Дэвид Кроненберг

[Makleab]

Ага, уходит, а на его место приходит зритель, который Метод и Космополис ничтоже сумняшеся ставит в один ряд и называет концом эпохи Крони. А то, что кино напрочь разное и никак одновременно концом быть не может, хоть как ты его рядом не ставь, этот зритель, получается, даже не подозревает.

 

Точно. Метод и Космо разные совершенно и по уровню сложности, и по стилистике, и по смыслу. Кстати, вспомнил: в Методе единственный на моей памяти просчет Кроненберга с актерами: Кира Найтли. Хотя нет, играет она отлично, но вот сцены, когда она рассказывает Юнгу о своей жизни- не очень. Да еще эта прославленная "нижняя челюсть", которая и вправду раздражает. Похоже, это фирменный знак фильма, как биопорт в Экзистенции или жало в подмышке в Бешеной.

P.S. Отсмотрены еще 2 фильма- Видеодром и Оправданная жестокость. Оба просто шикарные, хоть и разные абсолютно.

[телескоп]

Кстати, вспомнил: в Методе единственный на моей памяти просчет Кроненберга с актерами: Кира Найтли. Хотя нет, играет она отлично, но вот сцены, когда она рассказывает Юнгу о своей жизни- не очень. Да еще эта прославленная "нижняя челюсть", которая и вправду раздражает. Похоже, это фирменный знак фильма, как биопорт в Экзистенции или жало в подмышке в Бешеной.

Найтли прекрасно подходит этой роли, нет здесь никакого просчета с актерами.

[Makleab]

Найтли прекрасно подходит этой роли, нет здесь никакого просчета с актерами.

 

Подходит, не спорю, но я не уверен, что сумасшествие изображать надо так. Хотя режиссер может думать иначе.

Но в целом, у Кроненберга кто угодно заиграет новыми красками. Достаточно вспомнить Судороги- актеры сплошь непрофессиональные, а играют вполне прилично. Или Оправданную жестокость, где Мортенсен играет на порядок лучше, чем в прославившем его ВК.

[Severus]

Кстати, вспомнил: в Методе единственный на моей памяти просчет Кроненберга с актерами: Кира Найтли.

 

Там все три актера, как по мне, просчет, ибо ну не так обычно играют у него актеры, тут на порядок слабее обычных актерских работ у Крони все главные персонажи выглядят. Хотя да, Кира и тут отличилась - ее работа самая слабая, даже на фоне двух других не особо идеальных.

[телескоп]

Подходит, не спорю, но я не уверен, что сумасшествие изображать надо так. Хотя режиссер может думать иначе.

Но в целом, у Кроненберга кто угодно заиграет новыми красками. Достаточно вспомнить Судороги- актеры сплошь непрофессиональные, а играют вполне прилично. Или Оправданную жестокость, где Мортенсен играет на порядок лучше, чем в прославившем его ВК.

Там не сумасшествие, а бешенство матки )). Истерия. Если в этом фильме очень грубо представить вместо человеческого треугольника Юнг-Шпильрейн-Фрейд - идеи, то она окажется между влечением и вытеснением, интуицией и логикой, фаллосом и интеллектом, тем, что из них народилось. Не забываем, что дело было на рубеже веков и только что родился 20-й вместе с невиданными раньше чудесами. Например мировыми войнами. И т.д. В общем, Найтли со своей пластикой хорошо вписалась. И этот фильм, вместе с "Пороком" и "Жестокостью" тоже легко вписывается в "кроненберговский ряд", - это к проблеме, что режиссер Кроненберг сейчас уже, дескать, не торт.

Мортенсен в ВК - натужный какой-то. Может это сам фильм натужный. В "Алатристе", например, тоже роль аристократа, но более удачная.

[Makleab]

В общем, Найтли со своей пластикой хорошо вписалась. И этот фильм, вместе с "Пороком" и "Жестокостью" тоже легко вписывается в "кроненберговский ряд", - это к проблеме, что режиссер Кроненберг сейчас уже, дескать, не торт.

Ну ладно, но челюсть зачем так выпячивать? Выглядело глупо. Хотя, может, истерия и должна так выглядеть. А то, что Кроненберг очень даже торт, прекрасно видно и по Космополису. Там, правда, вместо челюсти простата. Интересно, что будет в Звездной карте?

[Hope84]

И этот фильм, вместе с "Пороком" и "Жестокостью" тоже легко вписывается в "кроненберговский ряд", - это к проблеме, что режиссер Кроненберг сейчас уже, дескать, не торт.

Честно говоря, я очень рада, что у гениального Крона появляются новые поклонники. Я завидую белой завистью их первым и новым впечатлениям от его фильмов. Они еще не все увидели, у них впереди много классных эмоций.Возможно, что лично я уже "накушалась" его "извращенной эстетикой". И простатами, челюстями и истериями меня не убедить. Слишком давно начался мой зрительский роман с Девидом.

Что-то потерялось в нем как в художнике для меня. Такое ощущение, что очень хочется на закате лет голливудского признания. Вот и мечется. А может, просто возраст.

[Celeste]

А я абсолютно не вижу,что ДК подстраивается под чей то вкус,хочет понравиться.

Он как был ,так и остался независимым,бескомпромиссным режиссером.Он -мыслитель и чувствует время.Все темы и герои современны и узнаваемы в своей извращенности-чем пугают не меньше,чем "монстры"его ранних фильмов.

[windom_earle]

если бы ему хотелось голливудского признания, то не было бы внезапных эвтаназий "Круга Матарезе", новой "Мухи" и еще пары-тройки картин. где он мечется? ему всегда были интересны разноплановые картины, что определенный ряд критиков всегда считал "слабиной" в работе. возраст у Линча и Скорсезе сказывается, Кроненберг не настолько зависим от зрителей и студий

 

Он чувствует время и ему не нужно выдумывать ничего больше.Все темы и герои современны и узнаваемы в своей извращенности-чем пугают больше,чем "монстры"его ранних фильмов.

вот под этим однозначно подпишусь ^^

[Severus]

А я абсолютно не вижу,что ДК подстраивается под чей то вкус,хочет понравиться.

 

Потому что этого нет, потому это и не получается увидеть.

[Makleab]

Такое ощущение, что очень хочется на закате лет голливудского признания. Вот и мечется. А может, просто возраст.

Думаете, он снял фильм о Голливуде, чтобы добиться признания?

Кроненберг немолод, конечно, но это ему не мешает. Вспомните Скорсезе.

И вряд ли уж Дэвид пытается играть на публику. Ведь даже фильмы с Мортенсеном, именуемые многими мэйнстримом, особого успеха в прокате не имели. О Космополисе и говорить нечего.

А мне вот, хоть я и посмотрел 9 его фильмов меньше чем за полгода, его стиль не надоел. Наоборот, хочется еще и еще, настолько все оригинально и самобытно в этих фильмах.

И кстати, кто-нибудь смотрел Беспутную компанию?

[windom_earle]

Беспутную компанию?

 

жуткий, жуткий вариант перевода >.< так то это вполне удачная картина, но по причине отсутствия в ней "мясных монстров" и прочего фирменного ДКшного добра принято считать ее провальной ^^ даром что тачек и скорости там побольше, чем в Крэш

[Makleab]

жуткий, жуткий вариант перевода >.< так то это вполне удачная картина, но по причине отсутствия в ней "мясных монстров" и прочего фирменного ДКшного добра принято считать ее провальной ^^ даром что тачек и скорости там побольше, чем в Крэш

 

Аа, понятно. Спасибо.

[Hope84]

Думаете, он снял фильм о Голливуде, чтобы добиться признания?

Не в этом дело. Я озвучила исключительно собственное, даже не мнение, а ощущение. Поэтому и говорю, что завидую тем, кто с Девидом полгода или чуть больше. Мой стаж кроненбергизма слишком давний. Возможно, что изменю позицию после нового фильма. Но пока ощущение какой-то желчности и мстительного старческого сарказма в Девиде не отпускает. Ладно бы только в интервью, а то и в фильмы стало просачиваться.

Все равно уважаю его очень. Успехов ему в любых начинаниях.

[Norman94]

Хороший режиссёр, видел конечно не много его картин, но из тех что видел, запоминаются по своему.

 

Видеодром - имеет замечательные спецэффекты и мягко говоря упоротую атмосферу, но эту упорость Дэвид сумел подать, как body horror

Мёртвая зона - фактически это пересказ романа, но снят он довольно специфично, имеет примесь драмы и мрачной угнетающей атмосферы.

Муха - по сути это фантастика, но здесь Дэвид отлично вписал и драматический подтекст, из-за чего фильм воспринимается, как печальная история.

Автокатастрофа - само кино не особо не помню, но опять же идея здесь довольно нестандартна, этакая смесь эротики и внешнего уродства (возможно, я ошибаюсь). Почему хорошо запомнил момент, где герой лижет ногу со шрамами. Сильно.

 

Больше его фильмы не видел, а надо бы.

[LenaElena]

19.05.14 - Дэвид на премьере 'Maps to the Stars' в Каннах

[francitto]

обзор из Канн :

 

Как Дэвид Кроненберг отомстил Голливуду

[Severus]

обзор из Канн :

 

Как Дэвид Кроненберг отомстил Голливуду

 

Бедный, бедный Кроня... Ханты-Мансийск говорит ему твердое "нет", и как теперь жить дальше-то, а? По Каннам с Венециями рассекать по-прежнему? :lol:

[francitto]

Бедный, бедный Кроня... Ханты-Мансийск говорит ему твердое "нет", и как теперь жить дальше-то, а? По Каннам с Венециями рассекать по-прежнему? :lol:

 

почему это он бедный ? И с чего бы ему не рассекать по фестивалям, если он снимает так, что его творения прекрасно вписываются в общий контекст авторского кино ? И что за снобистское отношение к жителям Ханты-Мансийска ? Личные счеты ? Автор мнения всего лишь не поклонник творчества Кроненберга, похоже это не преступление.

[Severus]

И что за снобистское отношение к жителям Ханты-Мансийска ? Личные счеты ? Человек всего лишь не поклонник творчества Кроненберга, похоже это не преступление.

 

Человек не не поклонник, человек из лесу вышел - и тут раз, Кроня у него на пути оказался. То, что он пишет, это даже не смешно, ощущение, что он понятия не имеет о Кроне вообще и о его творчестве в частности. И вы сами это видите, не будем делать вид, что нет. А потому сидит он в жюри в Ханты-Мансийске - и удачи ему там в развитии тамошнего киноискусства, я не против, хотя жителей города жаль, благодаря таким знатокам они много чего интересного в мировом кино пропустят. Но то такое, сами приглашали, пусть теперь имеют.

 

Но вот в Канны лезть с оценками я бы ему не рекомендовала, говорю как человек, периодически пишущий рецы. С такой доказательной базой, с таким знанием матчасти, а главное с такой предвзятостью ко всему, чего автор по собственной вине не понимает, не быть ему уважаемым критиком. Тем более что эта предвзятость выливается в оскорбления тех, о ком он пишет, что для уважаемого критика ваще запредельно и неуважаемо.

[francitto]

Человек не не поклонник, человек из лесу вышел - и тут раз, Кроня у него на пути оказался. То, что он пишет, это даже не смешно, ощущение, что он понятия не имеет о Кроне вообще и о его творчестве в частности. И вы сами это видите, не будем делать вид, что нет. А потому сидит он в жюри в Ханты-Мансийске - и удачи ему там в развитии тамошнего киноискусства, я не против, хотя жителей города жаль, благодаря таким знатокам они много чего интересного в мировом кино пропустят. Но то такое, сами приглашали, пусть теперь имеют.

 

Но вот в Канны лезть с оценками я бы ему не рекомендовала, говорю как человек, периодически пишущий рецы. С такой доказательной базой, с таким знанием матчасти, а главное с такой предвзятостью ко всему, чего автор по собственной вине не понимает, не быть ему уважаемым критиком. Тем более что эта предвзятость выливается в оскорбления тех, о ком он пишет, что для уважаемого критика ваще запредельно и неуважаемо.

 

Можно узнать, вы занимает какую-нибудь ответственную должность или имеете соответствующие образование, чтоб решать кому ехать в Канн и кому сидеть в жюри определенного города ?

 

Вот это действительно не смешно. Ваши ощущения - они только ваши, а господин Кичин, как я поняла из обзора, критикует не авторский почерк режиссера, а смысловую наполненность фильмов творца. И его мнение не одиночно. Не возможно нравится всем, даже Девиду Кроненбергу, к которому я отношусь со всем пиететом ( правда поклонницей тоже не являюсь )

 

И к слову, почему у Кроненберга так до сих пор и нет заветной золотой ветви ?

Изменено 21.05.2014 08:10 пользователем francitto

[Severus]

Можно узнать, вы занимает какую-нибудь ответственную должность или имеете соответствующие образование, чтоб решать кому ехать в Канн и кому седеть в жюри определенного города ? Вот это действительно не смешно. Ваши ощущения - они только ваши, а господин Кичин, как я поняла из обзора, критикует не авторский почерк режиссера, а смысловую наполненность фильмов творца. И его мнение не одиночно. Не возможно нравится всем, даже Девиду Кроненбергу, к которому я отношусь со всем пиететом ( правда поклонницей тоже не являюсь )

 

Вот сама вынуждаете, потому не жалуйтесь.

 

окрысившийся на мир канадский безбожник

 

Актуальное искусство Кроненберга в этом смысле очень лабильно - уложится в любой сосуд, от лабораторной пробирки до ночного горшка.

 

Сценарист фильма Брюс Вагнер за свои 60 лет так и не сумел выбиться из шоферов в голливудские первачи и, как большинство аутсайдеров, крайне озлоблен на "фабрику грез".

 

Если вас устраивает подобное обсуждение кино (а вас оно устраивает, могу доказать, это легко ), это ваши трудности. А в профессиональной кинокритике, да и вообще в журналистике оскорбления того, о ком ты пишешь, это профнепригодность и отсутствие воспитания. Ибо если тебе нечего сказать, кроме как показать во всей красе собственную убогую зависть к успешному человеку, лучше молчи. За умного сойдешь.

[francitto]

Ибо если тебе нечего сказать, кроме как показать во всей красе собственную убогую зависть к успешному человеку, лучше молчи. За умного сойдешь.

 

но ведь я тоже могу расценить ваши слова ( про недостойность каннского фестиваля и тыканье носом автора в его провинциальность ) тоже завистью Согласна только в одном, что это противненькое чувство никому не чуждо, ни автору обзора, ни Кроненбергу, ни нам

 

Но если закрыть глаза на жесткость и оскорбительность формулировок, с какими фактами вы не согласны ?

 

Кроненберг верующий человек, который любит мир ?

 

Разве он с виртуозной легкостью не меняет жанры и темы ?

 

Сценарист Брюс Вагнер таки добился успеха в ненавистном Голливуде ?

[Severus]

но ведь я тоже могу расценить ваши слова ( про недостойность каннского фестиваля и тыканье носом автора в его провинциальность ) тоже завистью Согласна только в одном, что это противненькое чувство никому не чуждо, ни автору обзора, ни Кроненбергу, ни нам

 

Но если закрыть глаза на жесткость формулировок, с какими фактами вы не согласны ?

 

Естественно я завидую. Как еще можно относиться к рецензенту, который начинает свою рецензию о Каннах с высоты Ханты-Мансийска следующей врезкой?

 

В искусстве есть таланты и поклонники, которые стекаются на запах гниения, как пчелы на мед. Так получилось, что сегодня они определяют тон и курс фестивального кино: знатоки именуют такое кино актуальным.

 

Сразу видно, хто такие Канны, и хто такой Ханты-Мансийск, да. Всем видно. Потому, естественно, завидую со страшной силой. :lol:

 

ЗЫ Я не буду разбирать рецу человека, который позволяет себе оскорбления, абсолютно не понимая творчества того, кого оскорбляет. Кроню ругают постоянно, но те, кто ругает красиво, с фактами, понимая смысл его фильмов, те в Европе постоянно работают на кинофестивалях. А кто может только из Ханты-Мансийска на умняке гадости выдавать, тот не тока Кроне не интересен как критик, но и мне, простому зрителю, который периодически пишет рецы. Не тот уровень, чтобы обсуждать и искать рациональное зерно. Слишком много зависти, противно.

[francitto]

Не тот уровень, чтобы обсуждать и искать рациональное зерно. Слишком много зависти, противно.

 

А, ну это понятно если б я была такой же ярой поклонницей режиссера, возможно отзыв вызвал у меня те же чувства. Но тем не менее, рационально зерно в его обзоре есть.

И предварительные оценки фильма как бы намекают ...