Курьер

[Агурцов]

... поколение конца 80-х, потерянное, потому что оно попало "между"...

 

1987 год это никакое не "между"... Это разгар Горбачевской перестройки, продлившейся с 1985 по 1991 гг. Нормальное поколение, каких было и будет... Почему потерянное?

 

... Зато он себя ведет честно! А все остальные - как

Да так же... Тогда, как впрочем и сейчас, за "остальных" душа не болела, каждый родитель - сам за себя и за свое чадо.

 

А Ивану был не чужд принцип альтруизма. Пальто-то он своему другу отдал... Вообще у него есть чему поучиться!

[Vivien]

Почему потерянное?

 

Да не знаю... мне так показалось.

[Stalk-74]

Он же вроде работал как раз, курьером)))

 

Ага, работал. Даже простой пакет мог передавать сутками, он, видите ли, загулял и забыл. И наплевать на других, у которых работа из-за этого тормозится, у нашей сложной личности в это время философские проблемы. А, вообще, работать курьером, это для 7-9 класса, этакая нормальная летняя практика на мороженое заработать.

 

А Ивану был не чужд принцип альтруизма. Пальто-то он своему другу отдал... Вообще у него есть чему поучиться!

 

А он это пальто потом и кровью заработал? Вот поработал бы месяц каменщиком, тонкая душа, за эти бабки купив пальто, тогда и дари - вот это альтруизм. А так пускай мамаша дополнительно на работе балбесов поучит, чтобы своему бугаю-альтруисту новое пальто справить, подумаешь, она такая устарелая тетка, пусть поработает.

 

У Ивана поучиться? Ну так пол-страны и у него и научилась отношению к жизни. Только чего- то при случае не прочь из этой страны свалить, в какую-нибудь Америку таксистом поработать, а то здесь количество доморощенных философов не позволяет россиянам жизнь по-нормальному.

[Vivien]

У Ивана поучиться? Ну так пол-страны и у него и научилась отношению к жизни. Только чего- то при случае не прочь из этой страны свалить, в какую-нибудь Америку таксистом поработать, а то здесь количество доморощенных философов не позволяет россиянам жизнь по-нормальному.

 

Ну знаете! Это уже перебор.

Иван - это зеркало поколения, а не наставник! Этот фильм появился, как следствие, а не как пример для подражания.

 

И вы как-то меряете этого героя по очень узкой линейке. Ну вот он такой, и таких, как он было сотни тысяч парней и девушек. Я училась в 90-е, и у нас в классе никто не работал. И я не понимаю, как можно предъявлять к нему претензии: почему он не пошел работать на завод на благо страны. Потому что не хотел! Ему делать было нечего, потому что страна ему могла предложить только один путь: армия.

[Агурцов]

... А он это пальто потом и кровью заработал? Вот поработал бы месяц каменщиком, тонкая душа, за эти бабки купив пальто, тогда и дари - вот это альтруизм...

 

Вы слишком серьёзно всё принимаете... Какая работа? Тем более каменщиком! В то время детский труд был вообще запрещен!

 

Сам-то в 1987 годе ещё в школе учился, в 7 классе, и было Вам тогда 13 лет... В школе учиться не хотелось, не только у героя этого фильма, но все же он Вам нравился! Почему по прошествии 22-х лет "Курьер теперь кажется наивным, его дерзновения похожи на барахтанье слепого щенка"? Подросли свои дети?

[Stalk-74]

Ну знаете! Это уже перебор.

Иван - это зеркало поколения, а не наставник! Этот фильм появился, как следствие, а не как пример для подражания.

 

И вы как-то меряете этого героя по очень узкой линейке. Ну вот он такой, и таких, как он было сотни тысяч парней и девушек. Я училась в 90-е, и у нас в классе никто не работал. И я не понимаю, как можно предъявлять к нему претензии: почему он не пошел работать на завод на благо страны. Потому что не хотел! Ему делать было нечего, потому что страна ему могла предложить только один путь: армия.

 

Такое впечатление, что Вы не читаете все посты этой темы. Учиться у Ивана предлагали другие. И, если Вы внимательно читали эту тему, то увидели бы, что я Ивана не гнал работать из класса. Нормальный путь - школа - учебное учреждение (от ПТУ до ВУЗа) - работа ваше зеркало поколения проходить не хотело принципиально. Его право. Но, объясните, пожалуйста, убедительно, почему его должны обеспечивать другие. Пусть зарабатывает на минимальные потребности неквалифицированным трудом, что здесь зазорного?

 

Ему делать было нечего, потому что страна ему могла предложить только один путь: армия.

 

Выделю еще раз эту фразу, потому что абсолютная ерунда. Я никогда не хватал звезд с неба, но мне государство, которое вы не любите, по окончании школы предложило следующие возможности:

 

- поступить бесплатно в государственный ВУЗ,что я и сделал без блата и денежных вливаний,

- заниматься за государственный счет в физкультурной академии спортом на профессиональной основе (конкретно шахматами, по которым я имел первый разряд),

- пойти в армию,

- работать инструктором райкома комсомола,

- работать физически (после школы 2 месяца работал на войлочной фабрике - зарплата 210 рублей, для Союза нормально),

- заняться бизнесом (помогал челнокам некоторое время).

 

Это конкретно, что мог я выбрать в то время. Не так уж и мало. Сегодня выпускники без матпомощи столько не имеют. Мои ровесники имели и другие возможности, например, один из них теперь известный в Беларуси и Украине радиоведущий, второй, на несколько лет старший, - президент лучшего белорусского футбольного клуба.

 

А были и Иваны, которые ничем не хотели заниматься, теперь слоняются от пивнухи до пивнухи, и ругают жизнь совковую. А в классе были лихачами и остряками. Только языком болтать круто до поры до времени, потом Жизнь спросит, а что ты есть на деле. Поэтому не будем про сотни тысяч парней и девушек.

[Vivien]

Такое впечатление, что Вы не читаете все посты этой темы

......

 

Тему я читаю очень внимательно, просто вы себе позволяете утрировать, ну я тоже очень люблю крайности, образность и все такое)))

 

Мне не понятна такая категоричность. Например, если вы видели фильм "Полёты во сне и наяву" Балаяна, с Янковским, то про главного героя тоже можно сказать "лузер и неудачник, любовницу нашел жену не любит, дачу не достроил, слабак, лентяй, хам, денег нет, не умеет ни дружит, ни любить..." и т.д. и т.п. Но вот такие люди есть, и именно о таком характере, о таком человеке снято кино.

 

А вот мальчик, Иван. Может быть он и вырастет в такого вот, как в "полетах", и к 40-ка годам очнется, а ощущения нужности нет, и смысла нет, и цели нет...

[Nikolaj]

Stalk-74 и Vivien!

Посмею предположить, что ваш диалог - бальзам на душу товарища Шахназарова. Поскольку, на мой взгляд, ваш диалог говорит о довольно высоком качестве его фильма. При этом, самому "Курьеру" тоже хорошо: неравнодушные вы зрители, эмоциональные, кормите его, симпатягу. Сладко ему!

А для меня "Курьер" относится к таким фильмам, которые интереснее вспоминать, чем смотреть. 8\10.

[Славутич]

О! Ja ja! Sehr gut! Danke, Жан. Пару лет назад смотрел интервью с Чуриковой, как раз речь зашла о том, как снимался это эпизод. Если мне не изменяет мой склероз, Чурикова ответила - всё произошло совершенно спонтанно, заранее никто ни чего не планировал, так и сохранили эту сцену при окончательном монтаже.

Где-то довелось читать, что её уговорил спеть эту песню Фёдор Дунаевский. Кстати, и он же придумал фразу: "А можно я вас буду папой называть?"

Между прочим, сегодня этот фильм показывали. Уж казалось, что почти наизусть всё знаешь, а всё равно смотришь с огромаднейшим удовольствием!

[h-moll]

Ни разу не видела этот фильм от начала и до конца. Всё время какими-то урывками. Но то, что я успела захватить, мне понравилось. Доброе, хорошее кино.

[GANT1949]

На мой взгляд, как раз потерянными (для кинематографа) оказались десять лет, следующие после эпохи, описанной в "Курьере".

 

А сам фильм отличный, и поколение, которое захватило несколько лет до распада союза, вполне вписалось в новую жизнь. Думаю, никто тогда всерьез Ивана не воспринимал, и все понимали, его дурачества в кино до поры до времени - молодой потому что.

[Volfman]

Блестящая игра Чуриковой, Дунаевского, Меньшова, Басилашвили, Немоляевой.... Великолепный сценарий и исполнение... Всем советую.

[Прогулка]

офигенный фильм. я его люблю))

[YHWH]

В свое время этот фильм входил в обязательный набор "перестроечных" фильмов, которые должен был посмотреть культурный представитель молодежи: "Плюмбум...", "Взломщик", "Асса", ну и "Курьер".

 

Отличный фильм, еще в традициях старой школы советского кино, который на фоне сегодняшнего дерьма для молодежи, смотрится просто аристократом.

[jest0r]

Даа. Вот так надо было снимать про молодежь. В стиле Вам и не снилось или Курьера.

10.

[Прогулка]

Даа. Вот так надо было снимать про молодежь. В стиле Вам и не снилось или Курьера.

10.

 

а мне не нравится Вам и не снилось. фильм про любовь в котором нет даже намека на секс.

[jest0r]

а мне не нравится Вам и не снилось. фильм про любовь в котором нет даже намека на секс.

Я конечно понимаю, что это основной инстинкт, но я как потерянный романтик спрошу: "Разве секс - это главное когда любишь ?"

[Прогулка]

Я конечно понимаю, что это основной инстинкт, но я как потерянный романтик спрошу: "Разве секс - это главное когда любишь ?"

 

разве любовь не сексуальное чувство? когда любишь , то секс это уже не просто инстинкт )когда тебя влечет красота любимого человека..это все сексуальные чувства. по-другому не бывает. все в человеке связано, и душа и тело)

[jest0r]

разве любовь не сексуальное чувство? когда любишь , то секс это уже не просто инстинкт )когда тебя влечет красота любимого человека..это все сексуальные чувства. по-другому не бывает. все в человеке связано, и душа и тело)

Согласен )

Но все же вся прелесть романтики теряется )

+ этот фильм сняли в союзе, где секса небыло, а если и был, то только после свадьбы ))

[Прогулка]

ну я понимаю что в то время по другому снимать не могли..ну а чем секс противоречит романтике?

[YHWH]

ну я понимаю что в то время по другому снимать не могли..

 

А счас вроде и по всякому могут и можно, а нормальных фильмов снять не могут.

[Прогулка]

есть много хороших фильмов. Изменено 18.03.2012 02:53 пользователем Прогулка

[YHWH]

не согласна. есть много хороших фильмов.

 

Из молодежных и о молодежи хоть один можно назвать.

[Прогулка]

я не делю на молодежные и не молодежные. нет такого понятия. драма это и есть драма.

да и вообще мы не говорим сеичас только о россииском кино. тут тема вообще о кино...мне конкретно этот фильм не нравится. там сплошные сопли в сахаре...и никаких настоящих чувств..навеное в советское время такие фильмы воспринимались иначе, но я этого уже понять не могу, потомучто живу в другое время..хотя, думаю и тогда не всем нравился этот фильм)

[YHWH]

... мне конкретно этот фильм не нравится. там сплошные сопли в сахаре...

 

Сопли в сахаре?

Там товарищ глумиццо (по современному говоря - троллит) всё и вся, откуда в фильме сопли в сахаре не очень ясно.

 

и никаких настоящих чувств..

 

Фильм вообще-то не про любовь.

Хотя судя по вашим постам, сцену в подвале нужно было развить до "настоящих чувств".

 

навеное в советское время такие фильмы воспринимались иначе, но я этого уже понять не могу, потомучто живу в другое время..хотя, думаю и тогда не всем нравился этот фильм)

 

Фильм вообще не про нравится, а про поколение, которое уже теряло страну и не имело особых ориентиров в жизни и которое в 90-х нарожало поколение сериала "Школа" и прочих ягуаро-зависимых.