Лучший фильм бондианы

[телескоп]

казино было реалистичным именно в рамках бондовской франшизы (оно однако реалистичнее условного борна например, на которого почему-то фапают как на аутентичный шпионский триллер), алсо мне оно не кажется рефлексией, ибо рефлексировать не на что - это было становлением бонда с нуля (оттуда кстати и условный реализм), бонд если и успевал там порефлексировать, то скорее в финальной части пч втюрился, и, что важнее, должен был рефлексировать дальше, в последующих фильмах: периодически вспоминать, сравнивать и тд + у него не только первая любовь, но и первое убийство, первые недопонимания с ми-6, первые гаджеты - все должно было быть первым, все должно было быть показано в новинку для бонда (реалистично опять же лол), а мендес зачем-то начал рефлексировать на старого бонда, даже не так, будто между квантом и скайфоллом уместилась вся остальная бондиана, а так, будто казино и кванта не было - наверное мендесу стоило подождать перезапуска франшизы с новым актером, чтобы такое проворачивать

 

квант, конечно, был обычным боевичков, который не занимался развитием идей казино, но он их не угробил хотя бы в отличие от; массовый зритель, конечно, так и не врубился в чем разница между первыми двумя фильмами с крейгом и последующими, что мы и по треду видим, но кому какое дело до массового зрителя

Казино не появилось ниоткуда, всем известно, что за ним бэкграунд полувековой истории 007, и его никуда не уберешь. Бонж не существует вне истории, пусть он хоть сто раз начинается заново. Известно, что это первая книга Флеминга, и что уже был такой фильм, и какие мотивы обыгрываются, итд, как говорится, ты знаешь мое имя. Сам факт, что Казино-2006 занимается переосмыслением серии означает рефлексию, птч рефлексия это не повторение, а осмысление, втч самоосмысление.

"Реалистичность" Казино на мой взгляд была не в том, что Бонд делает все впервые, а в том как он делает. В Казино он не произведение искусства, а живое животное, грубое, снятое на ручную камеру. Еще не оброс классическими атрибутами (костюм, мартини, бонд джеймс бонд), но движется именно к ним, а не от них, птч Казино о том, как Бонд стал Бондом. И в финале Казино он становится этим героем.

Самое важное в крейгобонде то, что весь крейгобонд - концептуально - про собственно Бонда, как культурный герой, символ, персонаж. Это саморефлексирующая серия, осознающая что и кто такое именно сам Бонд и об этом рассказывающая в первую очередь.

 

пс. Про Квант скажу все-таки, хоть я его совсем плохо помню и велик риск обосраться. Кват, кмк, страдает так наз синдромом сиквела. Когда сиквел как бы продолжает то, что было в первом фильме, но не развивает, а бездумно формалистски повторяет, промахиваясь мимо сути. Например, осталась какая-то ручная камера, но почему она такая - ? Характер Бонда- ? Т.ч. нмв развитием Казино был как раз Мендес.

Изменено 06.10.2021 00:20 пользователем телескоп

[New_Red]

Мне Скайфолл нравился, хоть и там очевидные закосы на ТР из-за злодея Бардема. Но фильм ещё и визуально красив. А на мифологию Бонда мне все равно и что оно там порушило тоже.

 

Казино - лучший фильм с Крейгом, конечно, что для меня равно лучшему фильму Бондианы.

[euro-banan]

Т.ч. нмв развитием Казино был как раз Мендес.

 

но там же не было развитие, напротив, мендес как будто снова перезапустил бонда, просто с тем же актером

[телескоп]

но там же не было развитие, напротив, мендес как будто снова перезапустил бонда, просто с тем же актером

Это птч другой стиль, другой реж и хронологическая дыра между событиями Казино и Скайфолл. Но идейно дилогия Мендеса развитие все же. нмв, конечно.

[VRHSVF]

Так оно и выросло ) разве нет ? я не смотрел ещё сабж, но вот 2.5 успешных фильма с крейгом, говорят об этом. Скайфол и казино рояль сто процентов классика уже бонда

 

Скайфолл хорошо работает как самостоятельное произведение, но на мой взгляд при всех его достоинствах именно с него серия потеряла цельность. Мендес в общем-то отринул все наработки Казино и Кванта, начав почти что с нуля. Это не плохо, конечно, но мне лично хотелось чего-то другого.

[psid]

Скайфолл хорошо работает как самостоятельное произведение, но на мой взгляд при всех его достоинствах именно с него серия потеряла цельность. Мендес в общем-то отринул все наработки Казино и Кванта, начав почти что с нуля. Это не плохо, конечно, но мне лично хотелось чего-то другого.

 

Вот я по поводу скайфола и радуюсь, что он как самостоятельный фильм хорошо работает. Я всегда считал, что линия Казино рояль в нём же и закончилась, а квант - это абсурдное продолжение в стиле остина паурса) Менденс просто осовременил франшизу, т.к. если пересматривать первые два фильма Крейга они прям отдают фильмами с Броснаном.

 

В сабже линия из Спектра продолжается ? или только персонажи переходят, а задание другое ?

[VRHSVF]

Вот я по поводу скайфола и радуюсь, что он как самостоятельный фильм хорошо работает. Я всегда считал, что линия Казино рояль в нём же и закончилась, а квант - это абсурдное продолжение в стиле остина паурса) Менденс просто осовременил франшизу, т.к. если пересматривать первые два фильма Крейга они прям отдают фильмами с Броснаном.

 

А что абсурдного в Кванте? Да, фильм вышел недоделанным и оттого неудачным, но он вполне выдержан в духе Казино.

 

Вообще интересно, насколько противоположным может быть восприятие фильмов. Потому что мне наоборот Казино и Квант видятся осовремениванием, а фильмы Мендеса откатом назад в эпоху Броснана (только гораздо более талантливо сделанными)

[аквакекс]

Я не особо помню, но от Броснана, по-моему, ни в одном из Крейгобондов ничего. С Казино Бонд стал дуболомом, пробивающим стены и скачущим по кранам, вместо элегантных маневров и постоянных хай-тек приблуд. Даже когда Мартини с водкой заказывает, говорит "Мне пофиг как сделайте")) Вместо секса на разок стал влюбляться во всех подряд. В Скайфолле появилась тема педалирования семьи, а в Спектре всякие потерянные индийскик братья и прочие из сабжа. Злодеи даже стали какими-то более приземленными. Реализм опять же. Хотя вот в сабже реж решил напоследок фансервису немного дать.

[Стальной Детройт]

А что абсурдного в Кванте? Да, фильм вышел недоделанным и оттого неудачным, но он вполне выдержан в духе Казино.

В каком месте Квант выдержан в духе Казино?

 

Вообще интересно, насколько противоположным может быть восприятие фильмов. Потому что мне наоборот Казино и Квант видятся осовремениванием, а фильмы Мендеса откатом назад в эпоху Броснана (только гораздо более талантливо сделанными)

Ор выше гор. В Мендеса от эпохи Бронсана нет ничего. Вообще ничего. Казино снят очень близко к книге, а Квант просто говно.

[ok6]

Надо смотреть Спектр, но лучше сюжет на википедии прочитать

И Рояль пересмотреть

 

Самый худший Бонд евер?

 

Скайфолл единственный нормальный Бонд с Крейгом, для галочки можно ещё Рояль глянуть.

[Julietta83]

Уважаемые обитатели темы нового Бонда, всех остальных Бондов, включая Крейгобонда, здесь осбуждайте, пожалуйста.

[Orientir]

Это прикольно что люди разные фильмы в крейгоэпохе называют лучшими-)

[Стальной Детройт]

Обновить опрос, там лол целый 4-рех фильмов нет.

[Tommy]

Да какая нафиг разница, они все одинаковые

[Стальной Детройт]

Да какая нафиг разница, они все одинаковые

 

Для тех кто не смотрел.

[Tommy]

Для тех кто не смотрел.

 

Особенно для тех, кто смотрел.

[телескоп]

Как бондиана с Пирсом Броснаном перепридумала образ агента 007

предвзято к другим Бондам, но ок по Броснану

[SergeyM]

Как ещё эсжвшники не заканселили эту бесконечную тягомотину? Тем, кто думает, что эпоха бездушных комиксов началось только сейчас, могу посоветовать обратить внимание на эту франшизу. Однотипные безыдейные фотобои, длящиеся десятилетиями. И вы еще хотите бороться за качественный кинематограф? Изменено 11.10.2021 18:13 пользователем SergeyM

[EMoushen]

После пересмотра крейгобоеда решил освежить в памяти старые фильмы, которые смотрел 15-20 лет назад

 

Dr. No - вроде и ок, но в целом boring, ставил на паузы. 6/10

 

Думал уже бросать этот марафон до лучших времен, но все таки пересмотрел From Russia with love. И... это же просто феерия!

 

 

Кажется я знаю кем вдохновлялись авторы тертьего сезона Killing Eve, создавая перонажа Даши

 

 

 

kulturny, ахаха

 

Тут вам и "традиционная" драка баб в циганском таборе за руку и сердце мужика:

 

 

И около порно шутки:

 

 

 

И клюквочка:

 

 

Еще забавно как Роберт Шоу постоянно обращался к Бонду "old man", будучи старше Коннери на три года ))

 

А продолжительным эпизодом в поезде явно вдохновлялись при создании Спектра-2015

 

В целом фаново, увлекательно, пропитано сексом и male gaze, с колоритными персонажами и красивым локациями

 

8.5/10

[телескоп]

пересмотрел From Russia with love.

...

Приятно читать такие отзывы. Не птч хвалебно написано, но с дистанции, без фанатского/хейтерского влипания.

Да какая нафиг разница, они все одинаковые

Не одинаковые. Все разное: разные образы, времена, режиссеры. Завтра нового Бонда вполне может снять Альмодовар. Или Вильнев.

Это лишь фанатство и хейт требуют одинаковости.

[MysteryMan]

Зельвенский тоже отранжировал всю франшизу

[subic]

Не помню, забрасывал ли, но пусть будет топчег.

[MysteryMan]

https://daily.afisha.ru/cinema/21286-net-vremeni-obyasnyat-kratkiy-gid-po-vsem-filmam-o-dzheymse-bonde-ot-hudshego-k-luchshemu/

[FuzzyWolf]

Не помню, забрасывал ли, но пусть будет топчег.

 

https://daily.afisha.ru/cinema/21286-net-vremeni-obyasnyat-kratkiy-gid-po-vsem-filmam-o-dzheymse-bonde-ot-hudshego-k-luchshemu/

 

Размещение "И целого мира мало" в обоих списках вызывает вопросы касаемо душевного состояния их авторов.

[bigbanan]

Скорее бы Брокколи уже нового Бонда ваять начала. Чтоб по новой "ранжирование" нашлёпали)) Простаивают а то