Пища

[heise]

Давно уже существует "белый список" производителей косметики, куда входит и огромное количество мировых брендов в том числе, которые не тестируют свою продукцию на животных. Так что с песком вы погорячились как то.

[peperino]

Так я не о человеке, а об организме человека. А вы уже до абсурда доводите.

Конечно организм, тк он наделен таким мозгом и такими руками и ногами, которые позволяют сознательно пойти и накосить сена коровке или замесить тофу веганам А у животных не наделен, но они много другого делают ценного и милого.

Абсурд, кмк - это любая крайность. Желание того, чтобы вообще не держали домашних животных, соот-но чтобы домашние животные вымерли (а без человека так и будет) абсурдно, дикая промышленная ферма с тоннами гормонов и всякой химии - тоже. А ведь нормальных вариантов не так мало.

 

Да никому они не нужны. Грудное молоко в младенческом возрасте - единственное молоко, необходимое человеку.

Я не против молока, ни в каком случае. Даже если на самом деле не нужны.

 

Я вполне могу понять вегетарианцев, веганов и других что-то не едящих людей, но это все личное дело каждого.

Я вот тоже за то, что это личное дело. Если человек что-то не ест, не важно по какой причине - на здоровье. Если ему при этом надо, чтобы другие также поступали - это уже эмм... не очень

 

Кстати, с веганами мне не все понятно. Нпр, они не едят мед из-за насекомых-пчёл, не носят шелк из-за насекомого-шелкопряда, а фрукты и овощи, а тем более базовые продукты - пшеницу, овес, картошку и т.д. едят спокойно, насколько мне известно. А при их выращивании уничтожается огромное количество насекомых (вроде бы даже при выращивании гмо продуктов).

[Eternity]

Я вот вчера сделал поджарку со свинины, поджарил куриные окорочка.картошку сварил. Чтоб на праздниках не готовить.

 

Шикуете, Сумен)) Подумайте о своих голодных буднях

 

Давно уже существует "белый список" производителей косметики, куда входит и огромное количество мировых брендов в том числе, которые не тестируют свою продукцию на животных. Так что с песком вы погорячились как то.

 

[АрлеКинО]

Как это молоко не нужно? А из чего делать молочные продукты - сыр, масло, творог и др? Из сои?! Нет, спасибо, ешьте сами.

[Jarvys]

Вообще про то, что молоко взрослым категорически не нужно и даже вредно, стоит почаще рассказывать людям с язвой желудка и гастритом, они всенеприменно оценят эту упоротую теорию. Вот я по достоинству оценила. Прально-прально, забьем на молоко, перейдем полностью на медицинские антацидные перпараты, при чем будем их потреблять в период обострения болезни еще и вместо еды и сократим те два единственных продукта которые в этот период вообще можно потерблять без перспективы госпитализации до одного.

 

Даже Будда не имел ничего против поедания мяса, и вот как же хорошо что в мире есть люди его святее и праведнее. Ну, еще от глаголил что если очень хочется, то можно, потому что все равно же ты косвенный виновник гибели живых созданий, потому что это ж сколько их пало даже при возделывании чайного куста? И это он еще не представлял сколько голозадых нищебродных аборигенов из стран третьего мира пало на возделке чайных кустов, плантаций какао и во всяких угольно-алмазных шахтах, чтобы мы, белые европейские господа, имели свои маленькие профиты кочевряжась возле магазинных полок, и решая, едим мы молочку и что-то там еще, или нам наша высокая мораль велит спустить ее в унитаз минуя организм в знак нашей высшей природы, более возвышенной чем у других живых существ. О, разумеется можно высокопарно изречь что они ж, голозадые негры, в отличии от бедных животных, имеют выбор чем заниматься и как им жить, и это будет весьма и весьма иронично, если учесть что во многих странах третьего мира не то что выбора-то нет как раздобыть грош, а даже питьевая вода дефицит, доступный отнюдь не всем.

 

Как это молоко не нужно? А из чего делать молочные продукты - сыр, масло, творог и др? Из сои?! Нет, спасибо, ешьте сами.

Так вы ж не поняли, тут ведь смысл в том чтобы вообще ничего из перчисленного не есть, молоко, творог, сыр, йогурт, сметану, масло мед, мясо, рыбу, птицу, морепродукты.

Хотя вот лицемерная же хиторость по сути. Тогда уж сою и вообще все, что растет на земле тоже надо исключить, ведь это ж эксплуатация землянных червей, которые рыхлят землю и производят гумус в плодородном слое. Почему личные права дождевого червя менее предпочтительны прав пчелы? Объективно ни чем.

 

Ну вот и кушайте все, что остается в списке.

Изменено 10.06.2016 09:05 пользователем Jarvys

[Rote]

Так я не о человеке, а об организме человека. А вы уже до абсурда доводите.

 

 

 

Да никому они не нужны. Грудное молоко в младенческом возрасте - единственное молоко, необходимое человеку.

 

 

 

А вы что нового можете придумать, кроме абсурдного троллинга?

 

Чо, про молоко прям инфа 146%? Или все 200?

[Jarvys]

Есть определённый процент людей с непереносимостью лактозы. Вот этим бедолагам и приходится пить соевое молоко.

Но в кисломолочных продуктах всю лактозу бактерии и дрожжи выедают.

Непереносимость лактозы это же по сути та же пищевая аллергия. В наше время всяких непереносимостей продуктов питания масса, но сами же продукты от того, что какие-то конкретные индивиды в силу физиологических особенностей их потреблять не могут, ведь хуже не стали. Есть люди, страдающие фенилкетонурией, так им вообще белок нельзя, что иронично, с учетом того что человек -белковый организм и как бы белок-то ему очень нужен, так что всякое бывает.

А пользу кисломолочных продуктов так вообще могут отрицать только сумасшедшие.

[Jarvys]

Нет, не аллергия. Не вырабатывается фермент, расщепляющий лактозу. Лактоза связывает воду, не даёт ей усвоиться в кишечнике, и человека, как бы сказать помягче, просто пронесёт.

 

Ген, отвечающий за выработку этого фермента, появился у людей около 5 тыс. лет назад, в районах интенсивного животноводства. Поэтому и сейчас непереносимость лактозы географически и национально дифференцирована.

Почти 100% коренных североамериканских индейцев её не переносят.

А не плевать по какой причине кто-то что-то есть не может? Кто-то не может, ему это вредно, кто-то может, ему это полезно, в чем проблема-то, не пойму. Кто-то вон белок не выносит, дальше-то что? Это же не означает что он априори вреден и его есть не должны.

[АрлеКинО]

А не плевать по какой причине кто-то что-то есть не может? Кто-то не может, ему это вредно, кто-то может, ему это полезно, в чем проблема-то, не пойму. Кто-то вон белок не выносит, дальше-то что? Это же не означает что он априори вреден и его есть не должны.

 

Не, тут надо было блеснуть знаниями про лактозу.

[Wonka]

Bellinger, лично мне нравится гавайская - ананас с ветчиной (в моем случае, копченая курица). Чуть-чуть лука и хороший сыр. Если не поскупитесь на настоящий ананас, а не из банки, то получится сочнее и ароматнее.

[madfox]

Непереносимость лактозы это же по сути та же пищевая аллергия. В наше время всяких непереносимостей продуктов питания масса, но сами же продукты от того, что какие-то конкретные индивиды в силу физиологических особенностей их потреблять не могут, ведь хуже не стали. Есть люди, страдающие фенилкетонурией, так им вообще белок нельзя, что иронично, с учетом того что человек -белковый организм и как бы белок-то ему очень нужен, так что всякое бывает.

А пользу кисломолочных продуктов так вообще могут отрицать только сумасшедшие.

 

Только этой "нурией" болеют один из десятков или сотней тысяч, если не больше. а непереносимость лактозы у каждого третьего-пятого-десятого. В той или иной степени.

[Wonka]

О! Спасибо. Но наверное поскуплюсь. Они и из банки уже не дешёвые.

 

Лук просто нарезать и всё?

А один цельный ананас может пойти на бОльшее кол-во пицц, потому что если вам, как мне, понравится сочетание копчености с сочным ананасом, то захочется еще и еще. А Гавайская пицца довольно легкая. Я ее в множественном кол-ве готовлю. Но если в банке - то берите ананас в кольцах (а не порезанный) и режьте покрупнее.

Лук в классическом варианте гавайской не предполагается, но по моему немного сверху копченостей не помешает. Нарезается тонко полукольцами.

А на сыр не скупитесь, сыпьте хорошо - и начинку, и края.

И никакого сладкого перца, грибов, помидоров - тут мудрить не надо, а то весь смысл этой начинки пропадет.

[peperino]

Особенно интересно, если кто экспериментировал с море-рыбо-продуктами.

Сама не делаю пиццу, тк у меня никогда в жизни такое тесто не выйдет, как у мастеров. Но накидать начинку, думаю, я вполне могу.

 

Ничего сложного, вместо той же колбасы и грибов просто разложите равномерно морепродукты, какие нравятся. Мидии можно просто промыть как следует и прямо в ракушке положить, они от тепла раскроются. А база - та же, тесто, томат, сыр. Чеснок, думаю, не испортит, если не много.

[Саркома Лёгкого]

Я восхищаюсь вами. У меня не получается, хоть я и делала попытки. Не знаю или это правда, по слухам слышала, что люди с первой группой крови не могут быть вегетарианцами. Им это очень тяжело, а вот людям со второй легко, например. Но это мой сосед водолей фантазер говорил, может и сам придумал

 

Да не сам, других фантазёров наслушался У меня мотивация этическая, поэтому было легко.

 

Вот-вот. Еще косметику, даже престижных марок, тестируют на животных. Предлагаю тинепаркер впредь голову мыть песком.

 

На кой мне сдался ваш песок? Предлагаю Live to tell впредь хотя бы немного изучать вопрос, прежде чем делать такие глупые предложения.

 

Конечно организм, тк он наделен таким мозгом и такими руками и ногами, которые позволяют сознательно пойти и накосить сена коровке или замесить тофу веганам А у животных не наделен, но они много другого делают ценного и милого.

 

Ну так накосить и замесить - это уже другое дело. Накосить - не родить. А вы упорно делаете вид, что не понимаете, о чём я говорю.

 

Абсурд, кмк - это любая крайность. Желание того, чтобы вообще не держали домашних животных, соот-но чтобы домашние животные вымерли (а без человека так и будет) абсурдно, дикая промышленная ферма с тоннами гормонов и всякой химии - тоже. А ведь нормальных вариантов не так мало.

 

Почему абсурдно? Они изначально были выведены людьми с целью эксплуатации. Что действительно абсурдно - так это разрушение планеты ради пищевых пристрастий.

 

Кстати, с веганами мне не все понятно. Нпр, они не едят мед из-за насекомых-пчёл, не носят шелк из-за насекомого-шелкопряда, а фрукты и овощи, а тем более базовые продукты - пшеницу, овес, картошку и т.д. едят спокойно, насколько мне известно. А при их выращивании уничтожается огромное количество насекомых (вроде бы даже при выращивании гмо продуктов).

 

Так дело не в том, чтобы жить без насилия (что в принципе невозможно в нашем мире), а в том, чтобы минимизировать его настолько, насколько возможно. Без пжп человек может жить, без растений - нет (и не верьте праноедам).

 

Чо, про молоко прям инфа 146%? Или все 200?

 

Даже не побоюсь это сказать, все 300.

[Саркома Лёгкого]

Думаю это все имеет очень маленькое значение или вообще не имеет. Быть веганом вообще в принципе тяжело просто, независимо от крови. Особенно людям с активным образом жизни.Набрать суточную норму протеинов, витаминов и минералов помоему очень сложно. Нужно просто до усрачки обжираться всякой бобовой лабудой, брокколями и прочим харчем из чего можно кое как выжать суточную норму белка. Или пить спортивные добавки на их основе. Для любителей регулярных занятий спортом это вообще помоему единственный вариант. А кашами и макаронами сильно протеин не восполнить, не переедая углеводами. Еще орехи и семечки всякие должны тогда включатся в рацион на постоянной основе.

Короче чтобы полноценно кушать вегану нужно убивать кучу времени на заботу о своем рационе. Плюс иметь средства на дополнительную подпитку всякой химией, если активный образ жизни. И обязательно изучать и знать примерно что каике продукты содержат, чтобы не страдать гиповитаминозом.

 

Ну, это по-вашему сложно и тяжело. Вы заблуждаетесь. Не так мало сейчас спортсменов-веганов и просто людей, ведущих активный образ жизни. А чтобы недополучать этого самого пресловутого белка, нужно очень сильно постараться. Я не активный человек, но я не убиваю кучу времени на заботу о рационе. Единственная дополнительная подпитка, необходмая вегану - это b12.

 

Самое главное - сделать действительно осознанный выбор, если человек себя насилует, ничего не выйдет.

 

То есть стерилизация, то есть насилие. А то подоить корову - это насилие, правда если её не доить, то она мычит, мучается, ей больно, молоко перегорает, может воспалиться вымя и корова может заболеть. Но нет, не будем насидовать коровку, пусть сама сдохнет, мимими. А вот стерилизовать корову это не насилие по вегански, это благо. Бред сивой кобылы.

 

И да, хороший вопрос про лекарства, скока мышей, крыс и обезьян повыздыхало за одну таблетку и не сосчитать.

 

Растяпа, вы когда-нибудь научитесь общаться без грубости? Про коров я выше выкладывала ссылку. А котов тоже кастрируют. Из двух зол нужно выбирать меньшее.

 

Так вот именно, вивисекция тоже имеет место быть. Просто тесты над животными, как я уже писала, дешевле, чем альтернативные варианты.

[mastholte rietberg]

А вы что нового можете придумать, кроме абсурдного троллинга?

А мне надо? Это не я спасаю, то бишь стерилизую, куда-то загнанных коров. Да и не вы своими руками, I presume, Нет-нет, не волнуйтесь, я не буду копать, что еще вы там делаете, это же ваша партия, так что все норм, вам можно, вы этически правильные.

[peperino]

Фи, как примитивно. Как раз тесто - самое постоянное. А призыв "разложить любые морепродукты" !!!WTF!!!

Заслуживает нелестных оценок.

Ну, пицца - вообще блюдо несложное, и чем оно несложнее - тем лучше (так не только я думаю). Больш-во людей вообще предпочитает самую обычную Маргериту, я в их числе.

 

Что такое "постоянное тесто"? Первый раз слышу про такое. На полном серьезе спрашиваю.

 

А если про тесто, то когда речь о традиционном хлебе, это всегда умение и опыт. И сделать его не так просто. Существуют школы, курсы и т.д. Будь то тесто для пиццы, фокачча, пита, лаваш, чапати и т.д. У меня не получается, как у тех, у кого это профессия, и я думаю, что это нормально. Я и не претендую.

Конечно, нужно просто разложить равномерно морепродукты по вкусу. Кто-то не любит креветки, нпр, соот-но можно обойтись без них, здесь нет строгой рецептуры

 

Уточню, это ответ не конкретно вам. Я надеюсь, вы понимаете, что меня ни грамма не интересуете ни вы, ни ваши оценки? Я просто обычно вижу пост на тему (мне в больш-ве случаев все равно, кто его пишет), которая мне как-либо интересна, а мимо пиццы я пройти не могу

[madfox]

Почему абсурдно? Они изначально были выведены людьми с целью эксплуатации. Что действительно абсурдно - так это разрушение планеты ради пищевых пристрастий.

 

А ну-ну, по подробней пожалуйста. Очень любопытно что там про разрушение планеты?

 

Ну, это по-вашему сложно и тяжело. Вы заблуждаетесь. Не так мало сейчас спортсменов-веганов и просто людей, ведущих активный образ жизни. А чтобы недополучать этого самого пресловутого белка, нужно очень сильно постараться. Я не активный человек, но я не убиваю кучу времени на заботу о рационе. Единственная дополнительная подпитка, необходмая вегану - это b12.

 

 

Для нормального функционирования организма нома потребления от 1.5 грамм белка. Это если вести не активный образ жизни. Растительные беки усваиваются в несколько раз хуже животных. Т.е. это получается, если, например, у брокколей на сто грамм белка как в мясе, то усвоится из них, по сравнению с мясом, в три раза меньше. Т.е. тебе нужно будет съедать их в три раза больше по весу. И так далее.

[Rote]

Да не сам, других фантазёров наслушался У меня мотивация этическая, поэтому было легко.

 

 

 

На кой мне сдался ваш песок? Предлагаю Live to tell впредь хотя бы немного изучать вопрос, прежде чем делать такие глупые предложения.

 

 

 

Ну так накосить и замесить - это уже другое дело. Накосить - не родить. А вы упорно делаете вид, что не понимаете, о чём я говорю.

 

 

 

Почему абсурдно? Они изначально были выведены людьми с целью эксплуатации. Что действительно абсурдно - так это разрушение планеты ради пищевых пристрастий.

 

 

 

Так дело не в том, чтобы жить без насилия (что в принципе невозможно в нашем мире), а в том, чтобы минимизировать его настолько, насколько возможно. Без пжп человек может жить, без растений - нет (и не верьте праноедам).

 

 

 

Даже не побоюсь это сказать, все 300.

 

Странно, а учеными чой-та обратное утверждается.

Ну, про молоко.

Но, видимо, веганы слишком возвышенные, чтоб какие-то научные выкладки усваивать.

Они делом заняты: коров стерилизуют.

 

Не, реально, это лицемерное тыканье по поводу того, как ужасно кушать мясо, пить молоко, есть яйца и прочее, и прочее, конечно, весьма забавно в своей упёртости, но всё же так утомляет.

[Саркома Лёгкого]

Для нормального функционирования организма нома потребления от 1.5 грамм белка. Это если вести не активный образ жизни. Растительные беки усваиваются в несколько раз хуже животных. Т.е. это получается, если, например, у брокколей на сто грамм белка как в мясе, то усвоится из них, по сравнению с мясом, в три раза меньше. Т.е. тебе нужно будет съедать их в три раза больше по весу. И так далее.

 

Растительные белки усваиваются не хуже, а медленнее. А в бобовых белка даже больше, чем в мясе.

 

Странно, а учеными чой-та обратное утверждается.

Ну, про молоко.

 

Какими такими учёными? Советскими врачами?

 

Не, реально, это лицемерное тыканье по поводу того, как ужасно кушать мясо, пить молоко, есть яйца и прочее, и прочее, конечно, весьма забавно в своей упёртости, но всё же так утомляет.

 

А кто вам тыкает? Это вы мне вопросы задаёте, а я на них отвечаю. Утомляет - не ввязывайтесь.

Изменено 10.06.2016 20:30 пользователем Саркома Лёгкого

[Rote]

Растительные белки усваиваются не хуже, а медленнее. А в бобовых белка даже больше, чем в мясе.

 

 

 

Какими такими учёными? Советскими врачами?

 

 

 

А кто вам тыкает? Это вы мне вопросы задаёте, а я на них отвечаю. Утомляет - не ввязывайтесь.

 

Ну да, про пользу мяса, молока и яиц же только советские врачи говорят.

И ещё британские.

А все продвинутые ученые стерилизуют коров, чтоб их не насиловали.

 

Чо ж не ввязаться, если человек не прав.

Кстати, не помню, что вы там про таблеточки ответили.

[madfox]

Растительные белки усваиваются не хуже, а медленнее. А в бобовых белка даже больше, чем в мясе.

 

Именно хуже. Так как дольше = хуже. Организм не успевает вобрать тоже количество питательных веществ по ходу переваривания в кишечном тракте как с животной пищи. Остатки уходят в туалет. Также катастрофическая ситуация с незаменимыми аминокислотами, в частности с метионином. А недостача какгото незаменимого нарушает синтез остальных. Как карточный домик. Много ты ешь кунжутных семен и бразильских орехов для полноценного насыщения организма метионином? Или у тебя есть какието другие способы его восполнения? Может ежедневный прием миски бобовых? хD Интересно вообще глянуть как выглядит стол с полноценной едой на неделю у вегана. Наверно там целую комнату можно разложить во всевозможных цветах и формах )) А процесс готовки всего этого вообще отдельный образ жизни)

Изменено 10.06.2016 22:02 пользователем madfox

[Клюшонок]

Вот бы мне творог полюбить...

Солить не пробовали?

[Растяпа]

Растяпа, вы когда-нибудь научитесь общаться без грубости? Про коров я выше выкладывала ссылку. А котов тоже кастрируют. Из двух зол нужно выбирать меньшее.

Тинапаркер, причем тут грубости? Вы по существу для себя решите: либо вы против насилия и эксплуатации, тогда надо жить на необитаемом острове в родстве с природой. Либо вы за выборочное насилие. Потому что знаете сколько гибнет всяких тварей при производстве, например, синтетики, кою вы гордо носите взамен изделий из натуралки? Мильены. Так что позиция вегетарианцев и веганцев дырявая насквозь и нечего тут ею бравировать. Не едите сами и ради бога, но воспитывать других, мол, какие мы жЫстокие не надо.

 

А кастрация котов канеш насилие, кто то сомневался?как и коров.

[WhiteOleander]

Да вроде Тина никого не воспитывает, просто на вопросы отвечает.

 

Кастрация котов - конечно, насилие, вот я не стала к нему прибегать. Через 7 лет появились первые звоночки, а ещё через два года имеем уже серьёзные проблемы последствий ненасилия. Проблемы со здоровьем, пока только у кота, у кошки только в перспективе ещё.