Убить дракона

[Kiri2l]

- Мальчик, тебе нужна свобода?

- Не знаю. Может быть и нужна

- Что ты мелишь!

- Не смей бить ребенка!

- Но-но, тихо. Вот дай им свободу - они передушат друг друга. Перегрызут

- Они не виноваты. Откуда им знать что такое свобода?

 

- Вот они - смелые люди, только всего боятся

 

- Слушай, папа, ты должен научиться на свадьбах радоваться. Если не научишься, то я все равно на ней женюсь, но уже как на сироте

 

- Я для тебя многим рисковал, когда гонялся за драконом, потом еще его убивал.

- Извините, господин президент, но я в это поверить отказываюсь

- Не отказывайся

- Честное слово - не смогу

- Сможешь. Я тоже долгое время отказывался, но когда сначала факты, потом очевидцы, и сам покойник...

 

- Вы же СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ!!!

 

Иногда слишком грубо и в лоб (например сцена после убийства дракона, когда люди начинают все крушить под лозунгом "Да здравствует свобода!") и поэтому не могу отнести фильм к самым-самым, но тем не менее кино очень хорошее. Ну а за финал с детьми как вообще можно многое простить.

 

P.S. А больше всего после пересмотра понравилось это:

 

- В кои-то веки представилась возможность убить хорошего человека и на тебе - не смогли подобрать оружие, ублюдки

- Люди

- Нет, бездушные твари. Я сам их кроил и душу оставил только бургомистру, и то потому что он душевнобольной

 

С душевнобольными хоть одно ясно - у них есть душа :-)

[Стальной Детройт]

Хороший фильм. Суть такова, мало убить диктатора. Надо еще и победить зло внутри себя. Убить дракона что живет в каждом человеке.

[Drang]

Пожалуй, лучшая часть из захаровской трилогии (две другие - "Обыкновенное чудо" и "Тот самый Мюнхгаузен"). Картина адресована всем, в отличие от двух других, которые ориентированы, прежде всего, на интеллектуалов и читающую публику. Визуальный ряд, игра Абдулова, Леонова и Янковского - выше всяких похвал.

[Savita]

Хороший фильм. Суть такова, мало убить диктатора. Надо еще и победить зло внутри себя. Убить дракона что живет в каждом человеке.

 

вам бы только убивать ) но, как только ты убил диктатора, ты сам становишься диктатором! Не? плохой фильм, если ты этого не понял.

убил - убийца. Суть в этом, а не в том, что ты написал. Потому что убивая кого-либо ты и даешь Злу (внутри себя ) проявиться!!!!

Ха!

Зло побеждается Добром! (ну, да, которые внутри нас и только от нас зависит, кому из них мы дадим право действия)

[Бэстолочь]

вам бы только убивать ) но, как только ты убил диктатора, ты сам становишься диктатором! Не? плохой фильм, если ты этого не понял.

убил - убийца. Суть в этом, а не в том, что ты написал. Потому что убивая кого-либо ты и даешь Злу (внутри себя ) проявиться!!!!

Ха!

Зло побеждается Добром! (ну, да, которые внутри нас и только от нас зависит, кому из них мы дадим право действия)

Если на Зло отвечать Добром, то и на Добро следует отвечать Злом?

Нет, со Злом может справиться только большее Зло.

[Savita]

Бэстолочь, я уважаю Ваше мнение, но здесь речь идет о древней китайской мудрости, не более. А фильм, я так понимаю, (я не видела, вернее, никак не смогла досмотреть) призван донести ее до нас. Правда, я догадываюсь, почему не справился с этой задачей. Заумничанья, заунывность, которая присуща Захарову и его творчеству сводит на нет эту крайне нужную задумку.

А вообще, все это остается просто философией, которую никто не собирается на деле применять. Убить это решение для многих. Но история показывает, что никакое это не решение и ничему не учит.

[Бэстолочь]

Savita, мои слова - вольный пересказ Конфуция, равно как и сам фильм пересказ древней китайской сказки.

Режиссер смог почти дословно ее передать через ту идею, что исправить зло необходимо внутри себя, и тогда борьба с внешним злом становится естественным процессом.

Именно поэтому дракон играл с детьми в финале, исправившись сам, но передав свой дар "дракона" Ланселоту.

Ведь и в реальной жизни многие ненавидят успевающих людей потому что сами хотели бы занять их место, но при этом понимают, что этого никогда не произойдет, что еще больше подогревает их ненависть.

 

ЗЫ: я говорю только про те случаи, когда исключена клановость и чужих просто не пропускают несмотря на их успехи или способности. В этих случаях оправдано все.

[плюс Док]

Мрачный и безнадёжный фильм, не тянущий даже на пессимистическую комедию. Можно, конечно, стыдливо хлопать ресницами и говорить, мол, время было такое, а можно было и по-другому. К примеру, приберечь гениального Янковского на другой проект, роль дракона доверить Евгению Павловичу (справился бы и ещё как!), не заигрывать с входящими в моду "ню" и сценами насилия и пр., и пр. Сказка, переставшая быть сказкой, не становится былью...

[mastholte rietberg]

Если на Зло отвечать Добром, то и на Добро следует отвечать Злом?

Нет, со Злом может справиться только большее Зло.

 

"Чтобы победить чудовищ, мы сами должны стать чудовищами") По мне - так просто замкнутый круг, и он никогда не разорвется.

 

Фильм понравился когда-то -- необычный.

[Atreides]

Именно поэтому дракон играл с детьми в финале, исправившись сам, но передав свой дар "дракона" Ланселоту.

 

Молодец,знатно извратил.

[Stalk-74]

Тройка лучших ролей на мой взгляд у Тихонова, Леонова, Янковского.

Заменил бы Захарову, уж больно порочно-возрастная она получилась.

[Kairan]

Именно поэтому дракон играл с детьми в финале, исправившись сам, но передав свой дар "дракона" Ланселоту.

 

А я это понял, как дракона, который втихую устраивает "Драгонюгенд", и Ланселот пытается его остановить хотя бы на этом этапе, потому что со взрослыми уже ничего не сделаешь.

[Гвалиор]

Всё же, главная прелесть фильма в первоисточнике+сценарии. Ну, ещё неплохо падение Дракона отображено. Тихонова тут сразу и не узнал.

Хорошее кино, но сюда бы не Захарова, а кого-нить другого.

[Stalk-74]

Хорошее кино, но сюда бы не Захарова, а кого-нить другого.

 

Тсс, а то сейчас Сарик Андреасян прочитает и загорится.

[Гвалиор]

Тсс, а то сейчас Сарик Андреасян прочитает и загорится.

 

В те годы-то?

Слишком театрально вышло.

[Gitana Carmen]

Хороший фильм. Суть такова, мало убить диктатора. Надо еще и победить зло внутри себя. Убить дракона что живет в каждом человеке.

Если суметь убить дракона в себе, то больше ничего и не нужно. Не будет никаких диктаторов-драконов-тиранов. Эти драконы и есть отражение в зеркале общества.

 

По самому фильму - просто замечательный! Периодически тянет пересматривать наши старые картины, эту - обязательно. Особенно сцены с Леоновым. Вместо Янковского можно было бы попробовать представить в образе дракона кого-то другого, вместо Леонова - не представляю. Ну а Абдулов - он во всех фильмах эдакий Ланселот, так что здесь без вариантов, можно сказать.

[Черная мамба]

Самый отвратительный фильм Захарова. Его вопиющие недостатки:

1. Конъюнктура;

2. Конъюнктура;

3. Конъюнктура и т. д. Такое чувство, что автор решил проверить, до каких границ примитивизм принимают за многозначительность, если автор знаменит настолько, что каждое последующее творение, как правило уступающее предыдущему, заслуживает осанну у зрителей. Что ж, зрители получают то, чего ждут. И взахлеб цитируют чудовищные штампы.

[WhiteOleander]

Испортил пьесу Шварца.

[dan-na]

Самый отвратительный фильм Захарова. Его вопиющие недостатки:

1. Конъюнктура;

2. Конъюнктура;

3. Конъюнктура и т. д. Такое чувство, что автор решил проверить, до каких границ примитивизм принимают за многозначительность, если автор знаменит настолько, что каждое последующее творение, как правило уступающее предыдущему, заслуживает осанну у зрителей. Что ж, зрители получают то, чего ждут. И взахлеб цитируют чудовищные штампы.

Трудно не согласиться, но все-таки вершины автор достиг в своем перформансе со сжиганием собственного партбилета в прямом эфире (очевидно, в рамках профилактики дракона в себе), благо совок к тому времени развалился и партбилет уже не приносил никаких льгот, а сулил одни неприятности, так что наш отчаянно смелый Ланселот Захаров и тут не прогадал.:lol:

Испортил пьесу Шварца.

Не впервой ему Шварца... адаптировать.

[Гвалиор]

А ведь нередко Лацелоты становятся драконами, но не все готовы такое принять))

Именно поэтому дракон играл с детьми в финале, исправившись сам, но передав свой дар "дракона" Ланселоту.

Молодец,знатно извратил.

 

В самом деле, можно же финал фильма иначе воспринять. Дракон лишился своей сущности и теперь не более, чем забавная игрушка для детворы. Но Ланцелот до того осатанел в схватке с павшим драконом, что видит крамолу и в обычной игрушке, и вновь рвётся в бой, становясь тем самым Драконом. В том числе и потому, что без противостояния с Драконом Ланцелот не мыслит жизни, и отныне кого он самолично Драконом назначит - против того и будет бороться.

 

А вообще, главная беда Ланцелота в том, что он в первую очередь против, а за что... и сам толком не знает. У него есть некие абстрактные представления о том, как должно быть, но при столкновении с реальностью всё куда-то улетучивается. А понятия о славных вещах (в т. ч. и о свободе), внезапно, разнятся для всех. И Ланцелот, наломав дров, бодро сваливает вместе с Драконом

[Шер]

А ведь нередко Лацелоты становятся драконами, но не все готовы такое принять))

И Ланцелот, наломав дров, бодро сваливает вместе с Драконом

Да, есть такое в психологии, когда жертва становится похожа на палача,а палач на жертву.

Дракон всегда побеждает,ткт ему нет нужды играть по правилам, в отличие от Ланцелота, который связан моралью по рукам и ногам.

Как там в другом фильме - Беря на себя роль правосудья, иной раз и нарушишь закон.

[Гвалиор]

Да, есть такое в психологии, когда жертва становится похожа на палача,а палач на жертву.

Дракон всегда побеждает,ткт ему нет нужды играть по правилам, в отличие от Ланцелота, который связан моралью по рукам и ногам.

Как там в другом фильме - Беря на себя роль правосудья, иной раз и нарушишь закон.

 

Ну, когда Лацелот стал рубить дракону головы, это тоже было не по закону) во всяком случае, не по законам Дракона)

А если мораль Лацелота предполагает придти, взбаламутить и уйти, то... нехорошая мораль.

[Шер]

Ну, когда Лацелот стал рубить дракону головы, это тоже было не по закону) во всяком случае, не по законам Дракона)

А если мораль Лацелота предполагает придти, взбаламутить и уйти, то... нехорошая мораль.

Ланцелоты они такие еще со времен Дон Кихота, он же прохожий.

Задача у них не брать власть в свои руки и управлять, а спасать.

А если он начнет управлять,так тоже по старой схеме, откуда новой схеме взяться? Ничего из ничего не бывает)

Как там про желание нового счастья и цепляние за старое?))

[Ritta]

Странный фильм. С одной стороны, есть в нем какая-то прелестная шиза, граничащая с гениальностью, есть шикарные, всегда актуальные сцены вроде "Я семнадцатый раз избираюсь на должность. Пожизненно." с другой - совершенно трэшевые моменты. Мизансцена с вилкой и промежностью - это буэ.

Нравится здесь Янковский, нравятся Абдулов с Леоновым. Захарова не катит на роль красавицы. Раков раздражает.

[Ural Highlander]

Противоречивый фильм, и недаром тут такой разлёт отзывов от полного неприятия до возведения на верхушку пьедестала. Слишком сильны у него перестроечные шрамы, когда казалось, что творили на века, а на деле вышло самое нищее на идеи время. Мрачный, но ведь и "Дом, который построил Свифт" был мрачным. С неуместной обнажёнкой, но и "Обыкновенное чудо" этим на кой-то чёрт отметилось. Кстати, что за мания отечественных режиссёров раздевать в кадре собственных дочерей? Снаф с проткнутой мошонкой (больше нечего было протыкать?) действительно был лишним. Ну а попытка сделать историю актуальной (ах, как это тешит самолюбие художника - воздействовать на умы здесь и сейчас) и заставить Леонова разыгрывать глупейшую пародию на Брежнева (а потом в пиджаке он кого изображал - Ельцина?) вызывает сейчас лишь пожимание плечами: да что нам теперь этот Брежнев?

 

Здесь есть диалог, есть рассуждения автора и как всегда интересный захаровский символизм, и вот эти мысли мне нравятся и кажутся как раз вневременными, или по крайней мере всё ещё актуальными:

 

Просто фильм получился о людях, которым пытаются даровать свободу, но само значение этого слова они не знают, для них она - как пустой звук.

 

А ведь нередко Лацелоты становятся драконами, но не все готовы такое принять))

 

В самом деле, можно же финал фильма иначе воспринять. Дракон лишился своей сущности и теперь не более, чем забавная игрушка для детворы. Но Ланцелот до того осатанел в схватке с павшим драконом, что видит крамолу и в обычной игрушке, и вновь рвётся в бой, становясь тем самым Драконом. В том числе и потому, что без противостояния с Драконом Ланцелот не мыслит жизни, и отныне кого он самолично Драконом назначит - против того и будет бороться.

 

А вообще, главная беда Ланцелота в том, что он в первую очередь против, а за что... и сам толком не знает. У него есть некие абстрактные представления о том, как должно быть, но при столкновении с реальностью всё куда-то улетучивается. А понятия о славных вещах (в т. ч. и о свободе), внезапно, разнятся для всех. И Ланцелот, наломав дров, бодро сваливает вместе с Драконом

 

Но не могу в это поверить - зная политическую позицию собственно Марка Захарова. И знает Ланцелот что делать - излечил ведь Эльзу. Но какой-то жалкий это посыл, Левадой отдаёт: народ неправильный, мерзкий, недостойный свободы. И путь к "свободе" через нонконформизм и неподчинение - ну кому-то так и виделось в 80-х. Но по-моему со значением слова "свобода" не разобрался и сам Марк Анатольевич. А отсюда тянутся и представления о тоталитаризме, об обществе, которое держится на терроре, о диктатуре - по мне так к таким "костылям" начинают прибегать, когда картина мира в голове никак не складывается, но свой устав разослать по монастырям очень хочется. Раз жили и живут неправильно (как мне не нравится), значит их заставляют. А раз столько терпят - так значит мерзкие рабы, которым нравится, когда ими помыкают.

 

Независимо от сомнительной, но всё же дискуссионной и небессмысленной философской составляющей, само кино тоже как-то разваливается. Это галерея персонажей (собственно, как обычно у Захарова), но рвётся нить между ними, далеко не всё кажется оправданным и/или логически завершённым. Например, неясно, зачем устроили трюк с головами дракона (разные обличия), если эту тему никак не развили. Можно смириться с тем, что бой был дешёвым и весьма условным, но трудно смириться с тем, что он был абсурдным и сумбурным.

 

В общем, не знаю пока, как воспринимать "Убить дракона" и стоит ли его ставить на одну линию с другими "кинобаснями" Захарова. Но многое в нём определённо не то и не так.