Любителям хоккея

[Gerc0g]

Потому что в хоккее именно молодежка собирает лучших на чемпионат мира. Взрослые соревнования утыкаются в конфликт с календарем национальной лиги.

 

Плюс проходит после драфта и болельщики с интересом смотрят, кого им подписали.

 

Этим объясняется интерес, но не такая же эмоциональная отдача?!

[Marongos]

Да возьмем мы эту бронзу...Слишком близко к сердцу воспринимаете победы и особенно поражения. Есть в нашей жизни и поважнее дела!

[Ханно]

Этим объясняется интерес, но не такая же эмоциональная отдача?!

 

Так студенческий спорт по эмоциям-то как раз бьет взрослый профессиональный. Только с футболом (соккером) это и не работает.

[VitoKorleone]

передайте Герцогу, что взрослый хоккей на ЧМ и молодёжный турнир - это не одно и то же. Последний - чистый триллер, где измениться может всё чуть ли не в считанные минуты. Молодёжь не так играет как взрослые. К примеру, годом ранее мы играли с Канадцами в финале и всю игру доминировали, вели 3:1, а потом кленовые стали нас подзуживать, у наших сдали нервы, пошло удаления и за 10 минут в 3-м периоде пропустили 3 шайбы, в итоге мы проиграли 3:4. Молодежный хоккей совсем другой характер носит - плюс почти всё время проводится на маленьких коробках, так как Турнир проводится за Океаном (а заокеанские коробки на метр длиннее и на 4 метра уже, если Герцог не знает - подобные "габариты" ускоряют динамику игры). Если б выбирать между взрослым ЧМ и молодежным - я бы выбрал второй. Он более импульсивный, интригующий и не предсказуемый.

Как пример, уже выкладывал ранее, пусть Герцог посмотрит это видео, от начала и до конца и всё поймёт:

[Gerc0g]

Так студенческий спорт по эмоциям-то как раз бьет взрослый профессиональный. Только с футболом (соккером) это и не работает.

 

Да ну! Регби, волейбол, теннис, биатлон и прочее - везде юниоры интересны только специалистам и родителям

[Ханно]

Да ну! Регби, волейбол, теннис, биатлон и прочее - везде юниоры интересны только специалистам и родителям

 

В теннисе и биатлоне в здоровых сборных молодежь со взрослыми вместе бегает. А регби и волейбол - тут и на взрослых всем пофиг.

[Gerc0g]

В теннисе и биатлоне в здоровых сборных молодежь со взрослыми вместе бегает. А регби и волейбол - тут и на взрослых всем пофиг.

 

Но отдельные турниры для молодёжи есть - и к ним нулевой интерес.

 

У Регби аудитория больше чем у хоккея вроде)

[Ханно]

Тут уже влияет наличие североамериканской лиги, которая собирает у себя весь цвет планеты и принижает значимость чемпионатов мира.

У хоккея многое сошлось.

[Mighty Man]

Согласен с Вито, по поводу что молодежным чм интересней смотреть и накал там более заметен в виду того что это еще молодые игроки, и что там реально за пару минут все может с ног на голову встать.

 

В америке очень любят студенческий спорт, взять американский футбол ncaa так там стадионы 70 тысячные полные и суббота чисто студенческий футбол, а нфл воскресенье. Так есть и в баскетболе мартовское безумие, это плей офф. В хоккее к студентам нет такого внимания потому что есть Мчм на котором реально мастеровитые молодые таланты разных стран выявляют кто лучше. И это реально для некоторых сродни праздника

[PostNikOff_R]

В хоккее к студентам нет такого внимания потому что есть Мчм на котором реально мастеровитые молодые таланты разных стран выявляют кто лучше.

Если бы так было, то ыксперты в соцсетях не ныли бы, что нхловские опять не приехали, и обесценили наши медальки.

[Mighty Man]

Если бы так было, то ыксперты в соцсетях не ныли бы, что нхловские опять не приехали, и обесценили наши медальки.

 

Я говорю про молодежный чемпионат, а ты наверное про взрослый? Потому что нхл не отпускают на олимпиаду или молодых на мчм тех кто уже в составе клуба нхл играет

[Vehanen]

На бумаге: больше времени на отдых, хотя тут все индивидуально, кому во вред , другим на пользу из -за особенности организмов. Ну и фактор финнов, если идут к наградам то только к золотым, должны играть в пользу красно-белых. Финская молодежка по мне уже подавлена после таких затрат в энергий, но игра покажет. Интересен финал и матч за 3 место.

[Mighty Man]

Первый период, давольно не плохой получился, финны в начале спали и пропустили, потом во второй половине включились и стали по интересней играть.

[PostNikOff_R]

Проиграли вполне по делу. Больше тут добавить нечего. Сборная может ещё порадовать победами в будущем. А осадок остается только от тех психов, которые сейчас гадкие комментарии везде пишут. Всякий раз поражаюсь их злобе от поражений. Достойны ли такие люди радоваться победам...

[Усул]

Чето вообще не помню настолько слабой молодежной сборной России, все таки понимаешь насколько была важна фигура Брагина, который собственно умел настроить, переломить ход матча, ну и собственно лидеров у этой сборной России нет. Ну и конечно когда был в бане откровенно ржал над людьми которые до матча опять искали такм судейский заговор до матча с Канадой, мол судьи канадские значит точно засудят. Завязывайте уже с этой тупой привычкой, болельщики сборной России, иначе вот такой менталитет - поиск виноватых в судьях, невезении и прочему а не в самих себе ни к чему хорошему ни приведет.

[VitoKorleone]

Ну и конечно когда был в бане откровенно ржал над людьми которые до матча опять искали такм судейский заговор до матча с Канадой, мол судьи канадские значит точно засудят. Завязывайте уже с этой тупой привычкой, болельщики сборной России...

если бы ты смотрел сами игры, то пришёл бы к выводу что ничего на пустом месте не возникает и никогда, вот просто так, предпосылки есть всегда: как писал ранее, в игре со Шведами нас удаляли 2-3 раза просто ни за что, а нарушения шведов судьи не замечали...

 

Но, конечно, это не отменяет того факта что Ларионов слабо сыграл свою роль и команду подготовил столь же слабо...

 

а тебе не ржать надо, а игры смотреть и в прямом эфире, желательно...

[Усул]

если бы ты смотрел сами игры, то пришёл бы к выводу что ничего на пустом месте не возникает и никогда, вот просто так, предпосылки есть всегда: как писал ранее, в игре со Шведами нас удаляли 2-3 раза просто ни за что, а нарушения шведов судьи не замечали...

 

Но, конечно, это не отменяет того факта что Ларионов слабо сыграл свою роль и команду подготовил столь же слабо...

 

а тебе не ржать надо, а игры смотреть и в прямом эфире, желательно...

Ну зачем же мне смотреть игры сборной к которой я равнодушен в прямом эфире, я глянул в записи ключевые матчи с амерами, посмотрел в прямом эфире з период с чехами, посмотрел в прямом эфире овертайм с шведами со смешным удалением у шведов, посмотрел в записи полностью матч с Канадой, может быть гляну и с финнами. Но выводы я сделал естественно - просто ниачемная сборная без лидеров типа тех которые были лидерами молодежки раньше -Малкин, Ови, Кузнецов и остальными. Эта сборная перепиарена начиная от Подколзина заканчивая воротником кторым не может удержать в руках клюшку. очевидно что у сборной России совершенно бездарный тренер у которого нету плана Б, и Россия владела шайбой лишь бы владеть и умные команды типа чехов и Канадцев перекрывали кислород, перехватывали пасы и легко нейтрализовала игру сборной России. так зачем же мне смотреть на это в прямом эфире?

[VitoKorleone]

хотя бы за тем чтобы иметь полное представление о ситуации - а так, смотреть кусками, это не дело. Ведь вопрос о недовольстве судейством не просто так возник...

 

плюс по поводу паранойи, лично у меня: я первый раз вижу чтобы судейская бригада была подобрана таким принципом - играем с канадцами и все судьи канадцы, это же дикость. Так нельзя делать, потому что фактор скрытой личной симпатии и предвзятости-пренебрежения к сопернику никуда не деть, это элементарная человеческая психология. Другой вопрос что это паранойя "головы не подняла" впоследствии, потому что повода не было для этого - ибо наши играли как тряпки...

[Mighty Man]

Не удивлен поражению России, это спорт, сегодня они победили завтра бы русские. По поводу например Брагина, при нем сборная чемпионом становилась в 2011 в Ьаффло, и всё, и потом 2,3,4 места, это я к тому что если команда не могут играть, тренер не поможет.

Тут писали кто то что в этой сборной нет таких как Малкин и Овечкин, но с ними молодежка тоже проигрывала Канаде 5:0 или 6:0

Тут должно всё сложиться хороший тренер который настроит игру и за мотивирует игроков и игроки должны иметь арсенал навыков, а в этом году не было ни того ни другого, надеюсь в следующем году будет нормально всё

[VitoKorleone]

Не удивлен поражению России, это спорт, сегодня они победили завтра бы русские. По поводу например Брагина, при нем сборная чемпионом становилась в 2011 в Ьаффло, и всё, и потом 2,3,4 места, это я к тому что если команда не могут играть, тренер не поможет.

разница не в конечном результате, а в нюансах, вот в этих "тонких материях", деталях.

При Брагине, да, Золото мы не брали - но команда играла по-другому, за её игру стыдно не было, был напор/агрессия/характер. После игр под его руководством, слов плохих в адрес команды не находилось...

Брагин изменил психологию и ментальность как тех кто находится под его крылом, так изменил и ожидания зрителей - "психология жертвы" (перед северо-американцами, в первую очередь) ушла. Лично я (при Брагине) стал с определенным оптимизмом ожидать баталий наших с канадцами - пусть с мандражом, но и с чётким осознанием что самый именитый соперник нам по плечу...

А при Ларионове этого нет - по энергетике, это мёртвая команда, а он сам - словно сторонний наблюдатель. В трудные минуты стоял, засунув руки в брюки, и опустив глаза, а наставлял всех капитан...

Я же говорю - у Ларионова нет лидерской харизмы, он слишком мягок, словно не понимает что спортивная злость для победы необходима...

[Mighty Man]

разница не в конечном результате, а в нюансах, вот в этих "тонких материях", деталях.

При Брагине, да, Золото мы не брали - но команда играла по-другому, за её игру стыдно не было, был напор/агрессия/характер. После игр под его руководством, слов плохих в адрес команды не находилось...

Брагин изменил психологию и ментальность как тех кто находится под его крылом, так изменил и ожидания зрителей - "психология жертвы" (перед северо-американцами, в первую очередь) ушла. Лично я (при Брагине) стал с определенным оптимизмом ожидать баталий наших с канадцами - пусть с мандражом, но и с чётким осознанием что самый именитый соперник нам по плечу...

А при Ларионове этого нет - по энергетике, это мёртвая команда, а он сам - словно сторонний наблюдатель. В трудные минуты стоял, засунув руки в брюки, и опустив глаза, а наставлял всех капитан...

Я же говорю - у Ларионова нет лидерской харизмы, он слишком мягок, словно не понимает что спортивная злость для победы необходима...

 

Если бы такая сборная России выиграла бы, никто ничего не говорил бы и не поливал бы грязью игроков, результат всегда важен. Просто из Брагина сделали идола как супер крутого тренера, но опять же я не удивлюсь если следующие годы при Ларионове команда так же будет брать 2-3 места. Просто пофантазируем, тут все так лестно говорят о Брагине, даже заслуженно где-то,по мнению некоторых такой крутой тренер мог бы мертвую австрию наверное к чемпионству привезти. Тренер голы не забьет, будь ты самым крутым тренером, ты можешь психологически настроить настроить тактику команды, но если у игроков нет класса или они уступают в классе, они вряд ли выиграют. Это я к тому что не только Ларионов виноват, мы не знаем всю кухню, да моменты про которые ты сказал типо стоит смотрит, или когда команду запирают взять таймаут и такие мелочи Ларионов не делал, может от неопытности. Думаю стоит посмотреть как он себя проявит в следуюзем году и уже будет видно

[VitoKorleone]

Если бы такая сборная России выиграла бы, никто ничего не говорил бы и не поливал бы грязью игроков, результат всегда важен.

конечно важен, кто спорит - но победителей не судят. Осадок бы остался, но негативной реакции со стороны зрителей - не было бы... Потому что, как я сказал ранее - тех не судят...

 

Просто из Брагина сделали идола как супер крутого тренера...

всё время медали брал и команда играла ярко.

 

но опять же я не удивлюсь если следующие годы при Ларионове команда так же будет брать 2-3 места.

не будет. Ларионов не лидер и проповедовать он хочет "мягкий" хоккей...

 

Тренер голы не забьет, будь ты самым крутым тренером, ты можешь психологически настроить настроить тактику команды, но если у игроков нет класса или они уступают в классе, они вряд ли выиграют. Это я к тому что не только Ларионов виноват...

совершенно верно: если игрок не снайпер - то как бы тренер его не гонял и не орал - забивать тот не станет.

Проблема в другом: Ларионов не сделал свою работу. Именно свою. Позиционной атаки не было, шквального напора на ворота соперника тоже не было, помех вратарю не было (одни дальние броски, легко просматриваемые вратарём) и что самое поразительное - физически команда была подготовлена плохо, "дыхалки" на весь матч у игроков не хватало, бегали словно с гирями на ногах, без свежести и лёгкости (только если моментами, отрезками, в эпизодах). А это всё работа тренера.

 

К примеру, финны нам вчера просто позволили забить единственную шайбу, так как в прологе они сами еле двигались, а вот потом уже заиграли. То есть при Ларионове наши вообще забивать перестали. Реально, кроме игры с Тре Крунор особо то и вспомнить нечего из положительного

[Mighty Man]

конечно важен, кто спорит - но победителей не судят. Осадок бы остался, но негативной реакции со стороны зрителей - не было бы... Потому что, как я сказал ранее - тех не судят...

 

 

всё время медали брал и команда играла ярко.

 

 

не будет. Ларионов не лидер и проповедовать он хочет "мягкий" хоккей...

 

 

совершенно верно: если игрок не снайпер - то как бы тренер его не гонял и не орал - забивать тот не станет.

Проблема в другом: Ларионов не сделал свою работу. Именно свою. Позиционной атаки не было, шквального напора на ворота соперника тоже не было, помех вратарю не было (одни дальние броски, легко просматриваемые вратарём) и что самое поразительное - физически команда была подготовлена плохо, "дыхалки" на весь матч у игроков не хватало, бегали словно с гирями на ногах, без свежести и лёгкости (только если моментами, отрезками, в эпизодах). А это всё работа тренера.

 

К примеру, финны нам вчера просто позволили забить единственную шайбу, так как в прологе они сами еле двигались, а вот потом уже заиграли. То есть при Ларионове наши вообще забивать перестали. Реально, кроме игры с Тре Крунор особо то и вспомнить нечего из положительного

 

По поводу того что молоджку Брагина не хейтили, всёгда есть хейтеры, может не так, но я замичал в вк в группах, люди у которых футболист на аваторе (ничего против фанов футбола не имею) они не смотрят хоккей от слова вообще и обсирают сборную которая проиграла в финале, уже просто само поражение для хейтеров повод.

Про медлительность наших и про неумение играть в позиционке соглашусь и с тем что это тренерская ошибка, но мне кажется просто это сборная была такая. Я сравнил состав этой и прошлой сборной, 3 человека у Ларионова было кто играл в Чихии, Аскаров, Подколзин и ещё один забыл фамилию. То есть можно сказать вся сборная поменялась если бы был костяк с того мчм и такой провал, то можно было бы прям точно сказать что Ларионов не коуч. У меня складывается впечатление что просто эта сборная слабая была, и плюс не опытность тренера и всё. При Брагине за 10 лет 1 раз молодежка занимала 4 место, и 1 раз золото. Поэтому надо Ларионову дать поработать ещё, может он за год наберется опыта на других турнирах. Плюс в защиту Ларионова, у России в трудные моменты всегда были игроки кто мог индивидуально пойти и по импровизировать и забить, взять на себя лидерство на площадке. А в этой сборной таких игроков не было

[VitoKorleone]

не знаю, я не верю в Ларионова как в тренера - если он и добьётся чемпионства, то только благодаря удачно подвернувшимся кадрам. Если молодняк реально крутой будет - ведь Быков на легендарном ЧМ 2008 в Квебеке тоже "выехал" за счёт кадров - приехала отлично сыгранная тройка из Вашингтона (Ови-Федоров-Сёмин) и блестяще набравший форму Набоков. Уже в следующем году в команде реально феерили Ковальчук и Радулов. А в Ванкувере всё рассыпалось, потому что несостоятельность Быкова вышла на первый план...

Да и в их тандеме с Захаркиным, мне кажется, больше стратегической мысли было от Захаркина...

 

А Ларионов слишком "мягок и нерешителен" для серьёзных побед над серьёзным соперником...

[Mighty Man]

не знаю, я не верю в Ларионова как в тренера - если он и добьётся чемпионства, то только благодаря удачно подвернувшимся кадрам. Если молодняк реально крутой будет - ведь Быков на легендарном ЧМ 2008 в Квебеке тоже "выехал" за счёт кадров - приехала отлично сыгранная тройка из Вашингтона (Ови-Федоров-Сёмин) и блестяще набравший форму Набоков. Уже в следующем году в команде реально феерили Ковальчук и Радулов. А в Ванкувере всё рассыпалось, потому что несостоятельность Быкова вышла на первый план...

Да и в их тандеме с Захаркиным, мне кажется, больше стратегической мысли было от Захаркина...

 

А Ларионов слишком "мягок и нерешителен" для серьёзных побед над серьёзным соперником...

 

Я тоже не особо верю, но это не значит что так и есть, то что м так считаем, поэтому стоит дать ему побольше поработать со сборной и кто знает может он докажет что мы ошибались, либо подтвердит наш скептицизм в его отношении.

По поводу взрослой сборной сколько раз Россия вылетала против заведомо менее звездных и работоспособных команд. Взрослых игроков тяжело перестроить под свой стиль игры, и игрока который снайпер типо Ковальчука постоянно отрабатывать в обороне, он не сможет или защитника домоседа заставить забивать если он не умеет. Тут и нужна команда подобрать игроков под стиль его игры, а не просто возьмем всех лучших и наверняка победим. Кстати Овечкин в сборной мне всегда не нравился мало пользы от него как от снайпера