры. А вот Редфорд не впечатлил. Терятеся он на фоне Клауса, и довольно сильно.

[Olenenok999]

Удаленные сцены из фильма

[Андрей Колев]

Сентиментальная love story с бесподобной Стрип и неотразимым Редфордом.

Исторический контекст - бесцветный, чего не скажешь о пейзажах Уоткина, заслужено получившего Оскар.

[Olenenok999]

неотразимым Редфордом.

 

Редфорд бледноват, на мой взгляд.

[Андрей Колев]

У меня в отношении Редфорда - полный субъективизм и вкусовщина -)

[Olenenok999]

У меня в отношении Редфорда - полный субъективизм и вкусовщина -)

 

А, понятно

[rasty]

Один из любимых фильмов (терпеть не могу слово "мелодрама", почему-то)!

 

Красивая природа, красивые герои, медленная красивая история любви. На этом фильме я поняла, что повзрослела : увидела наконец в Стрип красавицу)

Изменено 13.03.2024 13:14 пользователем rasty

[Marikka]

Мне тоже очень нравится фильм. Еще одна удача режиссера, которого я люблю, - Сидни Поллака.

Да, Мэрил Стрип красива. Великолепная игра. Роберт Редфорд - легенда.

Африка прекрасна. Несмотря на трудности...

Меня тронула эта история. Хочется как-нибудь ее пересмотреть.

Фильм смотрела в сети на английском пару раз. И не искала никакой информации. Так что приятно было узнать, что он получил Оскара.

[MarAn]

Оскароносный фильм Сидни Поллака.

Неплохая мелодрама с хорошими актерскими работами, которые воплотили: Мэрил Стрип, Роберт Редфорд, Клаус Мария Брандауэр.

И не только мелодрама. На фоне великолепных африканских пейзажей фильм касается темы колонизации и всех вытекающих.

Да, фильм местами поверхностный и скучноватый, но вполне достоин просмотра.

[ТДВ]

Наверно это уже не должно смешить и казаться ироничным, но мне смешно. Век назад европейцы выписывали учителей в Африку для обучения местных жителей английскому языку. Сегодня в учителях сами негры и обучают ему же всех отставших.