(1) ЧРКП (ТУР №1, ИЮЛЬ 2010). ПЕРВАЯ ЛИГА.

[Flipboy]

  Херли написал:

Ой, ну, прям, на пустом месте разругались - не надо этого

 

Нет. Это называется подмена понятий)) В итоге мы пришли к консенсусу.

 

  Movie addict написал:

Давайте просто перестанем педалировать эту тему и все.

 

Всегда "ЗА".

 

Ugar тут негласно вещает, что если не будешь другие комментировать, что он в переносном смысле постучит мне столовой ложкой по лбу)

[Movie addict]

  Flipboy написал:

Ugar тут негласно вещает, что если не будешь другие комментировать, что он в переносном смысле постучит мне столовой ложкой по лбу)

Да буду-буду, (хотя в переносном - это ж не больно)... Только не в этой группе - во всех других. И Виталию мой грубый комплимент прощу не зачитывать за попытку подмазаться, а тоже сочтите шуткой - у него тот коммент вообще НЕ реца на МиМ была если что. ))

Я просто реально не учла тот факт, что я тоже участник и с моей природной язвительностью, если всерьез комментировать как то не спортивно получается.))

[kinoman88]

??? Айна, что за мысли??? Комплимент совсем негрубый, мне даже польстило, что из пары-тройки предложений получилась микрорецензия (по твоим словам). А уж свои недостатки я и сам хорошо знаю, потому и подшучиваю над ними. Айна, не грузись понапрасну, мне твой коммент на мой коммент действительно польстил. А вот подмазаться ко мне во-первых, надо меня очень хорошо знать, а во-вторых, надо очень постараться. Выражение "Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку" - это отнюдь не про нас с тобой и вообще не про все эти конкурсы. Айна, ВСЁ В ПОРЯДКЕ, прочь всякие дурные мысли.

Твой друг Виталик.

[Movie addict]

  kinoman88 написал:

Выражение "Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку" - это отнюдь не про нас с тобой

Ну все - тогда чудненько. Я просто уже переживаю кто, как все поймет - словами так сложно передать, что думаешь и чувствуешь на самом деле, поэтому я и уважаю труды тех кто пишет)

[kinoman88]

Согласен! Значит, прояснили ситуацию!

[Ecumene]

Ну чо, зато рейтинг темы подняли, предлагаю еще дискуссию какую-нить замутить 8)

[Flipboy]

  Ecumene написал:

Ну чо, зато рейтинг темы подняли, предлагаю еще дискуссию какую-нить замутить 8)

 

Я тут исчерпался, буду ждать другие комментарии

[kinoman88]

А что, без выяснения отношений рейтинг темы никак нельзя поднять? Неужели некому высказаться по поводу конкурсных работ?

[Snark_X]

Сейчас все будет. Presto!

 

Как я провел этим летом

Белая рецензия на белое кино. Получился белый танец и по правилам дамы должны приглашать кавалеров, но вот в чем загвостка север не предназначен для женщин. По правде сказать уже второй раз жалею, что не попал на презентацию с автором фильма.

 

Выход через сувенирную лавку

Отзыв Айны очень напоминает эскимо. Вкусное до такой степени, что забываешь обо всем пока не прикусишь палочку. Брр. В данном случае слегка коробит "чувачок" (ну и пусть это самое одекватное обозначение граффитиста, или как там именует Бэнкси свои работы). Поэтому пятерка с минусом (ну мы же знаем, что минус в журнал не идет )

 

Уайлд

Честно ждал, когда к писателю обратятся по имени. Не дождался)

 

Там, где живут монстры

Артем, можно по подробней о книге Стэндака. А то мне попадался только 15 страничный цветной буклет. И если фильм сделанный по нему вызывает такие (нет, наверное ддаже так "ТАКИЕ") мысли, то кино можно добавить в маст хэв незадумываясь.

 

Мэри и Макс

Скорее мироощущение, чем отзыв. Ах это писал я сам, ну так сам не похвалишь, никто этого не сделает. Шутка конечно. На самом деле там немного больше потанциала чем кажется на первый взгляд (есть там один ребус). Кто смог докопаться до сути - молодец (у кого есть желание - вопросы в личку).

 

Гриль-бар "На полпути"

Ребята, ну чего вы прицепились к триеровской догме, как-будто никто из вас не делал глупостей в жизни). Очень ровная, ничем не затуманенная статья. Читается на одном дыхании даже со слабыми легкими.

 

Алиса

Ох скажу крамольную мысль за которую побьют более сознательные граждане. Алиса нравится детям исключительно из-за русской адаптации стишков, а взрослым - из-за подстрочника и коментариев ученых дядек. Так как последнее экранизировать непонятно как, то Бертон решил оторваться на стишках. Вот вам и Бармоглот в качестве главгада. Бертон снимает хорошее кино? Поправочка "Бертон снимал хорошее кино". Дело тут не в студийных боссах с металлическими палками, которыми лупили по голове. Уже в Чарли и шоколадной фабрике можно увидет кучу цитат из прошлых работ. Но если в первый раз это смотрелось как пародия, то в Алисе, уже наводит на мысль о творческом бессили (нет это не стиль, и не нужно кидаться в меня фруктами). Да и устал уже народ от фрикующего Деппа. (эдвард-суинни тод-незадачливый жених- чарли-шляпник, ох)

 

Восток-запад

Производит впечатление тягостное, сродни той коммуналки о которой идет речь. Смотреть это долго нельзя. Читать можно, но тяжело. Если б не любовь, которая как всегда всех...

 

Стать Джоном Ленноном

Я предвзят до безобразия, но заголовок заставил меня сесть. Я понимаю, что это всего лишь тег, для данной рецензии, но можно выкинуть "пипец"? Нельзя? Жаль, сильно портит впечатление.

 

Две или три вещи, которые я знаю о ней

Еще раз убеждаюсь, что должно посмотреть Годара. Хотя отзыву, на мой субьективный взгляд, не достает определенной искорки, которая переворачивала бы все с ног на голову.

[x-ile]

  Snark_X написал:

Я предвзят до безобразия, но заголовок заставил меня сесть. Я понимаю, что это всего лишь тег, для данной рецензии, но можно выкинуть "пипец"? Нельзя?

 

Никак. Начало строится на короткой аналогии с фильмом "Пипец", где главную роль сыграл тот же Аарон Джонсон. Ну и как бы общая конва про это же - Леннон не тот, каким его ожидали видеть битломаны. За что его активно ругают.

 

Но по мне здесь это как раз большой плюс, нежели недостаток.

[Movie addict]

Ну раз все хотят дебатов - их есть у меня. Вдогонку, просто не все прояснила.

  x-ile написал:

Вообще-то это была отсылка к известным анекдотам, в частности про корову, которая лезет на берёзу яблоки кушать, а они у неё с собой. И вот теперь просишь разжевать. Намёков-то здесь три собственно. 1) Отсылка публики к более извесному "Пипцу", для завязки; 2) Джонсон сыграл несколько однотипно в обеих, в общем-то, совсем разных лентах. Но есть схожесть образов в том, что 3)Возможно ли простому парню стать героем миллионов без какой-то мистики, сверхъестественной ситуации, необычной обстановки.

И еще Петя сетует, что я сложно пишу - дубль два. Никогда бы не вкурила вот честно, что за фразой "по-коровьему схожими" скрывается такой сложный ассоциативный ряд. Коров в анекдоте было 2 штуки?=)

  x-ile написал:

Что тут архаичного? И это говорит человек любящий пострелять неологизмами? Тут просто целый ряд цитат из Пушкина, большинство - из Евгения Онегина. По-моему, метафора понятна всем, кто просто изучал школьный курс литературы А змий, да, сравнение из сказки, ну заодно маленький отсыл к нашему любимому Green Snake ))

Архаичного здесь то, что как раз со времен Онегина ими в обиходе никто не пользуется. Ну да, нечего не вижу нечего плохого в неологизмах - язык перманентно развивается - как "змий" сбрасывает кожу и обрастает новой, а вот с отжившими частями речи, как по мне, то надо бережно обращаться. Я просто не вполне понимаю, зачем и к чему делать столько отсылок к Пушкину.-)

  x-ile написал:

Айна, ты меня поражаешь: ты фильм-то вроде смотрела? Про образ матери и тётки - разве это неудачное сравнение, настолько они ему соответствуют.

Это я поняла, просто оно мне кажется очевидным, истасканным и банальным (не само по себе, а именно от частного употребления к месту и не к месту, поэтому я отношусь очень нервно, когда Пушкина лишний раз трогают, тем более, что можно было вполне обойтись без этого.

[x-ile]

  Movie addict написал:

Коров в анекдоте было 2 штуки?=)

 

Есть два анекдота про коров на берёзе ))

 

  Цитата

...ими в обиходе никто не пользуется.

 

... и? их тяжело восприять?

 

  Цитата

Я просто не вполне понимаю, зачем и к чему делать столько отсылок к Пушкину.-)

 

"Столько" это сколько?

 

  Цитата

...что можно было вполне обойтись без этого.

 

Я предпочёл не обходиться. Вообще-то фразы подбирались не специально, а как текст ложился на душу. Пушкин здесь видимо потому хорошо пошёл, что тоже в юности был не ангел (не он, ни его герои), ан гений уже впереди где-то витал. Не знаю, как тут тебе ещё объяснить.

 

Но вот не пойму я - то ты фразы находишь "отжившими", то "очевидными, истасканными". Не кажется, что уже сама себе противоречишь?

 

***

Это к тому, что вся критика по стилистике, а не по существу у тебя пока, из разряда если б я тебе сказал "что ещё за Мозгопромывка там везде, можно было вполне обойтись без этого". Нормальными словами

[Movie addict]

  x-ile написал:

Есть два анекдота про коров на берёзе ))

Они были похожи? Черт, да ну расскажи уже наконец этот общеизвестный анекдот. А то мы в школе такого не проходили))))

  x-ile написал:

... и? их тяжело восприять?

В контексте рецы на Джона Леннона - да. Ну на старославянском рецу еще напиши -)) К чему только?

  x-ile написал:

"Столько" это сколько?

Да там и одного достаточно, в принципе.))

Это называется просто "избыточность информации". Я плохо знакома с теорией информации, но могу разложить на примере дизайна - то, что можно выразить одной символьной системой, так и выражают, использовать тут дополнительную, тем более чуждую, вот просто потому, что так захотелось уже не есть хорошо и на дизайнерских факультетах бьют за это по рукам и первое от чего отучают. Представь себе скажем буклет в стиле 60-х, где есть надписи сделанные дореформенным шрифтом, н-р "господинъ Леннон"))) Вот на меня реца такое же впечатление производит))

  x-ile написал:

Я предпочёл не обходиться. Вообще-то фразы подбирались не специально, а как текст ложился на душу.

Я так и поняла.

  x-ile написал:

Но вот не пойму я - то ты фразы находишь "отжившими", то "очевидными, истасканными". Не кажется, что уже сама себе противоречишь?

Нэт.

  x-ile написал:

***

Это к тому, что вся критика по стилистике, а не по существу у тебя пока, из разряда если б я тебе сказал "что ещё за Мозгопромывка там везде, можно было вполне обойтись без этого". Нормальными словами

Мозгопромывка - это погоняло типо одного из героев, в фильме упоминается не раз и везде, а вот Пушкин не упоминается.

Конечно по стилистике - а почему же еще? По какому "существу" ты еще хотел? Я прочитала и написала свое мнение - текст перегружен словами, которые там лишние и "левые", можешь не соглашаться, конеш.

[x-ile]

  Movie addict написал:

Они были похожи? Черт, да ну расскажи уже наконец этот общеизвестный анекдот.

 

Пошукай в яндексе. А то всё расскажи да разжуй (Подсказка: одна ест яблоки, другая топоры гоняет). Вдруг потом скажешь, что опять "всё очевидно". Как раз именно данная завязка и была придумана в противовес "яблоко от яблони", ибо тут не всё очевидно. Роли схожи, да не совсем. Дальше там разъяснение имеется.

 

  Цитата

К чему только?... Да там и одного достаточно, в принципе.))

 

А к чему утрировать? Сан Сергеича вот в архаизмы записывать. Слова и фразы тут знает каждый первый.

 

  Цитата

Это называется просто "избыточность информации". Я плохо знакома с теорией информации...

 

Ну это всё объясняет Избыточно - это когда что-то дублируется, подчас схожим контекстом, а здесь-то вроде наоборот: слова хотелось поймать ёмкие, вот они и были использованы. Тот же "повеса" - сразу несколько оттенков напрашивается, а если разжёвывать, получится целое предложение. И не факт, что оно будет столь содержательным. То же про "лёд и пламень", сразу понятно, сколь не похожи характеры. Ровно два слова. Сможешь навскидку придумать лучше и короче? Просто любопытно.

 

Обычным способом как раз получается растянуто, да и меньше ассоциаций, думаю тебе как хорошему (наверное) дизайнеру это должно быть понятно.

 

  Цитата

По какому "существу" ты еще хотел?

 

По мыслям, оценкам. То, что текст тебе дался тяжело, я понял. Но посвящать два абзаца разбора исключительно коровам и ещё чуток Пушкину, это наверное перебор, с учётом того что там не только про них было написано ()

 

  Цитата

...текст перегружен словами, которые там лишние и "левые", можешь не соглашаться, конеш.

 

Уже )

Изменено 03.07.2010 16:30 пользователем x-ile

[Snark_X]

  x-ile написал:

Пошукай в яндексе. А то всё расскажи да разжуй (Подсказка: одна ест яблоки, другая топоры гоняет)

 

Правда топоры? во времена моей молодости, там кажется напильники были. Неужто до топоров доросли?

[Ecumene]

  Snark_X написал:

Правда топоры? во времена моей молодости, там кажется напильники были. Неужто до топоров доросли?

 

Блин, я по ходу вообще не знакома с русским языком, мне и коровы, и яблоки, и напильники в новинку оО

[Брайан Барнард]

  x-ile написал:

То же про "лёд и пламень", сразу понятно, сколь не похожи характеры. Ровно два слова. Сможешь навскидку придумать лучше и короче? Просто любопытно

 

Ты бы ещё написал "тонкий и толстый" -)

 

Мне тоже стилистика в рецензии не нравится. Я вот, например, "Пипец" не смотрел и не собираюсь, отсылка мне абсолютно не ясна, слово как-то коробит в подзаголовке. Конечно, это мои проблемы, но если б только этим промахи кончались, там весь текст пестрит, особенно ломает:

 

  Цитата

И молодой повеса, словно зелёный змий приворожённый дудочкой царицы, хватается за гитару и брошенную фразу «нет, ты не Элвис, ты другой…».

 

Мне сразу вспомнилось, как в школе нас буквально заставляли наизусть учить огромные куски из "Онегина" (после чего Пушкина я возненавидел и ненавижу до сих пор) -))

 

Так что, x-ile, не обижайся, но рецензия без пушкиноведения могла быть намного лучше.

[x-ile]

  Snark_X написал:

во времена моей молодости, там кажется напильники были. Неужто до топоров доросли?

 

Наоборот, это топоры к тому времени уже деградировали ))

 

  Брайан Барнард написал:

...не обижайся, но рецензия без пушкиноведения могла быть намного лучше.

 

Так чего обижаться? Как уж воспринял. А фраза про Элвиса тут оч мне нравится, т.к. мать примерно так ему и говорила. Кстати это кажись не Пушкин, а Лермонтов.

[Movie addict]

  x-ile написал:

Пошукай в яндексе. А то всё расскажи да разжуй (Подсказка: одна ест яблоки, другая топоры гоняет). Вдруг потом скажешь, что опять "всё очевидно". Как раз именно данная завязка и была придумана для того, что тут не всё очевидно. Роли схожи, да не совсем. К тому же там дальше объяснение имеется.

Петя я задаю конкретный вопрос - соль анекдота основана на том, что коровы похожи? А ты мне что? Это два анекдота что ли? Один я знаю, про березу. Забила про топоры - вышел неприличный (:lol:) и это точно не он)))

 

У Вас золотой середины не бывает что ли? Или непонятные сравнения или понятные, но банальные - третьего не дано? А ведь выражение "по-коровьему" схожи дано без ссылок и так мимоходом, как будто все о нем знают)))

  x-ile написал:

Ну это всё объясняет Избыточно - это когда что-то повторяется, а здесь-то вроде наоборот: слова хотелось поймать ёмкие, вот они и были использованы. Тот же "повеса" - сразу несколько оттенков напрашивается, а если разжёвывать, получится целое предложение. И не факт, что оно будет столь содержательным. То же про "лёд и пламень", сразу понятно, сколь не похожи характеры. Ровно два слова. Сможешь навскидку придумать лучше и короче? Просто любопытно.

А мне надо знать формул, чтобы увидев дизайн в стиле и 60-х и виньетки и шрифт в стиле 19 века, ощутить когнитивный диссонанс.

Слову "повеса" есть менее архаичные синонимы, в том числе сленговые, родом из 60-х. "Пошукай в яндексе":D

  x-ile написал:

По мыслям, оценкам. То, что текст тебе дался тяжело, я понял. Но посвящать два абзаца разбора исключительно коровам и ещё чуток Пушкину, это наверное перебор, с учётом того что там не только про них было написано ()

а..,я бы выкинула бы и Пушкина, и коров, да и делу конец.

  x-ile написал:

Уже )

И я уже. Пойду отсель)))

[Snark_X]

  Брайан Барнард написал:

Мне сразу вспомнилось, как в школе нас буквально заставляли наизусть учить огромные куски из "Онегина" (после чего Пушкина я возненавидел и ненавижу до сих пор) -))

 

Ну это зря. Пушкин это все-таки "наше все". Очевидна и параллель "Битлз-наше все", хотя наверное не для всех это истина.

[Ecumene]

А расскажите все-таки кто-нить про напильнико-отопоры, а? Шоб уже тему закрыть)

[x-ile]

  Movie addict написал:

Петя я задаю конкретный вопрос - соль анекдота основана на том, что коровы похожи?

 

Ну, блин. Соль анекдотов в диссонансе. Привычные установки "яблоко на яблоне", "коровы не лазят" не работают. Не надо тут искать досконального сходства. Фильмы разные, роли разные, но Джонсон похож. Плюс одна общая черта имеется.

 

Если бы я мысль далее не пояснил, я бы наверное считал себя жестоким по отношению к читателю. Но ведь пояснил же.

 

  Цитата

...в том числе сленговые, родом из 60-х. "Пошукай в яндексе"

 

Не нашукал.

  Цитата

И я уже

 

Ок. Исчерпано.

[Scipion]

  kinoman88 написал:

Прости, Артём, не понял, это издёвка или похвала?

 

Это не то и не другое. Я просто не согласен с аргументом. Бегство от реальности, что не говори, но, не только по моему разумению, скорее (в реце "как правило") заканчивается трагедией. О чем и говорю. И пример коммерческого и "хорошенького" фильма при ночного сторож,а мне просто показался не уместным. Не говоря о сказочной составляющей и "Мост в Тирабитию", и "Лабиринт Фавна" и "Чудовища" - фильмы серьезные, а все эти "чудеса" всего лишь метафора или иногда аллегория, фантазия, которая не выходит из этих рамок. "Ночь в музее" в музее же, как и "красотка", проста как мычание и вся эта волшебная "хня" едва ли тянет на метафору или фантазию. В этом то и вся суть, без издевок и пахлавы ))

 

  Movie addict написал:

Там, где живут чудовища Имя Экзюпери в заголовке заставило дернутся. Муви подумалось, что будет похожая на статью из журнала в позитивно-глянцевом стиле, где дидактика, психология и позитивное заслонят все. Так и получилось. Но форма правда многое спасла.

 

Боишься Экзюпери, дело твое )), но если не трудно, не могла бы пояснить в чем спасительность формы, вроде обычная любительская рецензия? И что такого дидактичного и позитивного, и что они заслоняют?

 

  Snark_X написал:

 

Там, где живут монстры

Артем, можно по подробней о книге Стэндака. А то мне попадался только 15 страничный цветной буклет. И если фильм сделанный по нему вызывает такие (нет, наверное ддаже так "ТАКИЕ") мысли, то кино можно добавить в маст хэв незадумываясь.

 

 

Да, оригинальная книга - это не книга, а детская книжулька с картинками и текстом на пол страницы. Поэтому и говорю, что сценарий заслуживает самостоятельного внимания, к тому же одобренный Сендаком. Мне показалась интересной, пластичной, живой и трогательной такая вот передача детских переживаний, его взаимоотношений со своими "чудовищами". Я не настаиваю на вкусе или истине, я делюсь своими мыслями и переживаниями по определенному поводу, может быть это будет кому-то полезным или интересным. И спасибо вам за внимание

Изменено 31.05.2013 10:35 пользователем Венцеслава
оверпостинг

[Movie addict]

  Scipion написал:

Боишься Экзюпери, дело твое )), но если не трудно, не могла бы пояснить в чем спасительность формы, вроде обычная любительская рецензия? И что такого дидактичного и позитивного, и что они заслоняют?

Да я не то, чтобы его боюсь... Как бы тебе объяснить то, не знаю... Упоминание Экзюпери конечно меня не то, что режет как Пушкина, тут все обоснованно, мотивировано, просто он это уже такое общее место в статьях где речь о мире детской души, я поняла, что сейчас будет статья о том, что со внутренними чудовищами нужно подружиться, что социализация важна и что она проходит через принятие себя, своих страхов и все такое прочее.))) А я почему-то до ужаса боюсь не Экзюпери, а психоаналитиков с их разговорами.))) Там вона в параллельной теме спорят какой Джокер страшней - Николсоновский или нолановский, так вот для меня самый страшный - это психиатр-пугало Я не люблю фильм Нолана, но ведь он основан на комиксе, который довольно точно улавливает суть этого иррационального страха (комиксы ведь тоже не из вакуума берутся - они часто очень точно выражают состояние бессознательного, шо твои Сендак или доктор Фрейд с дохтуром Споком)))) Поэтому от текстов, похожих на статьи из психоаналитических журналов, с цитатами вроде "Есть игры, в которые дети играют, чтобы бороться с такими чувствами, как страх, ненависть, отчаяние, — со всем тем, что является обычной частью их жизни и что они воспринимают как неуправляемые опасные силы" мне не по себе.

 

Я не люблю рационализирование страха, не люблю психиатрию и психоанализ, не люблю сеансы магии с разоблачение, не люблю когда пытаются препарировать сказку. Мне нравится мир тьмы и ужаса, нравится мир фантазии, нравятся свинченные люди и трагедии.)))) Короче это не мой текст и не мой фильм (судя по всему (хотя по поводу фильма могу ошибаться - просто делаю вывод из рецензии)...Но написано хорошо - это и есть форма. Так понятно, что я имела в виду?

[kinoman88]

Ага, Артём, теперь понял.