Призраки Гойи (Goya's Ghosts)

[Natalliel]

Тяжелый, но очень хороший фильм. Трагедия, особенно жестокая своей бессмысленностью, в которой, в конечном итоге, жалко всех главных героев и несчастную Инесс, и Гойю, и монаха-революционера...Фильм о том, как легко переходя фанатизм и бюрократию ломаются жизни людей...... Не уверена, что захочу посмотреть этот фильм ещё раз, но 9 из 10.

[_MANIAC_]

Кагбе в контексте мадмазель...или мадам Портман сие кино, повторюсь, ее лошадиным переигрышем в виду шамкающей старушенции дюже состаренной, теряет больше чем наполовину. При том, что Форман однозначный мой фаворит и Амедей без напряга входит в мой личный топ20 с его Формановский фирменным перфекционизмом.

 

Форман умудрился дважды заставить адекватно выглядеть на экране Кортни Лав...а вы говорите Портман...

[Гость BRMC]

666, Я вижу, а вы?

[Prime]

666, Я вижу, а вы?

Вижу GGG.

[Гость BRMC]

Вижу GGG.

 

"Why is everyone so fucking stupid?" (це)"Отряд «Америка»: Всемирная полиция"

[Генозавр]

Я вот не понял, а нафига король на скрипке сыграл Гойе?

[Queen Renata]

Увидела именно то, что хотела увидеть в данный момент. Неспешную костюмную драму без особого размаха и лишней динамики, спокойное кино в приглушенных тонах... Так что фильмом более чем довольна. Хавьер Бардем и Стеллан Скарсгаард сыграли предсказуемо превосходно. Мне, пожалуй, больше приглянулся Бардем, хоть и Скарсгаард ему ни в чем не уступает. Натали Портман не понравилась категорически... До сих пор видела ее, в основном, в образе "милой девочки", поэтому ничего особенного от нее не ждала, но здесь она, на мой взгляд совершенно никакая, а в роли Алисии вообще зачем-то упорно "сушит зубы"... Главный для меня минус фильма. Визуально же шикарно + прекрасное музыкаьное сопровождение. Отлично.

Собственно ни убавить, ни прибавить. От Портман такой игры не ожидала.

[peperino]

Стеллан Скарсгард понравился, скандинав сыграл великого испанца, и как-то это ни грамма даже не напрягало, вообще довольно приятный он актер, нравится мне. Портман не очень понравилась, по-сериальному малость.

[Queen Renata]

Стеллан Скарсгард понравился, скандинав сыграл великого испанца, и как-то это ни грамма даже не напрягало, вообще довольно приятный он актер, нравится мне. Портман не очень понравилась, по-сериальному малость.

А Бардем понравился? Вроде хорошо сыграл.

[peperino]

А Бардем понравился? Вроде хорошо сыграл.

 

Да. Я к нему вообще хорошо отношусь, мне он не понравился только в Танцующей наверху (но там весь фильм - привет).

[Queen Renata]

Да. Я к нему вообще хорошо отношусь, мне он не понравился только в Танцующей наверху (но там весь фильм - привет).

Ну хорошо Кстати ты как к судьбе его персонажа отнеслась?

[Сенс]

Не разделяю ругань высоколобых в адрес этого фильма, мне понравился.

8,5 из 10.

[peperino]

Ну хорошо Кстати ты как к судьбе его персонажа отнеслась?

 

Плохой он дяденька, даже не потому, что хуже всякой проститутки (то с нашими, то с вашими).

Он же в начале самом всех этих товарищей раззадорил, что надо все ужесточить, мол, мало жжем, мало на кол сажаем, так-то они уж было притихли, а он тут проявил креативность, хотя никто не заставлял.

 

Так что, поделом ему

[Queen Renata]

Плохой он дяденька, даже не потому, что хуже всякой проститутки (то с нашими, то с вашими).

Он же в начале самом всех этих товарищей раззадорил, что надо все ужесточить, мол, мало жжем, мало на кол сажаем, так-то они уж было притихли, а он тут проявил креативность, хотя никто не заставлял.

 

Так что, поделом ему

Полностью с тобой согласна.

[WhiteBizon81]

Вообще, не ожидал, что Портман в этом кине будет двигать челюстями. Ну убого же! Ну быдлу нравится, ну и хрен с ним.

Кошмарно все. Все! ВСЕЕЕЕ! Особенно инквизиция. Кто эти люди? Что это? И где Гойя? Зессьть. Восссее зесссььть.

[pelecanus]

работой формана-режиссёра удовлетворена, сценарий никудышний.

всё как-то слабо, ходульно, нереально. рекции нечеловеческие, поступки нелогичные, диалоги так себе, посыл, если и был какой-то, не раскрыт.

картинка сочная, картинка визуала-перфекциониста. но даже в картинку влезают недочёты: гримёры недоработали, за 15-20 лет никто толком не постарел, а такой отрезок в ту эпоху - это срок!

в остальном -

а что остаётся, собственно, в остальном? порадовал скарсгард, но он меня всегда радует, порадовал бардем, но не так сильно, как стеллан, позабавила отточенная эпизодическая роль королевы. с её портрета я очень смеялась )))

 

6 из 10.

что означает "нормально", но увы, никак не больше.

[emmeline]

Фильм разочаровал, ни сюжет, ни режиссура, ни актерские работы не впечатлили. По-моему, вся жесть данного проекта не оправдывает сама себя, история надуманна и не выглядит чем-то цельным и выразительным, а инквизиторская Испания на заднем плане - маскарад какой-то, честное слово.

Жалко, что это Форман.

[Olenenok999]

"Сон разума рождает чудовищ" (с)

 

Я не фанат Гойи. Слишком уж он мрачен и депрессивен для меня. Но книгу Фейхтвангера не так давно слопала в один присест. Хотелось бы добавки, но писатель, увы, так и не написал второй роман...

Думала, что фильм снят по книге или по ее мотивам. Потому что название, какбэ, намекает - создание "Капричос" - итог всего пути познания художника, вызывает настоящий катарсис у читателя.

Но нет, кино оказалось вариацией на тему. Неплохой вариацией, стоит сказать. Только оно не о Гойе совсем. Точнее, не совсем о нем.

Несмотря на то, что Скарсгаард совсем внешне на Гойю не похож ( для меня кино-Гойя это Банионис и только он), его игра вне критики. Образ, прописанный в сценарии, он отыграл на все сто.

Портман, которую щас почему-то модно ругать и считать переоцененной актрисой тоже в очередной раз доказала, что все эти оскары, глобусы, сатурны и прочие премии выданы ей ой как не зря. Из молодого поколения это, пожалуй, одна из самых выдающихся актрис.

Третье действующее лицо, Бардем, тоже впечатлил. Вообще, достойное актерское трио получилось. Его герой, кстати, чем-то Овода напомнил))

Вообще, кино хорошее. Может, и пересмотрю когда-нибудь. За музыку и картины Гойи во время титров - отдельный респект.

 

ЗЫ: кстати, небольшой исторический ляп: Гойя оглох до создания "Капричос";)

[marabu]

Фильм хорош! Все настолько тщательно продумано, что диву даешься. И мне, как человеку с дизайнерским образованием , было до жути интересно все это разглядывать, интерьер и костюмы очень качественно проработаны.

 

Но... чего-то не хватает. Динамики, что ли.

И нового в общем-то ничего я не узнала. Да, инквизиция была отвратительна. Кто ж спорит. Эта мысль не нова.

[Осенняя Надежда]

Каков персонаж Бардема! Профессиональный хамелеон... Изменено 14.09.2013 12:28 пользователем Осенняя Надежда

[Jezebel_k]

Казалось бы какие могут быть последствия у отсутствия желания отведать за ужином свинины. Для героини фильма Инесс это имело весьма печальный результат. Её, молодую привлекательную набожную католичку обвиняют в ереси на основании того, что она предпочла свинине курицу. Её подвергают пыткам и, естественно, Инесс сознается в иудействе. Форман показывает только единичный такой эпизод, но сколько их было таких невинно осужденных священной инквизицией. На протяжении всего фильма Франциско Гойя не остается безучастным к судьбе своей музы. Но фильм не только об этом. В большей степени он об истории Испании, о том как сохранилась власть короля не смотря на веяния, пришедшие из свободолюбивой Франции.

В целом, если говорить о кино, то это хорошая кинокартина. Главных герев играют достаточно известные актеры: Хавьер Бардем, Натали Портман, Стеллан Скарсгард. И хоть Скарсгард мало похож на Гойю, я ему поверила. Натали Портман вполне справилась с предназначенными для нее ролями. Её Инесс хочется сочувствовать и сострадать. А Бардем был весьма убедителен в роли Лоренцо.

К недостаткам могу отнести слишком уж по-голливудски рассказанную историю. Однако финал этой кинокартины относит этот недостаток на второй, а то и на третий-четвертый, план.

8 из 10.

[Кайя]

Очень понравился неоднозначный персонаж Бардема. И очень не понравился убогий приём, когда мать и дочь играет одна и та же актриса)

[Jezebel_k]

И очень не понравился убогий приём, когда мать и дочь играет одна и та же актриса)

 

Если честно, то я тоже не в восторге от этого. Как в Грозовом перевале 1992 года, где Жюльет Бинош играла мать и дочь. Мне и там это не понравилось.

[Кайя]

Если честно, то я тоже не в восторге от этого. Как в Грозовом перевале 1992 года, где Жюльет Бинош играла мать и дочь. Мне и там это не понравилось.

 

Такой приём ассоциируется с сериалами бразильскими, аргентинскими и мексиканскими. По-моему, там такое практиковали раньше)

[Ural Highlander]

Сложные у меня отношения с Форманом. Про каждый просмотренный его фильм могу сказать, что нравится, но всё время есть неодолимое желание придраться. Что-то неуловимое не устраивает меня в его персонажах, хотя и яркости в них хватает, и актёры всегда достойные, и с мотивацией видимых проблем нет. Возможно, проблема в линейности их развития: вектор задан с самого начала и сюрпризов до развязки не принесёт. Кауфман троллит публику, Макмерфи - персонал, Моцарт - Сальери... Чёрт его знает. В "Призраках Гойи" есть тоже что-то неудобное, хотя поводов придраться здесь, пожалуй, поболее.

 

То, что Гойя оказался сторонним наблюдателем, а главный герой, по сути, Лоренцо - в этом никаких проблем, про Гойю фильмов хватает. Формана интересовали свидетельства Гойи как современника кровавых событий в Испании, то, что побудило его писать социально значимые, зачастую мрачные картины - капричос, росписи в "Доме глухих", исторические полотна и т.п. Но лишь некоторые из них удалось удачно ввернуть в фильм (как "Расстрел повстанцев", который меня глубоко впечатлил ещё в детстве), а так - связи между картинами в финальных титрах или капричос, которые перебирают святые отцы в начале, и собственно Гойей как-то я не прочувствовал. Нет и как такового портрета эпохи: Форман увлёкся судьбой Лоренцо и Инес, а такие важные фигуры как бестолковый слабак Карлос IV и его ветреная супруга Мария Луиза показаны как-то совсем бегло.

 

Есть несколько безусловно удачных сцен - напр., так неожиданно закончившийся обед в доме Томазо Бельбатуа, вторжение французов. Хотя с французами тоже напрашивались какие-то другие решения, ведь это не "Амадей": тут такие исторические потрясения, что нужна масштабность, а Форману она не даётся. Оттого, кстати, глупо выглядит "массовая" высылка проституток Мадрида в Америку - в количестве не более 20 штук в двух повозках.

 

Из блестящего актёрского ансамбля убедительнее всех выглядит, как ни странно, Скарсгард. Хотя большую часть времени он вполне беззаботен и соответствует нелестному описанию, данному ему Лоренцо, а тяжкие душевные муки, породившие кошмарные образы, остались скрыты. Бардем тоже хорош, хотя не скажу, что его персонаж достаточно интересен. Честолюбивый, но совершенно искренний священнослужитель. Веру в Бога в нём подорвали, а честолюбие нет. Оттого его судьба с приходом французов кажется более, чем логичной, как и отказ от обратного "перехода": искренность-то тоже никуда не делась, пусть духом он слабоват, страшится смерти и боли, но озвучив свою идею про "проститутку" Гойе он стал её заложником, всё для себя решил и не мог своего отношения изменить. Всё хорошо, но почему-то хотелось большего. Портман - отличная актриса, спору нет, но здесь как-то заметно старается, как будто у неё мастер-класс. Сыграть 3 роли по-разному дорогого стоит, но она рушит всю иллюзию кино.