Калигула (Caligola)

[Джампер]

Как в сериале Рим?)

 

Я не видел сей сериал.

[Брэнд]

Получше многих последних лент про Рим, боевиков и не только. Но в Калигуле что удивительно чувствуется эпоха.

[lehmr]

А может ну ооочень хотелось обозначить наличие древних британцев при императорском дворе в Риме на рубеже тысячелетий , типа некое косвенное "правопреемство" что ли своих далеких предков...

 

У товарища Грейвза в "Я, Клавдии" это правопреемничество почти открыто педалируется; но, что более интересно, - в историческом кино 70-х развратная римская империя на экране нередко содержала проекцию американского империализма, который после вьетнамов-уотрегейтов терпел эпический крах. Вряд ли Брасс и, кхм, Гуччионе так далеко забирались в метафоризм, но некто Гор Видал вполне мог заложить и подобное прочтение, тем более что телеверсия "Клавдия" (с отличным, кстати говоря, Калигулой в исполнении Хёрта) в рамках "Masterpiece Theatre" была в Америке широко зафорсена незадолго до, и там комментарии господина Алистера Кука тонкую параллель между двумя империями доносили вполне намекающе.

[Брэнд]

Значит у Брасса случайно получились мегаметафоры. "Рука Бога", сказал бы Марадонна. А может рука кого то другого

[serenada12]

У товарища Грейвза в "Я, Клавдии" это правопреемничество почти открыто педалируется; но, что более интересно, - в историческом кино 70-х развратная римская империя на экране нередко содержала проекцию американского империализма...

Так они это всегда (поди ещё с конца позапрошлого века) так или иначе педалируют...

[наполеон и я]

Да народу (римскому, я так понимаю) было глубоко пофиг, кто у него там АМпАратор, как жили себе, положим, при Тиберии, так и продолжали жить своей жизнь при Гае-Сапожке, а вот десяти процентам олигархов (выборочно) и прочей недобитой "сенаторской морды", возможно, было не очень комфортно... Да и хрен с ними, с этими 10%...(правда, именно эти 10% и переписывали римскую и мировую историю)...

 

Сначала один начал перечислять кровавых диктаторов (хорошо что вовремя остановился), теперь вы с 90/10...

Демократия - это право народа свергать законно-избранного правителя™. Так что не стоит недооценивать эту милую привилегию, коей успешно пользовалась тамошняя олигархия.

 

На счёт истории, то да, её не пишут, а переписывают, даже этот фильм раза три. В этом и суть замысла, живой Калигула на фоне окаменевшей истории.

[Стальной Детройт]

Это мог быть выдающийся исторический фильм, если бы Тинто не отстранили от процесса.

[Саркома Лёгкого]

Господи, сделай меня это развидеть! И как только в эту грёбаную порнуху занесло таких именитых актёров.

 

Вряд ли можно снять фильм о Древнем Риме времён правления Калигулы без элемента порнографии.

 

Здесь порнография вышла не просто элементом, а главным элементом. Долгие смакования порносцен с крупными планами эрегирующих членов и прочих "прелестей" не оставляют места для глубокого психологизма.

[Inside_view]

Господи, сделай меня это развидеть! И как только в эту грёбаную порнуху занесло таких именитых актёров.

Здесь порнография вышла не просто элементом, а главным элементом. Долгие смакования порносцен с крупными планами эрегирующих членов и прочих "прелестей" не оставляют места для глубокого психологизма.

 

Зачем развидеть, когда там нет ничего цепляющего? Скучный, монотонный, безидейный кин. Смотрел ещё в молодости. Просто бессмыслица, но жиза.

[Саркома Лёгкого]

Зачем развидеть, когда там нет ничего цепляющего? Скучный, монотонный, безидейный кин. Смотрел ещё в молодости. Просто бессмыслица, но жиза.

 

У меня до сих пор этот эрегирующий член перед глазами. Фу, ну и мерзость

[Inside_view]

У меня до сих пор этот эрегирующий член перед глазами. Фу, ну и мерзость

 

Понятно. В смысле, ни фига не понятно. Для меня этот фильм словно перестал существовать в процессе просмотра...просто потому что у фильма нет цели, а значит любые средства смотрятся нейтрально.

[Саркома Лёгкого]

Понятно. В смысле, ни фига не понятно. Для меня этот фильм словно перестал существовать в процессе просмотра...просто потому что у фильма нет цели, а значит любые средства смотрятся нейтрально.

 

Я даже не представляю, как на всё это смотреть нейтрально.

 

Ну хоть галочку поставила. А то недавно смотрела документальный фильм о Калигуле, захотелось ещё и художественный.

[Брэнд]

Зачем развидеть, когда там нет ничего цепляющего? Скучный, монотонный, безидейный кин. Смотрел ещё в молодости. Просто бессмыслица, но жиза.

 

он ещё идейнее, чем Сало

[ТДВ]

И как только в эту грёбаную порнуху занесло таких именитых актёров

— ошибка простолюдинов и слишком хорошо думающих о знаменитостях людей. Ваши именитые сплошь из этого сора. А их энергетику еще и идолопоклонничеством укрепляют.

[Саркома Лёгкого]

он ещё идейнее, чем Сало

 

Сало намного лучше этой порнухи. Там извращения - лишь средство.

[Inside_view]

он ещё идейнее, чем Сало

 

В чём конкретно идейность? Цитаты, объяснения конкретных сцен в студию.

[Langolyer]

«Сало» получше, режиссер вытащил, но идейность там тоже такая себе. Особенно четко это становится ясно, когда книжку почитать, где половина текста это философские рассуждения автора.

[Брэнд]

Сало намного лучше этой порнухи. Там извращения - лишь средство.

 

а тут порнуха, как средство показа характеров, социалки, политики. И даже художественных поворотов

[Саркома Лёгкого]

а тут порнуха, как средство показа характеров, социалки, политики. И даже художественных поворотов

 

Брэнд, я тебя умоляю...

[Gerc0g]

tinaparker

про Калигулу по-другому не имело смысла снимать. Либо на грани порнографии, либо вообще не снимать

[ShwarcArn]

он ещё идейнее, чем Сало

Нет. Тинто Брасс сумел только в картинку порочного Рима. Картинка внушительная. Но в остальном фильм пуст.

[Inside_view]

а тут порнуха, как средство показа характеров, социалки, политики. И даже художественных поворотов

 

А где это всё? Политика, соционика и сюжет!

[Саркома Лёгкого]

tinaparker

про Калигулу по-другому не имело смысла снимать. Либо на грани порнографии, либо вообще не снимать

 

Дык тут не столько про Калигулу, сколько про члены и письки.

[Gerc0g]

Дык тут не столько про Калигулу, сколько про члены и письки.

 

Ну а что поделать, если даже по меркам и нравам, царившем в том Риме, Калигула (а также Мессалина, Юлия и т.д) умудрялся всех шокировать своим развратным поведением?!

[Langolyer]

Да ладно, тамошние мерки и нравы, я практически уверен, были впоследствии сильно переоценены пуританскими христианскими историками)

На самом деле, скорее всего, сейчас нравы пораспущенней будут.