Иди и смотри

[orange3005]

И я с этим не согласился. Не важно относительно реальных войн ли, или военного жанра, я счел это обощение равносильным тем примерам которые я привел. Причин этому масса. От того что есть войны и для спасения жизней и есть жизненные ситуации когда жизнь обесценивается без войны. Хотя не могу отметить что есть некоторая оригинальность в вашем подходе.

 

Войны во спасение? Это какие же, например. За каждой войной стоят куда более прозаические причины.

 

Попытаюсь сформулировать главную мысль зачинщика этого долгоиграющего флуда - "нам, девушкам, хотелось бы, чтобы и войну подали достаточно гламурно- чтоб без крови и жести, но чтоб мы расплакались":D

 

:lol:

 

ППКС

 

Плойку цитировать уже не буду, ибо пластинка пошла по кругу-)

[Безымянный гений]

Подождите, подождите .......

Значит телевизионщики хотят привлечь внимание, а Климов не хотел ??

Да он не то что хотел , он открыто всем скомандовал : " ИДИ И СМОТРИ " !!

Значит ужасы это всего лишь фон ? А главная мысль -- это как человек остается человеком даже в самых кошмарных ситуациях ?

Так ?

Тогда это неумение автора без такого мощного фона и декораций показать главную суть, если почти весь фильм занимают именно декорации.

 

( в репортажах телевизионщиков многие тоже могут накопать необходимый актуальный смысл и спасение человечества от всяких бед и ужасов)

Вобщем, фильм не для вас, уже по n-тому разу пошло нытье об ужасах, об том что в названии какой-то приказ зрителю содержится и прочая ерунда. То, что вы после очередной ветки разговора о смысле фильма продолжате удивляться что он нелепый и пр., особенно это подчеркивает.

 

Не ваш фильм, за сим в 2-ух соснах бродить прошу закончить, все равно итог ноль, лучше идите посмотрите отличные, но "мишурные" и общие для восприятия фильмы о войне, сродни тем что там выше вы сами указали.

[orange3005]

Т.е. рассуждать об этом не надо ?

Или усыпить или пытать до смерти одно и то же ?

 

Вам все равно как коров на бойне убивают ?

А хозяевам домашних животных тоже все равно ..... или укол или палками забивать ?

 

А зачем рассуждать? Гуманнее - не делать этого. А рассуждать как гуманнее - это уже цинизм.

 

Коров - все равно как.

[Растяпа]

Выскажусь по поводу натурализма.

 

На мой взгляд главный момент в этом фильме последние несколько минут, когда гг стреляет в портрет. И главная мысль сможет ли человек в ответ на ТАКУЮ жестокость ответить тем же или всё же человек не совсем потерян и сможет остаться человеком. И должен ли он ТАК отвечать, когда имеет на это полное право.

 

Для того, чтобы дать ответ на этот вопрос, зритель должен погрузиться в атмосферу абсолютной жестокости, дабы проверить себя, свою человечность. Есть замечательная фраза - сытый голодного не разумеет. Можно сколь угодно смотреть хронику (кстати, насколько знаю, актерам ИиС показывали совсем не такую хронику, как нам всем, а из архивов, то есть гораздо более жестокую), но она ч/б, она безмолвная, под неё пускают музыку, там не слышны взрывы и крики заживо горящих людей, по крайней мере в той хронике, какую показывают простым зрителям. И человек ужасаясь все-равно до конца не осознает этого кошмара. Он даже на фильме Климова к нему не приблизился до конца, а только вплотную, потому что это происходит на экране. Но атмосферу он почувствует и тогда последние кадры, чувства гг пропустит через себя и каждый сможет дать себе ответ (попытается по крайней мере) сделал ли бы он тот самый последний выстрел.

 

И по поводу толстокожести и впечатлительности. Я когда-то посмотрела "Белый Бим Черное ухо" (черт дернул). При моем отношении к животным мне такие фильмы противопоказаны, я всё очень хорошо чувствую, а значит НЕ СМОТРЮ вообще фильмы про животных (ну только комедии). Поэтому Плойка, видимо вам ИиС противопоказан, как и мне про животных. Но это не значит, что этот фильм вообще не нужен, не все такие восприимчивые, а про ужасы войны знать надо, дабы ответить себе на главный вопрос.

[Гвалиор]

У меня при пересмотре возникло ощущение, что весь фильм - это лишь настраивание на соответствующую волну для восприятия нескольких секунд кинохроники. Потому как меня пробрало до костей именно при появлении кинохроники. Если до неё единственным утешением было "но это же всё-таки кино", то когда появляется хроника.... Короче, для меня это самый страшный и тяжёлый момент в фильме...

[Танцор34]

Мне пока настолько же нравилась нарезка кинохроники в двух фильмах.

"Когда молчат фанфары" в начале фильма и в "Неджентельменском поступке" в конце. Почти во всех фильмах которые я видел хроника был чисто вспомогательным элементом, который можно было заменить авторским текстом к примеру, а в этих трех нечто достаточно важное, настолько органично вписанное что выкинуть никак.

[a-vega]

Можно долго и упорно обвинять Элема Климова в излишнем патриотизме и нарочитом эпатаже многочисленных сцен (вроде возведения абсурдного пугала, неизменно напоминающего фюрера), но противоречить факту, что Иди и смотри - поистине одна из самых самобытных и незабываемых военных кинолент, доказывающая, что на войне не бывает победителей и что возмездие за грехи неотвратимо, невозможно. Не будучи триллером, картина прямо-таки извергается саспенсом и захватывает с первой же части, если и вовсе не пугает и нервирует мрачным саундтреком, параноидальной операторской работой и кошмарно правдоподобной игрой Алексея Кравченко.

 

9/10

[Сенс]

Сложно отношусь к этому фильму. Думаю, Климов перебрал. Дамам и деткам смотреть однозначно не советую.

ИМХО, молодой Тарковский добился бОльшего - антивоенного - эффекта в своём первом фильме, безо всякого натурализма.

Ну а тех, кого можно прошибить лишь таким образом... Пусть читают тогда "Красный террор в России", "СС в действии"... `весёлые` всё книжки....

[Безымянный гений]

а тут что, за исключением сцены с старостой и деревенской девушкой, натурализм есть оказывается?

как раз наобоорот, весь эффект строится на другом - вспомните сожжение деревни, к примеру.

[Tavrida]

Сложно отношусь к этому фильму. Думаю, Климов перебрал. Дамам и деткам смотреть однозначно не советую.

ИМХО, молодой Тарковский добился бОльшего - антивоенного - эффекта в своём первом фильме, безо всякого натурализма.

Ну а тех, кого можно прошибить лишь таким образом... Пусть читают тогда "Красный террор в России", "СС в действии"... `весёлые` всё книжки....

Отличный фильм. Да, у Климова иногда наблюдается перебор с кинематографическими изысками - радостная сцена под дождем абсолютно выбивается по стилистике, чисто постановочный, чужеродный эпизод "со смыслом", грубо сработано, имхо. Есть еще кое-какие ракурсы ненужные, но это мелочи.

Меня в состояние ступора и ужаса вогнала, как ни странно, сцена в опустевшей деревне, Флера и Глаша, и эти мухи... И потом, когда Глаша бежит и видит трупы расстрелянных...

Происходящее потом уже просто наслаивалось на чувства от этой сцены.

Причем в нашем кинотеатре при показе приключилась странная вещь, наверное, киномеханик что-то не так заправил, но отрезок, где Флера просыпается рядом с застреленной коровой, идет в деревню - и до момента, где жителей начинают загонять в амбар, показали дважды. И у меня возникло стойкое ощущение, что Флере приснился вещий сон, в котором он увидел, что произойдет на следующий день.

[Bugskull]

Что бы ни говорили, фильм очень сильный.

Спилберг и Малик по этому фильму учились ставить свои военные драмы - известный факт.

Если говорить про минусы, то их два (по моему мнению):

первый - Кравченко чуть чаще, чем нужно, смотрит страшным взглядом в камеру. Собственно, мысль донесена лучше некуда и без этих взглядов;

второй - музыка Моцарта в концовке. Имхо, нужно было без музыки вообще. Опять же, все ясно и без нее.

Больше минусов в этом фильме не вижу.

Насчет натурализма: наверняка, многие смотрели "Страсти Христовы". Те, кто считает климовский фильм излишне натуралистичным - как вам картина Гибсона? Нужен ли нам гибсоновский натурализм - мы ведь не тупые, и так поймем?

Изменено 25.11.2011 15:11 пользователем Bugskull

[Безымянный гений]

Bugskull

Больше минусов в этом фильме не вижу.

бездарная игра статистов в ряде мест.

 

а реквием моцарта как раз к месту, имхо

[Безымянный гений]

Хоспади, да нет в "Иди и смотри" натурализма, за несколькими сценами в исключениях. Там атмосфера накаляется через музыку (тирольские гимны, реквием моцарта, музыка (уж не помню кого) когда болото переходили и пр.), стилизацию, образы и пр.

За бездарным натурализмом, во имя "достижения" атмосфера, прошу в современный кинематограф, утомленные солнцем и пр.

[FanBest]

Хоспади, да нет в "Иди и смотри" натурализма, за несколькими сценами в исключениях. Там атмосфера накаляется через музыку (тирольские гимны, реквием моцарта, музыка (уж не помню кого) когда болото переходили и пр.), стилизацию, образы и пр.

Согласен просто на все 100...Это главное, что есть в этом фильме...

 

Кино у Климова именно что очень атмосферное, даже более, чем многие триллеры Хичкока или Кубрика того же...Очень сильно меня кино напугало, хоть и смотрел я его уже не ребенком, а последние кадры добивают просто...

 

А голос, естественно, за Шедевр, хоть это и не самый мой любимый фильм на военную тематику, но один из...

[STSOFT]

Поставил "отлично". Смотрел в кинотеатре. Народ был в шоке от этого кино. Сделано хорошо. Элем Климов - очень талантливый режиссер. 9 из 10.

[makara]

Ужасно тяжелая картина. На мой взгляд даже слишком. Может быть это хорошо и даже очень, но для меня посмотреть "Иди и смотри" почти что как побывать в автокатастрофе. А уж о том, чтобы пересматривать и речи быть не может.

[НКВД]

Отличный фильм, суровый и очень сильный. Он как раз ярко показывает что есть такое оккупация, что есть война.

Я его смотрел около 4 раз.

[alinette]

Ужасно тяжелая картина. На мой взгляд даже слишком. Может быть это хорошо и даже очень, но для меня посмотреть "Иди и смотри" почти что как побывать в автокатастрофе. А уж о том, чтобы пересматривать и речи быть не может.

 

А нас на него повели всем курсом. Помню, как девочке реально стало плохо с сердцем.

Мне уйти неудобно было. Так и сидела в ужасе.

[Плойка]

Отличный фильм, суровый и очень сильный. Он как раз ярко показывает что есть такое оккупация, что есть война.

Я его смотрел около 4 раз.

 

Можете сказать почему 4 ?

[НКВД]

Можете сказать почему 4 ?

 

Ну не знаю. Я фильмы не один раз смотрю. Я жж примерно.

[Плойка]

А какие чувства от просмотра этого хорошего фильма, которые хочется испытать еще раз? Изменено 29.09.2013 14:20 пользователем Sagan

[Green Snake]

Сцена бегства из деревни наверное навсегда останется для меня самое страшной, что видел в кино.

 

Дважды пересматривал. Сверхфильм.

[НКВД]

Т.е. просматриваете вторично, чтоб повторить ощущения от фильма?

 

А какие чувства от просмотра этого хорошего фильма, которые хочется испытать еще раз?

 

 

Ну от части да.

 

Что меня там не было.

Ну по большей части воодушивляют отдельные моменты, например один из мощных моментов фильма хоть и малопродолжительный, - это общий снимок партизан, под песню Священная Война, в этот момент что то внутри меняется, хочется встать и отсалютировать экрану. таки дела.

[MONNA]

Дважды смотреть? Вот это стрессоустойчивость!!! Позавидуешь такой крепости нервенной системы!

[Плойка]

Ну от части да.

 

Что меня там не было.

Ну по большей части воодушивляют отдельные моменты, например один из мощных моментов фильма хоть и малопродолжительный, - это общий снимок партизан, под песню Священная Война, в этот момент что то внутри меняется, хочется встать и отсалютировать экрану. таки дела.

 

 

Т.е. вас фильм воодушевляет и заставляет радоваться, что вас там не было.

 

Понятно.