x-ile 6 ноября, 2011 ID: 76 Поделиться 6 ноября, 2011 Мне ещё ракурсы сквозь ветки здорово понравились. Как запутанно всё, как потеряны герои духовно и идейно, им не из чего выбирать, а “бог устал нас любить”, да и за что? Идея «Возвращения» - это поиск смысла, какого-никакого, надежда при трагедии. “Елена” – это потеря смысла при видимом благополучии. Тут что-то тоже фаустовское, ребёнку погибнуть или быть проклятым, и ведь непонятно, что ещё лучше. Фильм вообще попадает в категорию «антитарковский». Вот лошадь там символ всей светлой и лучшей части прошлого и души, а здесь она убита. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2664299 Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 6 ноября, 2011 ID: 77 Поделиться 6 ноября, 2011 Я бы не стал так прямо утверждать что о России. Перед показом было интервью со Звягинцевем, так там он сказал что изначально кино собирались делать в Англии, с англицким продюсером, актерами и прочее. Но по итогам все заглохло из-за творческих противоречий, он говорит, что его принуждали к примеру ввести в повествование флэшбэк, о детстве Елены, где она получает психологическую травму. . Фильм просто великолепно диагностирует современное состояние именно российского общества. Хотя, конечно, ситуация там общечеловеческая. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2664342 Поделиться на другие сайты Поделиться
crowe 6 ноября, 2011 ID: 78 Поделиться 6 ноября, 2011 Фильм вообще попадает в категорию «антитарковский». Вот лошадь там символ всей светлой и лучшей части прошлого и души, а здесь она убита.Насчет анти не знаю, но мне этот эпизод что-то подобное навеял. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2664407 Поделиться на другие сайты Поделиться
paramoribo 6 ноября, 2011 ID: 79 Поделиться 6 ноября, 2011 Мне нравятся фильмы Звягинцева, но этот фильм неприятный. Меня вообще раздражает, когда быдло считает, что им все обязаны только потому, что у них есть дети. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2664431 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vampire Mia 6 ноября, 2011 ID: 80 Поделиться 6 ноября, 2011 Просмотр "Елены" проходил тяжелее (физически - засыпала, отвлекалась) нежели прошлых работ режиссёра. От героев, чего и добивались, тошнит. Лучший момент - беседа героя Смирнова с дочерью в больнице. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2664497 Поделиться на другие сайты Поделиться
Энн Ширли 6 ноября, 2011 ID: 81 Поделиться 6 ноября, 2011 Странно, читала много рецензий и мнений. Пишут, что конец неопределенный, а мне не ясно, что там такого непонятного. Получилось все у Елены как по маслу, но вполне очевидно, что это ненадолго. Деньги скоро проедят и пропьют, доучится ли Сашка раньше, чем попадет в тюрьму - большой вопрос. Самое сильное впечатление - то, как наизнанку вывернута российская семья обыкновенных людей. Или, вернее, показана с изнанки. То, что должно быть символом доброты, теплоты, любви к детям оказывается на самом деле эгоизмом, глупостью и корыстью. Поневоле к Владимиру и Кате относишься с гораздо большей симпатией, хоть они и десять раз продуманные и расчетливые. Кто еще больше рассчетлив. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2664659 Поделиться на другие сайты Поделиться
Snegireva 6 ноября, 2011 ID: 82 Поделиться 6 ноября, 2011 Не йдет из головы выкрик сыночка с дивана - "И орешков принеси!" Страшно. АЗ умничка. Фильм вообще попадает в категорию «антитарковский». Вот лошадь там символ всей светлой и лучшей части прошлого и души, а здесь она убита. ...и Раскольников родименький всплывает со своими лошадками. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2664665 Поделиться на другие сайты Поделиться
AliceW 6 ноября, 2011 ID: 83 Поделиться 6 ноября, 2011 странно,всегда думала что Елену увижу в "Закрытом показе" на Первом.Жаль что это не так,очень хотелось бы послушать обсуждение после фильма Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2664670 Поделиться на другие сайты Поделиться
Энн Ширли 6 ноября, 2011 ID: 84 Поделиться 6 ноября, 2011 странно,всегда думала что Елену увижу в "Закрытом показе" на Первом.Жаль что это не так,очень хотелось бы послушать обсуждение после фильма Согласна, тоже с мамой этого ждали. Пришлось устроить свое семейное обсуждение)) Может, возьмется еще Гордон, или это нереально после того как Россия-1 показала фильм? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2664688 Поделиться на другие сайты Поделиться
AliceW 6 ноября, 2011 ID: 85 Поделиться 6 ноября, 2011 Может, возьмется еще Гордон, или это нереально после того как Россия-1 показала фильм? Не знаю,вроде как в ЗП всегда проходят теле-премьеры фильмов,хотя может и не обязательно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2664710 Поделиться на другие сайты Поделиться
vellas 6 ноября, 2011 ID: 86 Поделиться 6 ноября, 2011 Унылая фестивальная социалка.Ожидал от Звягинцева куда большего. Выдержанные паузы "под Тарковского" раздражают.Все соревнуются наши кинемотографисты-кто скопирует его лучше. Шума много было,а результат-пшик. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2664779 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ребенок минуты 7 ноября, 2011 ID: 87 Поделиться 7 ноября, 2011 Поддерживаю последний пост кино вообще не о чем. Начал смотреть и через 40 минут вырубил. Это второй фильм у данного режиссера, который мне не понравился. Естественно самый лучший был "Возвращение". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2664874 Поделиться на другие сайты Поделиться
Slavk 7 ноября, 2011 ID: 88 Поделиться 7 ноября, 2011 Посмотрел я вчера этот фильм и в голове остаётся лишь вопрос - И что? И правда, и что? Пиар фильму сделали хороший, от нескольких знакомых слышал про этот фильм, по телевизору, в интернете везде о нём говорили, такое чувство, что смотреть такое кино внезапно стало модно и люди пошли смотреть, говорили, что всё это сильно, реалистично, тяжело, а посмотрев фильм, не нашёл в нём почти ничего из сказанного. Да смотреть фильм было тяжело, длинные планы, хоть и получились хорошо, но в течении нескольких минут наблюдать за картинкой на которой либо вообще ничего не происходит, либо происходит что-то обыденное, скучно. Реализма я в фильме тоже не заметил, ну то есть опять, вот смотрите как живут разные слои общества, знайте, что так и есть. Нам говорят это жизнь, и всё плохо. Героиня убивает своего мужа, забирает деньги, а в конце они всей своей тупой семейкой переезжают в новый дом. Зашибись, жизнь удалась, а на душевные муки самой Елены пофигу, причём ей самой приходится плевать на себя, главное, что эти долбоны хорошо пристроились. Хоть и не надолго, как я думаю, такие истории хорошо не заканчиваются. В общем ко всем героям не испытываешь никаких чувств. Они разве, что отталкивают. Двух часовая социальная драма должного впечатления на меня не произвела, кто-то видит здесь реализм, я же вижу очередную историю о том как некоторые люди плохо живут, и какое быдло есть в нашем обществе, о проблемах людей, и о том на, что люди способны ради своих близких, а таких сюжетов может набраться ещё на десять подобных фильмов, которые дядьки с фестивалей назовут шедеврами, а мы будем их смотреть и изображать восхищение. В итоге - и что? И Ничего. Мыслей оказалось много, и каждый видит фильм по своему, как и сказал режиссёр, он никому ничего не навязывает, каждый видит, то, что он хочет видеть. Я вижу двух часовой депрессняк, спасибо и на этом. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2664953 Поделиться на другие сайты Поделиться
Михалыч 7 ноября, 2011 Автор ID: 89 Поделиться 7 ноября, 2011 Пожалуй кадр с толпой гастарбайтеров, переходящих дорогу перед Ауди Владимира был лишним. В остальном же прекрасное кино о тотальной деградации в умах населения. Пиво, орешки, "Малахов +".. - мельчаем -) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2665008 Поделиться на другие сайты Поделиться
jest0r 7 ноября, 2011 ID: 90 Поделиться 7 ноября, 2011 Лучший момент - беседа героя Смирнова с дочерью в больнице. +1 Поневоле к Владимиру и Кате относишься с гораздо большей симпатией, хоть они и десять раз продуманные и расчетливые. Кто еще больше рассчетлив. С чего это поневоле ? Позиция у Владимира самая правильная. Дочку избаловал. Ну да, с кем не бывает. Своего отпрыска Елена тоже не кнутом стегала по всей видимости Пиво, орешки, "Малахов +".. - мельчаем -) Реклама орт, кстати, переходит все пределы я уж удивился, чего эт не эрнст продюсер Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2665147 Поделиться на другие сайты Поделиться
солнышко 7 ноября, 2011 ID: 91 Поделиться 7 ноября, 2011 Пожалуй кадр с толпой гастарбайтеров, переходящих дорогу перед Ауди Владимира был лишним. В остальном же прекрасное кино о тотальной деградации в умах населения. Пиво, орешки, "Малахов +".. - мельчаем -) Наоборот мне показался кадр интересным именно тем, что отражает то ,что сейчас происходит в мире, все больше идет деление на таких вот "чебуреков" и тех к то в Аудио, средний класс скоро вымрет. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2665160 Поделиться на другие сайты Поделиться
Aspasia 7 ноября, 2011 ID: 92 Поделиться 7 ноября, 2011 Пожалуй кадр с толпой гастарбайтеров, переходящих дорогу перед Ауди Владимира был лишним. А я думаю когда упомянут. И все ломаю голову для чего этот кадр был нужен? Он мне тоже показался каким-то лишним или скорее неестественным что ли. В общем, что этим хотели сказать и не перепутали ли чаво -) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2665168 Поделиться на другие сайты Поделиться
OlenkaT 7 ноября, 2011 ID: 93 Поделиться 7 ноября, 2011 Я не считаю всех такими уж мертвыми душами. Взять бизнесмена. Ну, двигал экономику, ну деньги зарабатывал. Ну на дочь мало времени. Ну - эгоист. Но это он заработал, это ему решать кому и как завещать!!! Это нормально для его статуса. Не так просто делать бизнес оставаясь ангелочком. Если вообще возможно. (Между прочим, долгов он не оставил.) А вот сынуля ака "орешки принеси" - вот его на галеры. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2665242 Поделиться на другие сайты Поделиться
TrollingStone 7 ноября, 2011 ID: 94 Поделиться 7 ноября, 2011 Между тем, эховские блоги жгут Фаренгейтом - автор текста прозревает в Звягинцеве социалиста и оккупанта Уолл-Стрит, хотя, казалось бы, при чем тут Лужков? А, впрочем, коллизия известная - доктора юридических наук не обманешь, он сердцем чует, хехе. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2665334 Поделиться на другие сайты Поделиться
jest0r 7 ноября, 2011 ID: 95 Поделиться 7 ноября, 2011 кстати, в словах дедули есть доля правды и если Думаю, что для многих зрителей нарушение заповеди «не убий» героиней фильма оправдывает восстановление принципа «социальной справедливости». это имеет нечто общее с реальностью, то в пору надевать траур и включать хит Моцарта в том числе к соц. справедливосте можно с готовностью приравнять концовку кина новая быдложизнь занимает лежанку старой Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2665361 Поделиться на другие сайты Поделиться
TrollingStone 7 ноября, 2011 ID: 96 Поделиться 7 ноября, 2011 кстати, в словах дедули есть доля правды Не, ну если по самому большому, так сказать, счету - то, вероятно, что-то в этом есть, многие люди весьма странным образом понимают социальную справедливость, об этом еще Булгаков писал, гг. Но к сабжу все это не имеет ну вовсе никакого отношения - я вот, к примеру, не видел ни одного человека, который воспринял бы звягинцевских последних героями положительными. Т.е. даже самые прошариковские кадавры понимают, что если здесь и есть положительные герои - то это совсем не семейство заглавной героини. Да взять хотя бы этот тред: т.н. бедные, а по сути - обычный средний класс, изображенный без всякой "чернухи" - в картине выглядят еще хуже по своим моральным качествам, чем богатые Но она забывает, что первыми можно стать, лишь перестав быть рабом своего желудка. А раб, ставший царём – это невыносимо для Земли Но когда "последние становятся первыми" - в силу вступают уже не бытовые законы, а звериные Поневоле к Владимиру и Кате относишься с гораздо большей симпатией, хоть они и десять раз продуманные и расчетливые А вот сынуля ака "орешки принеси" - вот его на галеры Этцетера, этцетера, если сердцем не чуять - ничего похожего как бы. А если все же сердцем - то много душеполезнее было бы посмотреть кино с Тимберлейком, там есть почва для подобных рефлексий, плодородный, можно сказать, чернозем. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2665411 Поделиться на другие сайты Поделиться
vellas 7 ноября, 2011 ID: 97 Поделиться 7 ноября, 2011 Хорошая рецензия,полностью согласен. "Елена" Звягинцева: много шума и немного Тарковского http://galumov.livejournal.com/44656.html Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2665416 Поделиться на другие сайты Поделиться
cinemaon 7 ноября, 2011 ID: 98 Поделиться 7 ноября, 2011 Знаю где посмотреть в HD. Все лицензионное никаких пиратов) вообщем вот тут Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2665435 Поделиться на другие сайты Поделиться
MariaChelsea 7 ноября, 2011 ID: 99 Поделиться 7 ноября, 2011 Почитала сейчас описание на КП- кто это додумался всю небольшую фабулу рассказать заранее (особенно про "небольшую(!) ренту" понравилось). О фильме. Звягинцев- живописец русский. И пусть он себя называет кинематографическим космополитом, но, по правде сказать, весь дух в его картинах настолько национальный и колоритный, что трудно это даже риторически перенести в другие декорации. "Елена"-это достоевщина нового времени. Достоевщина- в хорошем смысле, т.к. выполнено все на высочайшем уровне и без театральных воплей и истерик (привет Никите Михалкову и большинству современных режоперов). Тут кто-то и стилистику Тарковского увидел- ну, это если только в продолжительных планах и некоторой точечной символичности(ака мертвый конь), по настроению картины Звягинцева другие. В них всегда есть нервное напряжение и предвкушение развала. И он в каждой картине происходит, происходит некая трагедия, но она показана не статически, как нечто единичное, а как трагедия, которая движущим колесом начинает какой-то неправильный и искореженный ход вещей. И этот развал- не развал локальный, не развал точечный, но гниль общества, где такие вот Саши- это новый пласт кровожадного стада, которое с ужасающей скоростью разрастается, и если у России есть легкие, то такие Саши- саркома. Не зря в "Елене" много места уделяется всем эти классовым розням. Вопрос-то актуальный. И Елена- суть персонаж собирательный. При чем собирательный персонаж именно русской женщины. Я сама такие персонажи не раз наблюдала- где-то у сильной русской женщины дефект чуть не генетический- иметь страстную пагубную любовь к сирым и убогим отпрыскам (и порой-мужьям) своим. при чем, чем неизменен и бесполезен объект обожания, чем больше в нем от фразы "небо коптить", тем сильнее эта "любовь и жертвенность". Всегда умиляло, как высоко оценивают такие фильмы на фестах-оценивают ведь не столько по пониманию сути, сколько по "бытовухе", не из-за таинственности русского духа, а из-за настолько специфического менталитета, что объяснить его разумно просто невозможно. Очень кстати понравился персонаж Кати, дочери. Яркий, циничный, оживляет порой монотонную ленту. Хотелось ее побольше, девушка-актриса молодец, цинизм очень натуральный. Не понравилось, более всего- длинные, ненужные, пустые планы чего бы то ни было. Когда кровать на экране заправляют больше 2х минут, то даже понимая, что это вроде как ритмика фильма- все равно начинает раздражать. И от себя- есть в фильме несколько гениальных моментов, за которые его можно любить. Например диалог в больничной палате, там ведь, если помните, про детей говорили. Меня просто этот вопрос давеча тоже заинтересовал-имеют ли ты право обрекать ребенка, рожая его в заведомую нищету(за исключением случаев, когда уже роды неизбежны), обрекая его на возможное существование ака Саша из фильма(это, естественно, к маленьким детям в фильме относится, а не к великовозрастным балбесам). "Гнилые гены" тут, как показательно, есть во всех, но существа разумные это осознают, а не разумные предпочитают остатки разума заглушать баллонами пива, вместо "человек разумный"- "человек-дебил". Ну и черт с ними. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2665457 Поделиться на другие сайты Поделиться
jest0r 7 ноября, 2011 ID: 100 Поделиться 7 ноября, 2011 Но к сабжу все это не имеет ну вовсе никакого отношения да, и слава богу Этцетера, этцетера, если сердцем не чуять - ничего похожего как бы. А если все же сердцем - то много душеполезнее было бы посмотреть кино с Тимберлейком, там есть почва для подобных рефлексий, плодородный, можно сказать, чернозем. нене там хватит почитать сценарий, врагу бы не пожелал такую пытку придурью хотя нет, такую пожелал http://galumov.livejournal.com/44656.html +1 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/35934-elena/page/4/#findComment-2665480 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.