Троя (Troy)

[Впечатлительная]

Бред и провокация. Постановщик боёв, оператор и звукорежиссёр там постарались на славу - Ахиллес вышел реально кру

 

 

Ахилл вышел реально красив, но отнюдь не воин. Питт не вождь, ведущий за собой, для этого красота не обязательна, хоть он и описывался как "самый красивый", но он был свиреп и яростен в бою. Ни того , ни другого я не увидела. Позы и постановка боя - еще не все - Гектор перетащил все внимание на себя.

[Mask]

хоть он и описывался как "самый красивый", но он был свиреп и яростен в бою.

А Питт дескать не был "свиреп и яростен в бою" Посмотри режиссёрку - кровяка хлешет ручьями. Если для тебя это не свирепо, то уж незнаю чего тебе ещё желается. Чтоб он в дополнение ещё свежие трупы в зад дрючил, отрезал бошки и срал им в шею чтоли?

[Впечатлительная]

А Питт дескать не был "свиреп и яростен в бою" Посмотри режиссёрку - кровяка хлешет ручьями. Если для тебя это не свирепо, то уж незнаю чего тебе ещё желается. Чтоб он в дополнение ещё свежие трупы в зад дрючил, отрезал бошки и срал им в шею чтоли?

 

При чем тут бой? Характера Ахилла в игре актера. Свирепые и яростные в бою не бывают добрыми мишками в жизни.

 

А кровяка мне не интересна, как и твои больные фантазии.

[Mask]

При чем тут бой? Характера Ахилла в игре актера. Свирепые и яростные в бою не бывают добрыми мишками в жизни.

Это - твои больные фантазии.

[телескоп]

Но ведь в том и фишка Ахилла вообще (не только в этом фильме), что он не однозначный берсерк. а такой вроде Бэтмена.

[Брэнд]

А Питт дескать не был "свиреп и яростен в бою" Посмотри режиссёрку - кровяка хлешет ручьями. Если для тебя это не свирепо, то уж незнаю чего тебе ещё желается. Чтоб он в дополнение ещё свежие трупы в зад дрючил, отрезал бошки и срал им в шею чтоли?

 

Да это был бы первый и последний фильм в рейтинге нц-17 в истории кино с бюджетом 175 млн)))

 

Питт конеш холоднокровный убивец. Даже глазом не моргал))

[Впечатлительная]

!

Но ведь в том и фишка Ахилла вообще (не только в этом фильме), что он не однозначный берсерк. а такой вроде Бэтмена.

 

Ахилл был простой наемник, обычный убийца, откуда такая ром.антизация?

[телескоп]

!

 

Ахилл был простой наемник, обычный убийца, откуда такая ром.антизация?

 

от Гомера нпр

[Mask]

!

 

Ахилл был простой наемник, обычный убийца, откуда такая ром.антизация?

От древних греков, батенька. Что-то у самого Гомера, а в постгомеровский период и больше.

Кстати - таким вот Ахиллеса представляли сами греки - тот что без бороды справа.

Поди Партокл был актив, а Ахиллес ещё и пассив, жаль в фильм сей вариант не вошёл

[Впечатлительная]

от Гомера нпр

 

Но мы-то не древние греки и прекрасно можем отличить

Убийцу от романтического героя.

 

Кстати, как романтический герой Питт вполне справился, но властности и авторитета не хватило.

[Мьюр]

Ахилл вышел реально красив, но отнюдь не воин. Питт не вождь, ведущий за собой, для этого красота не обязательна, хоть он и описывался как "самый красивый", но он был свиреп и яростен в бою. Ни того , ни другого я не увидела. Позы и постановка боя - еще не все - Гектор перетащил все внимание на себя.

 

В бою он был играюч, что собсно свойственно лучшим в любом деле, а свиреп он был в поступках и речах. Образ крутой один из тех, што врезаются в душу надолго.

[телескоп]

Но мы-то не древние греки и прекрасно можем отличить

Убийцу от романтического героя.

Это неважно, что мы не древние и не греки. Ахилл - величайший герой, архетип, база для многих героев после, считать его просто убийцей - так же примитивно как считать просто убийцей Гамлета, например, хотя мы тоже не древние датчане и даже не англичане 17 века.

Сладострастие боя, нежнейшая дружба и любовь, преданность воле судьбы, абсолютное личное бесстрашие перед ликом пустой и томительной вечности Аида и, наконец, интимное чувство человечества и человечности, — все это слито у Ахилла в один жизненный порыв, в один социальный инстинкт, в одно нераздельное и монолитное самочувствие. Ахилл — сложная натура, в подлинно античном смысле, в подлинно гомеровском смысле сложная и богатая натура.

<...>

Стихия, пластика, мифичность, судьба и предопределение и осознание этой судьбы, ведущее от звериного бытия через нежное сердце к печали и обреченности, включая капризную и эгоистическую психологию уже выходящего за пределы эпоса героя, — вот что такое Гомер вообще и его Ахилл. Весь этот социально-исторический комплекс, начиная от хтонической мифологии и кончая капризной психологией и цивилизацией, необходимо понять как нечто единое и неделимое, не как механическую сумму, но как живой и неразложимый организм. подробно

но в фильме Ахилл не гомеровский конечно, и больше смахивает на рефлексирующую суперзвезду, чем на мифического и эпического героя.

Изменено 10.08.2015 12:15 пользователем телескоп

[Mask]

Но мы-то не древние греки и прекрасно можем отличить

Убийцу от романтического героя.

Нет, неможем. Ни в кино ни тем более irl иначе никакие Банди да ему подобные и десятой доли своих убийств совершить неуспели.

[Впечатлительная]

 

но в фильме Ахилл не гомеровский конечно, и больше смахивает на рефлексирующую суперзвезду, чем на мифического и эпического героя.

 

Ну вот примерно это я и имела в виду - Ахиллес неэпичен в фильме, если учесть, что он чуть ли не центральная фигура.

 

Не могу я воспринимать эту историю героической - была страшная многолетняя осада города. И если Одиссей до последнего не хотел в этой бойне участвовать, то Ахиллес пошел туда за богатствами и бессмертной славой.

 

Именно в этом и расхождение с персонажем Питта. Он там чуть ли не заложник обстоятельств.

[Брэнд]

Так он за славой и поплыл, а тут Роза Бирн со своими нравоучениями и отменной вагиной. Любой бы изменился

[Mask]

Не могу я воспринимать эту историю героической - была страшная многолетняя осада города. И если Одиссей до последнего не хотел в этой бойне участвовать, то Ахиллес пошел туда за богатствами и бессмертной славой.

Есть версия что он также не хотел отравляться на войну как и в фильме и укрывался "от призыва". Но вмешался Одиссей.

[Впечатлительная]

Вообще-то там была не дочь Приама, а царица амазонок, как будто, и даже будто Ахилл так к ней воспылал, что снизошел до некрофилии,

 

Уж не помню, где это прочитала -столько всякой информации.

 

Суть в том, что он попросту потерял интерес к этой затее, но здесь дело вовсе не в рефлексии, а в том, что он привык к быстрым победам, промышляя пиратством. Мудрым-то был Одиссей.)

 

Но даже у Гомера было описание боевого клича Ахиллеса, подобного рыку льва, наводящему ужас на ряды противника.) Питт же душка в фильме.)

 

Есть версия что он также не хотел отравляться на войну как и в фильме и укрывался "от призыва". Но вмешался Одиссей.

 

Это версия этого фильма. Как раз Одиссей не хотел идти на войну, изображая сумасшествие и засевая землю солью, пока не положили его новорожденного сына перед волами.

 

Там была давняя история с каким-то спором еще со свадьбы Менелая, уже и не вспомню.

 

Ахиллу и так было хорошо - с его промыслом, он нужды не знал, - но подбил его именно Одиссей, надавив на его тщеславие, но не на Патрокла.

[Брэнд]

Вообще-то там была не дочь Приама, а царица амазонок, как будто, и даже будто Ахилл так к ней воспылал, что снизошел до некрофилии,

 

Уж не помню, где это прочитала -столько всякой информации.

 

Суть в том, что он попросту потерял интерес к этой затее, но здесь дело вовсе не в рефлексии, а в том, что он привык к быстрым победам, промышляя пиратством. Мудрым-то был Одиссей.)

 

Но даже у Гомера было описание боевого клича Ахиллеса, подобного рыку льва, наводящему ужас на ряды противника.) Питт же душка в фильме.)

 

 

 

Это версия этого фильма. Как раз Одиссей не хотел идти на войну, изображая сумасшествие и засевая землю солью, пока не положили его новорожденного сына перед волами.

 

Там была давняя история с каким-то спором еще со свадьбы Менелая, уже и не вспомню.

 

Ахиллу и так было хорошо - с его промыслом, он нужды не знал, - но подбил его именно Одиссей, надавив на его тщеславие, но не на Патрокла.

 

Ахилл у Питта когда надо - вызывал страх. Убийца скоростной, а рычат и кричат лишь те, кто слабее, чем выглядит.

 

Одиссей в фильме вызывает отвращение, это не Одиссей Кончаловского

[Впечатлительная]

Ахилл у Питта когда надо - вызывал страх. Убийца скоростной, а рычат и кричат лишь те, кто слабее, чем выглядит.

 

Ну Вы явно не читали ни строчки из Илиады.)

 

Шон Бин прекрасен.) Кстати, это один из немногих фильмов, где его герой остался жив.))

[Брэнд]

Ну Вы явно не читали ни строчки из Илиады.)

 

Читал в 6 классе. Нифига не помню.

 

Одиссея получше в памяти.

 

Я о том, как оно в жизни. Крикуны лишь с автоматами бегают, а мужики идут в гущу врагов без лишнего бабьего вереска.

[Tillman]

мужики идут в гущу врагов без лишнего бабьего вереска.

 

^^

[Впечатлительная]

 

Я о том, как оно в жизни. Крикуны лишь с автоматами бегают, а мужики идут в гущу врагов без лишнего бабьего вереска.

 

Ахилл с автоматом - это что-то новое...

 

Тогда не было оружия массового поражения, очень многое решала моральная атака. Не даром же Святослав говорил врагам "иду на вы!" - эта уверенность в собственной победе таки приносила свои плоды.)

 

зы а как же "ура!"?

[Брэнд]

Ахилл с автоматом - это что-то новое...

 

Тогда не было оружия массового поражения, очень многое решала моральная атака. Не даром же Святослав говорил врагам "иду на вы!" - эта уверенность в собственной победе таки приносила свои плоды.)

 

зы а как же "ура!"?

 

Стоп.

 

Мы щас о Ахилле, что кричал или о Святославе с мудрой тактикой?

 

Ахилл Питта кричит лишь вызывая Гектора на бой.

 

В остальном он тихоня, любящий постебаться и потрахаться, в перерывах между мочиловом.

 

Ясен перец Гомер его видел другим.

[Mask]

Но даже у Гомера было описание боевого клича Ахиллеса, подобного рыку льва, наводящему ужас на ряды противника.) Питт же душка в фильме.)

Тупо преувеличение. Рык льва, ну-да, самое-то для человеческих голосовых связок.

 

Тогда не было оружия массового поражения, очень многое решала моральная атака. Не даром же Святослав говорил врагам "иду на вы!" - эта уверенность в собственной победе таки приносила свои плоды.)

Только если считать плодами то что какой-то голозадый гопник из степи сделал из его черепушки кружку. Это собсно единственное чего он достиг.

[Впечатлительная]

А Ахилла подстрелил в пятку Парис.)))) Явно не больше преуспел.)

 

Рык льва - это низкий тембр голоса, что здесь нереального? К тому же открытый, зычный голос. В вообще с военными командирами общались?))

 

В остальном он тихоня, любящий постебаться и потрахаться, в перерывах между мочиловом.

 

Таким он бы не стал легендой. Именно в этом и недостаток питтовского Ахиллеса.