Культурный человек - что это?

[ajax]

Читал где-то такое определение атеиста. Дескать, это вовсе не тот, кто отрицает существование Бога, а тот, у кого хватает мужества признавать свою собственную богоравность

абсурд. или отрицание, или равность, но никак не одновременно

[Scud-IIEPBblu]

абсурд. или отрицание, или равность, но никак не одновременно

 

А где Вы сумели узреть одновременность в процитированном фрагменте?

[Льлес]

Читал где-то такое определение атеиста. Дескать, это вовсе не тот, кто отрицает существование Бога, а тот, у кого хватает мужества признавать свою собственную богоравность, и, соответственно, брать на себя всю полноту ответственности за богоугодный порядок в нашем мире. На себя на самого, безо всяких отговорок и отсылок, безо всяких компромиссов и послаблений.

 

Вы такого имеете в виду под культурным?

 

Надо думать.

 

Может быть.

[ajax]

А где Вы сумели узреть одновременность в процитированном фрагменте?

атеист признает что Бог есть, так?

[Scud-IIEPBblu]

атеист признает что Бог есть, так?

 

Именно так. Только не вовне, а внутри себя. А что в этом такого?

[ajax]

Именно так. Только не вовне, а внутри себя. А что в этом такого?

так внутри зеркальные нейтроны и всякая квантовая хрень, там нет места необъяснимому

 

ты ничего не напутал?

«Царствие Божие внутрь вас есть» (Лк. 17:21)

это лозунг атеиста?

[Scud-IIEPBblu]

А Вы как себе атеиста представляете?

Такая шестиногая тварь, покрытая чешуёй и гнойными язвами? Восьмиглазая, стоглавая и с пучком аспидов на затылке, вместо причёски? Или как?

 

Нет, я, конечно, не поставлю собственную задницу против жестянки прокисшего пива на то, что этот самый атеист, мол, ну вот совсем-совсем-совсем ничем не отличается от правоверного раба божьего, но всё же излишне демонизировать его облик я пока что никаких убедительных оснований ни из чего покамест как-то не усматриваю.

[ajax]

понятно. все признают что Бог есть. включая атеистов. всё, вопросов больше нет.

[Scud-IIEPBblu]

Ну, идея-то не моя. Просто вспомнилось как курьёз.

[Гвалиор]

Несколько вариантов: культурно образованный человек; культурно воспитанный человек; умеющий вести себя культурно. Одно другому не мешает, в принципе.

[Scud-IIEPBblu]

Занятно.

Умеющий вести себя культурно, но, тем не менее, ведущий себя – свинья-свиньёй – он кто? Или, точнее (дабы не оффтопить!) – он ЧТО?

 

Вот, скажем, дипломат, только что вернувшийся с королевского приёма, где он был изящен, изыскан и чрезвычайно тонок в обращении, – а теперь, дабы расслабиться, избивающий дома (тайно!) собственную жену и хамящий своей прислуге – он БЫДЛАН или нет???

[Гвалиор]

Занятно.

Умеющий вести себя культурно, но, тем не менее, ведущий себя – свинья-свиньёй – он кто? Или, точнее (дабы не оффтопить!) – он ЧТО?

 

Вот, скажем, дипломат, только что вернувшийся с королевского приёма, где он был изящен, изыскан и чрезвычайно тонок в обращении, – а теперь, дабы расслабиться, избивающий дома (тайно!) собственную жену и хамящий своей прислуге – он БЫДЛАН или нет???

 

Дык, чем больше о человеке узнаёшь - тем больше он выпадает из рамок и сбрасывает приклеенные ярлыки) С виду культурный, внутри обезьян, прост мимикрирующий. Иль наоборот.

[Впечатлительная]

Человек созидающий, занимающийся любимым делом.

 

Слова не имеют значения, главное в поступках. А ножкой шаркнуть и последнюю сволочь можно выучить.

[Scud-IIEPBblu]

С виду культурный, внутри обезьян, прост мимикрирующий. Иль наоборот.

 

Про "наоборот" в особенности интересно.

Этакая возвышенно-тонкая натура рафинированного аристократа. Да? Буквально насилующая себя, дабы, вопреки своему естеству, вести себя исключительно по-свински? Во имя какой-нибудь идеи фикс, надо понимать?

[Гвалиор]

Человек созидающий, занимающийся любимым делом.

 

Трудолюбивый?)

 

Слова не имеют значения, главное в поступках. А ножкой шаркнуть и последнюю сволочь можно выучить.

 

Слова-маркеры на первый раз, пока до последней сволочи не докопался)

 

Про "наоборот" в особенности интересно.

Этакая возвышенно-тонкая натура рафинированного аристократа. Да? Буквально насилующая себя, дабы, вопреки своему естеству, вести себя исключительно по-свински? Во имя какой-нибудь идеи фикс, надо понимать?

 

Хм, я бы не назвал возвышенно-тонкую натуру аристократа культурной - по мне, определение в иной плоскости.

Достаточно просто вспыльчивой увлекающейся натуры, которая искренне нахамит и искренне же извинится от полноты чувств, и при всём при этом старается вести себя вежливо, уважая других (покамест не сорвётся) и быть осведомлённым культурно, так сказать.

 

Проблема так-то в многозначности слова "культура" и понимании словолсочетания "культура поведения", у многих довольно зыбкое представление о ней, на уровне ощущений. Мол, этот культурно себя ведёт, а этот нет....

[ajax]

дипломат, только что вернувшийся с королевского приёма, где он был изящен, изыскан и чрезвычайно тонок в обращении, – а теперь, дабы расслабиться, избивающий дома (тайно!) собственную жену и хамящий своей прислуге – он БЫДЛАН или нет???

быдлан. у которого нет самоуважения. изящным изысканым он притворялся из страха потерять работу

[Шер]

Несколько вариантов: культурно образованный человек; культурно воспитанный человек; умеющий вести себя культурно. Одно другому не мешает, в принципе.

 

У англичан educated означает и образованный и воспитанный, отдельно есть good manners.

То есть манерам научить можно и обезьяну, а вот образование и воспитание- это другое.

У нас на постсоветском пространстве слово "философия" ругательное, даже у людей с дипломами.

Психологию нищеты, а презрение к уму это есть самое дно бескультурья, не так быстро вышибить, наверное придется подождать, пока само вымрет, как мамонты, не в плане сидеть и ждать, а в плане учиться , но терпеть.

Слова не имеют значения, главное в поступках. А ножкой шаркнуть и последнюю своло

ну не так уж примитивно, не на уровне домохозяйки))

Всё имеет значение и слова и дела, чаще если правильное слово вовремя сказано, то и до дела не дойдет.

Однако увы, многие понимают физическое воздействие ( "дело" по -простому) и только, уговоры расценивают как слабость, а вот умение дать в зубы и отнять кошелек- это нормально, это как пример, можно расширить - дать в зубы и изнасиловать, дать в зубы и ограбить дом и другие прочие прелести.

Мне нравится позиция в Саге о Форсайтах, самое главное, на что способен человек, а не только что у него есть на данный момент.

Конечно сложно понять , на что способен, вот так сразу с кандачка, но для этого и нужна культура.

[Гвалиор]

Психологию нищеты, а презрение к уму это есть самое дно бескультурья, не так быстро вышибить, наверное придется подождать, пока само вымрет, как мамонты, не в плане сидеть и ждать, а в плане учиться , но терпеть.

 

Думаю, тут есть и другая проблема - обесценивание людей с "умными лицами". Выступает человек со всякими регалиями, которого считают интеллектуалом, и несёт такую забористую чушь, что поневоле вопросом задаёшься, что это такое вообще и за что он всё это получил.

 

Однако увы, многие понимают физическое воздействие ( "дело" по -простому) и только, уговоры расценивают как слабость, а вот умение дать в зубы и отнять кошелек- это нормально, это как пример, можно расширить - дать в зубы и изнасиловать, дать в зубы и ограбить дом и другие прочие прелести.

 

Увы, да. В чём и слабость уговоров - они действительны только тогда, когда готовы обе стороны. Если одна из сторон не считает нужным идти на компромиссы...

 

Мне нравится позиция в Саге о Форсайтах, самое главное, на что способен человек, а не только что у него есть на данный момент.

Конечно сложно понять , на что способен, вот так сразу с кандачка, но для этого и нужна культура.

 

Ну, здесь, скорее, вопрос доверия к человеку.

 

P. S.

КУЛЬТУРА ПОВЕДЕНИЯ

совокупность сформированных, социально значимых качеств личности, повседневных поступков человека в обществе, основанных на нормах нравственности, этики, эстетич. культуре.

 

К. п. выражает, с одной стороны, нравств. требования общества, закреплённые в нормах, принципах и идеалах, с другой — усвоение положений, направляющих, регулирующих и контролирующих поступки и действия учащихся. В К. п. проявляется единство внеш. факторов, регулирующих деятельность и поведение, и внутренних — индивидуальных возможностей личности. Усвоенные человеком правила К. п. превращаются в ценное качество личности — воспитанность. Воспитанность, хорошие манеры, соблюдение этикета всегда ценились в обществе, т. к. они отражали богатый внутр. мир человека. В жизни единство внеш. и внутр. культуры не всегда выдерживается. За внеш. лоском и прекрасными манерами могут скрываться эгоизм, равнодушие, цинизм, а порядочные и добрые люди порой создают неудобства окружающим тем, что не всегда умеют вести себя в обществе.

 

В К. п. органически слиты культура общения, культура внешности и бытовая культура (удовлетворение потребностей).

 

Основа культуры общения — гуманное отношение человека к человеку. Поэтому воспитание культуры общения у детей требует формирования доверия и доброжелательности к др. людям. Нормами общения являются вежливость, соблюдение условных и общепринятых способов выражения доброго отношения друг к другу, формы приветствий, благодарности, извинений, правила поведения в обществ. местах, общения женщин и мужчин. Дети нуждаются в раскрытии глубокого внутр. смысла К. п., в понимании того, что следование приличиям свидетельствует об уважении к людям, традициям, иначе они будут видеть в них пустые условности.

 

Детей необходимо научить поведению в кругу родных, друзей, соседей, посторонних людей; в транспорте, в обществ. местах, на собраниях и т. п. Дети должны быть знакомы с ритуалами поздравлений, вручения подарков, высказывания соболезнования, с правилами ведения деловых разговоров, в т. ч. телефонных, и т. п.

 

Непременный атрибут культуры общения — тактичность, умение понять чувства и настроения окружающих людей, поставить себя на их место, представить возможные последствия для них своих поступков. Важный признак К. п. — проявление точности и обязательности.

 

В К. п. большое место занимает культура речи, умение участвовать в полемике, дискуссии, понимание юмора.

 

Внеш. привлекательность в жизни ребёнка, подростка играет очень важную роль. Часто от оценки своей внешности окружающими, самим ребёнком зависит его настроение, поведение и даже положение в коллективе. Воспитание культуры внешности начинается с формирования привычек к чистоплотности, с соблюдения правил личной гигиены. Показателями воспитанности К. п. являются жесты, мимика, движения, походка, осанка. Умение элегантно одеваться, выбирать свой стиль и не подражать слепо моде также вырабатывается с самого раннего возраста и необходимо как девочкам, так и мальчикам. От взрослых во многом зависит, каким сформируется у ребёнка идеал внеш. красоты человека. При отсутствии правильного пед. руководства, под влиянием не очень культурных людей могут выработаться вульгарные эстетич. представления. Большое значение в воспитании вкусов детей и молодёжи имеют средства массовой коммуникации.

 

Важную задачу составляет воспитание эстетич. отношения к предметам и явлениям повседневной жизни, в т. ч. умения рационально организовать своё жилище, правильно вести себя во время приёма пищи и в др. бытовых ситуациях. В повседневном общении дети усваивают правила хорошего тона, подражая поведению взрослых, ст. товарищей.

 

Личный опыт общения ребёнка с др. людьми недостаточно велик, решающее значение имеет формирование осознанных навыков и привычек К. п. В нач. классах этот процесс проходит сравнительно легко, т. к. уч. и воспитат. деятельность осуществляет один учитель, под контролем к-рого дети находятся в течение всего дня. Широко используются игровые формы. Подростки эмоциональны, обидчивы, быстро утомляются, сила воли у них недостаточно развита, что при неблагоприятных условиях может привести к несдержанности, неуравновешенности, к немотивированным поступкам.

 

Для подростков характерно стремление к самоутверждению в коллективе, т.е. подросток внутренне готов принять правила, выполнение к-рых позволит ему занять достойное место среди сверстников, только не всегда умеет это сделать. Назидания, упрёки, замечания — малоэффективные средства воспитания К. п., вызывающие скрытое, а иногда и явное сопротивление воспитанию. Задача педагогов — изменить скептич. отношение к правилам вежливости, хорошим манерам, показать нравств. сущность и привлекат. стороны К. п.

 

Старшеклассники уже имеют опыт правильных нравств. отношений, когда содержанию поступка соответствует внеш. форма его совершения. У них в большей степени развита потребность в самовоспитании, что способствует формированию К. п.

 

Стиль поведения подростка, юноши в Значит. мере складывается под влиянием обществ. мнения, поэтому важно, чтобы в сферу обществ. оценок вошла К. п. Недостаточное внимание нашего общества в целом к К. п. сказывается на воспитанности подростков и молодёжи. Поэтому воспитание К. п. у детей прежде всего требует повышения ответственности за выполнение норм поведения всеми членами общества. Большое значение имеют нац. особенности К. п., сложившиеся в результате нравств. развития мн. поколений и являющиеся непременным атрибутом общечеловеческой культуры.

Изменено 14.09.2018 07:42 пользователем Гвалиор

[skylark123]

Культурный человек = любой человек.

[Шер]

Думаю, тут есть и другая проблема - обесценивание людей с "умными лицами". Выступает человек со всякими регалиями, которого считают интеллектуалом, и несёт такую забористую чушь, что поневоле вопросом задаёшься, что это такое вообще и за что он всё это получил.

Ну, здесь, скорее, вопрос доверия к человеку.

 

А с чего бы считать за умного если он несет чушь ??

Кто считает или опять срабатывает стереотип и общее недалекое мнение??

По поводу интеллекта и доверия - есть такое мнение,https://ria.ru/science/20100814/265020757.html?inj=1

доказывают, что они имеют прямую связь.

Это просто объясняется - обычно судят по себе, умный ведь понимает тщетность вранья, в особенности на перспективу, и то, что маленькая ложь рождает большое недоверие и не станет рисковать своим добрым именем.

Про цитату и силу воли у подростков - брехня, сразу говорю, тк сила воли дается нам от рождения, и никак не вырабатывается, выработать можно лишь медитативность и терпение.

Многие не знают вообще, что такое сила воли, им кажется, что это такое насилие над собой, когда ненавидишь всё вокруг, но выходишь замуж-женишься- идешь на работу и прочее.

На самом деле это совсем другое, это когда вы захотели поесть и сами приготовили с радостью и без внутренних уговоров и страданий (пример).

[Гвалиор]

А с чего бы считать за умного если он несет чушь ??

Кто считает или опять срабатывает стереотип и общее недалекое мнение??

 

Именно что общее мнение, которое сему мнению и потакает. И это может сбить с толку, особенно того, кто не очень в теме. Дезориентировать.

 

По поводу интеллекта и доверия - есть такое мнение,https://ria.ru/science/20100814/265020757.html?inj=1

доказывают, что они имеют прямую связь.

Это просто объясняется - обычно судят по себе, умный ведь понимает тщетность вранья, в особенности на перспективу, и то, что маленькая ложь рождает большое недоверие и не станет рисковать своим добрым именем.

 

Хм, я не совсем понимаю, люди склонные доверять незнакомцам и люди, умеющие отличать правду ото лжи - это же несколько разные общности. Если человек различил ложь - то как он будет доверять-то?

 

Про цитату и силу воли у подростков - брехня, сразу говорю, тк сила воли дается нам от рождения, и никак не вырабатывается, выработать можно лишь медитативность и терпение.

Многие не знают вообще, что такое сила воли, им кажется, что это такое насилие над собой, когда ненавидишь всё вокруг, но выходишь замуж-женишься- идешь на работу и прочее.

На самом деле это совсем другое, это когда вы захотели поесть и сами приготовили с радостью и без внутренних уговоров и страданий (пример).

 

Любопытно.

 

Культурный человек = любой человек.

 

И тем не менее, сие словосочетание используют для выделения, подчёркивания качеств человека, отличая его вольно-невольно от других.

[skylark123]

И тем не менее, сие словосочетание используют для выделения, подчёркивания качеств человека, отличая его вольно-невольно от других.

Да, используют, только сами не знают, что это значит. Описывают не "культурного человека", а человека "который по моему мнению культурный", исходя из собственных предпочтений, желаний, среды, воспитания и т. д. Я тему не читал, но думаю, тут есть десятки определений, и сотни постов споров об их правильности/неправильности. Да и как их на отдельного человека приложишь? Допустим, твой коллега по работе подходит под твое определение культурного человека, но дело-то в том, что видишь ты его только на работе, а что с ним остальные 16 часов - темный лес. И как тут выводы делать.

 

Культурный человек = любой человек - к этому не придерешься. Всякий человек является носителем той или иной культуры, а нравится ли она остальным 8 миллиардам, к делу не относится.

[Гвалиор]

Да, используют, только сами не знают, что это значит. Описывают не "культурного человека", а человека "который по моему мнению культурный", исходя из собственных предпочтений, желаний, среды, воспитания и т. д. Я тему не читал, но думаю, тут есть десятки определений, и сотни постов споров об их правильности/неправильности. Да и как их на отдельного человека приложишь? Допустим, твой коллега по работе подходит под твое определение культурного человека, но дело-то в том, что видишь ты его только на работе, а что с ним остальные 16 часов - темный лес. И как тут выводы делать.

 

Да, и такое обсуждалось)

 

Культурный человек = любой человек - к этому не придерешься. Всякий человек является носителем той или иной культуры, а нравится ли она остальным 8 миллиардам, к делу не относится.

Тоже вариант)

[Kotov24]

Нет, Гвалиор, носитель культуры - это носитель.

 

А культурный - это в тему того определения, что ты сюда цитировал.

 

Носитель вполне, и даже зачастую, бывает не культурным.

 

Ты и сам с этим согласен. Просто решил чуть поддакнуть скайларку123.

[Гвалиор]

 

Ты и сам с этим согласен. Просто решил чуть поддакнуть скайларку123.

 

Я так понял, для него понятия синонимичны. Т. е., любой культурный человек уже сам по себе является носителем культуры.