Танцующая в темноте (Dancer in the Dark)

[Рыжая кошка]

По вашему таланта у Ларса дефицит? И лучше быть зрячим и чтить память матушки, нежели быть незрячим и воспитываться аналогичной матерью!

Да, когда таланта дефицит - начинаются манипуляции, провокации и эпатаж. Я так думаю, никому свою точку зрения не навязываю.

А вы серьёзно думаете, что мальчик долго будет чтить эту самую память?

Да капец ему скорый наступит, он же совсем один.

 

 

И есть опять же мнение, что Триер отсылается к библии.

 

Героиня олицетворяет собой Христа. Страдает за что неосязаемое,но душевное вроде надежды (веры). Принимает вполне возможно ожидаемое предательство от близкого друга Иуды. Подвергается суду, и символично отсылаясь к распятию приговаривается к повешанью, оное ведёт к положительному продолжению...

 

Ну да, прикрыться религиозной темой сейчас национальная забава. Да хоть к чему бы он отсылал, хоть к Махабхарате, хоть к карело-финским рунам - если фильм плох, без разницы, к чему идут отсылки. А фильм плох.

 

И ставьте спойлеры, не выбалтывайте того, чем картина закончится. это наказуемо на форуме.

[Kurt Konnors]

Да, когда таланта дефицит - начинаются манипуляции, провокации и эпатаж. Я так думаю, никому свою точку зрения не навязываю.

А вы серьёзно думаете, что мальчик долго будет чтить эту самую память?

Да капец ему скорый наступит, он же совсем один.

 

 

Он не одинок! Покрайней мере до взрослом полноценной жизни!

[Рыжая кошка]

Ну и кто же о нём будет печься?

[Kurt Konnors]

Ну и кто же о нём будет печься?

 

Listen, Cvalda!!!

[Рыжая кошка]

Ну, если вы считаете опёку со стороны подруги матери вполне подходящим таким эквивалентом родительской любви, то мне не о чем с вами спорить. Вы оптимист, я смотрю на вещи более мрачно. Спасибо за интересную полемику.

[Kurt Konnors]

Ну, если вы считаете опёку со стороны подруги матери вполне подходящим таким эквивалентом родительской любви, то мне не о чем с вами спорить. Вы оптимист, я смотрю на вещи более мрачно. Спасибо за интересную полемику.

 

Ну а по вашему, она бросит его после того как помогала Сэльме на протяжении стольких лет. Ну а Джефф? Ну, и если даже ему сделают операцию, он как сирота загремит в детдом, опека школы как то на да прореогирует. По выпуску из него, он вполне может выбится в люди. Вопрос в желании и упорстве

[Movie addict]

Мне кажется символичным рассказ Ларса фон Триера о том, что к теме женщин с "золотым сердцем" он обратился, отчасти, в пику своему отцу (так сказать, в продолжение метафизического спора, поскольку отец ушёл из жизни давным-давно), который, будучи человеком умным и своеобразным, ненавидел датскую сказку про девочку с золотым сердцем.

Биологическому отцу? И где про это можно прочитать?

[Лента Мёбиуса]

Биологическому отцу? И где про это можно прочитать?

 

Нет, не биологическому, а тому, который его воспитывал. Ларс рассказывает об этом (как о возникновении замысла) в документальном фильме "Сто глаз Ларса фон Триера", представляющем собой хронику съёмок "Танцующей в темноте". "Сто глаз" - это как раз многочисленные камеры, которые он использовал. И кто бы что не говорил про "дефицит таланта" - это всего лишь "оценочное суждение", не более. Я, например, оценила те несколько танцевальных "степ бай степ", которые он показал в хронике. Там вообще можно найти немало любопытного и забавного (не буду спойлерить), но только если личность Триера действительно интересна. Если неинтересна - будет скучно.

Ссылку, к сожалению, дать не могу, поскольку фильм смотрела на DVD-диске.

 

И ещё: я, может быть, пессимист помрачнее Рыжей кошки, но за то и люблю жизнь, что она опрокидывает любые теории. Я знаю массу примеров, когда с детьми из полных благополучных семей происходило чёрт знает что, а круглые сироты не просто выживали, а добивались многого. Всё совсем-совсем непросто, и сиротство не означает автоматической гибели.

 

А вот то, что героиня Бьорк приняла на душу тяжелейший грех, в библейском смысле (вне зависимости от юридической расплаты) способный отразиться на судьбе потомков - это, на мой взгляд, гораздо страшнее. У меня возникло подозрение: а не является ли слепота чем-то вроде родового проклятия - наказания за грехи предков? Таким образом, получается, что весь род не может вырваться из порочного круга жёсткой взаимосвязи преступления-расплаты, а она из благих побуждений ещё и усугубила без того тяжёлую судьбу рода.

 

Частичным подтверждением моей мысли является и поведение Бьорк на съёмках (в хронике этому тоже уделено внимание): осознав весь ужас ситуации, в которую угодила героиня, Бьорк поддалась нормальному человеческому импульсу - убежать. А списали потом на деспотизм Ларса. Его деспотизм заключается в том, что он не согласился "смягчить", а непреклонно настоял на безвыходности истории. На мой взгляд, правильно.

[anvyder]

Всё не то. Все пишут-пишут-пишут, цепляются к каким-то мелочам, ей Богу! "Собаки лают - караван идёт". Отсылки к Библии, сиротство, что лучше, что хуже. Какая разница? Ну не убила бы Сэльма, был бы фильм таким трагичным? Мальчик остался бы с мамой, но слепой, нет - оба слепые, без денег и без будущего. Вроде бы хэппи-энд, а вроде и нет. Как-то по-американски. Семья в конце. Оно вам надо? Особенно Триеру, который терпеть не может Америку. А тут нате вам - ужасное повешение, как у Тарантино, только ещё хуже. Виновные формально должны быть наказаны, но только все прекрасно понимают эту несправедливость и невиновность. Всё двусмысленно и неоднозначно. В этом-то вся соль. В этом-то и шедевральность. А музыка Бьорк скажет своё последнее слово.

Дайте Триеру писать такие сценарии, какие он хочет. Дайте ему возможность ненавидеть эту планетку, в конце концов!

Изменено 06.08.2013 02:54 пользователем anvyder

[a-vega]

Крутое завершение Золотого сердца.

[Fidelito]

Отличный фильм. Довел меня при просмотре до слез. Хотя второй раз смотреть его почему-то не хочется. Вот если бы вместо Бьорк была бы Полли Харви (её закадычная подружка), тогда, может, и посмотрел бы.

[Владислав Цапенко]

Бьорк великолепно сыграла, "Пальмовую Ветвь" получила абсолютно заслуженно.

Бьорк не получала никакой "Пальмовой ветви", где вы это вычитали?

[Рэндом]

Бьорк не получала никакой "Пальмовой ветви", где вы это вычитали?

Она получила Серебряную премию за лучшую женскую роль.

[a-vega]

Отличный фильм. Довел меня при просмотре до слез. Хотя второй раз смотреть его почему-то не хочется. Вот если бы вместо Бьорк была бы Полли Харви (её закадычная подружка), тогда, может, и посмотрел бы.

 

Вот почему-то Триера хвалят, но говорят, что возвращаться к его фильмам не хочется. Либо это отдельно взятая горстка поклонников датчанина.

[Владислав Цапенко]

Она получила Серебряную премию за лучшую женскую роль.

Ну так это как бы разные награды

[Lenok1987]

Начну с того, что это, пожалуй самый необычный мюзикл, который я видела. Фильм было смотреть сложно. И в эмоциональном аспекте, и в общем плане. По поводу Триера могу сказать, что очень люблю его фильм "Догвилль". И "Танцующая в темноте" мне его напомнил.

 

Действие разворачивается вокруг себе на уме женщины, которая работает, не покладая рук, чтобы накопить на операцию сына. Казалось бы, вполне объезженный сюжет. Но не так - то было. Триеру удалось превратить эту историю в нечто экстраординарное. Перенасыщенный серо - коричневыми красками, с "вечным двигателем", встроенным в камеру, которой эту картину снимали, фильм произвел определенный эффект.

Эффект противоречия от жалости к героине, которая такая беззащитная, что ее все время приходится спасать; в то же время берет восхищение обычным женским материнским сердцем, волей этого сердца, выдержкой этого сердца.

Эффект непонимания, почему именно Бьорк выбрал Триер на роль этой сильной женщины. Никогда не была поклонницей Бьорк в музыкальном аспекте, актерской игрой она мое воображение также не поразила.

Эффект безысходности. Как все может повернуться против тебя в определенный момент жизни.

 

Дэвид Морс довольно второсортный актер, если не третьесортный, поэтому о его игре говорить не хочется. Персонаж же его - да, таких гадов надо еще поискать. Ведь он буквально заставил главную героиню так поступить. Не думаю, что в его душе было что - то хорошее, коли он польстился на деньги, с таким трудом заработанные героиней Бьорк. А то, что он сам ее просил совершить это преступление, также ему чести не делает. И сама тоже хороша. Имея 12летнего сына на руках, зная, что такое труд, как тяжело достаются деньги, будучи беженкой, фактически не имеющей близких, кроме сына и подруги, рассказывать практически постороннему человеку о своих огромных сбережениях, абсолютно ему доверяя при этом... В общем, сама себя подвела под монастырь.

 

Денев великолепна. Она уж точно не зря в этом фильме.

 

Финал расчувствовал. Тяжело было смотреть на повешение. Но все же благородное материнское сердце Сэльмы втроит зрителю, что ее смерть наступает не зря. Это ради своего ребенка, ради того, чтобы он мог жить нормально.

 

Хвала и восхищение за идею.

Недопонимание методов работы Триера.

Неуместная игра Бьорк, и вообще присутствие в картине.

Потрясающая Денев.

 

7 из 10

 

P. s. Уж, наверное, не зря фильм заработал столько наград, а Триер стал таким прославленным режиссером. Наверное, это талант, который не всем дано понять...

[Джампер]

Шикарный фильм, пусть до "Догвилля" и не дотягивает (по моему).

Все эти музыкальные вставки, основной сюжетный поворот, финал - незабываемо. Сильное кино. Триер - гений.

10/10

[Jekka]

Более фальшивого и манипулятивного фильма в жизни не видел. Отвратительная претенциозная пустышка, снятая по принципу: вот вам милый щеночек, которому на протяжении фильма мы сначала оторвем все лапки одну за другой затем выколем глазки, а в конце прикончим. Ни истории, ни психологии, ни интересных персонажей, только тупое давление на психику зрителя. Эпатаж и манипуляция чистой воды. На десерт мы имеем отвратительную трясущуюся камеру. Один из худших фильмов, что я когда-либо видел

[Тумба с ушами]

Бьорк - очень специфичная красотка.

 

 

И ещё более специфичная певица.

 

 

Специфика

её пения меня убивает. Особенно в последней сцене Танцующей красоты.

 

 

Если взять финальную сцену отдельно - то она выглядит почти как

казнь

ужасной певицы за безобразное пение.

 

 

Конечно, при первом просмотре эта сцена воспринимается абсолютно серьёзно и трагично. Но при повторных просмотрах момент спуска рычага, прерывающий ужасное блеяние - выглядит немного комично. И даже справедливо.

 

 

Торжество справедливости в действии.

[anvyder]

Ну не знаю, а я считаю, что всё-таки главное достоинство картины это как раз-таки ВЕЛИКОЛЕПНОЕ, БОЖЕСТВЕНОЕ ПЕНИЕ БЬОРК.

[Кайя]

Мамочки! Как можно называть чистейший, надрывный, искренний и просто-таки космический голос Бьорк блеянием?..

Конечно, её манера нестандартна, не картонна, оттого некоторые отторгают её, но черт возьми, я не слышала более СВЕТЛОГО голоса.

[MONNA]

Симпатизирую Бьорк, не люблю Триера. Нелюбовь победила симпатию. Фильм мимо меня.

[Тумба с ушами]

Ребята, вы будто сговорились со своими аватарками:

 

 

[ATTACH]412692[/ATTACH]

 

 

... и с "божественным пением Бьорк".

 

 

Я согласен, что её вокал - это одно из чудес света... Но всё-таки - это

экзотика

.

 

 

Неподготовленное ухо может с непривычки блевануть при звуке её вокала. Это абсолютно понятная реакция. Её голос слишком необычен - и поэтому у многих вызывает в первую очередь недоумение и раздражение.

 

 

Так что я не вижу повода удивляться, что некоторых мутит от Бьорк. Некоторым просто нужно время её распробовать.

[Extreme Noise Terror]

смотрел фильм лет 7 назад, показался каким-то скучным, глупым, хватило менее чем на час, не досмотрел. вот решил сделать вторую попытку, и о чудо! с первых же минут очень сильно затянуло, чем дальше тем больше меня поглощал фильм. в конце пустил слезу. вот как могут вкусы так сильно меняться со временем... исправляю 3 на 10

[Ramonak86]

вот как могут вкусы так сильно меняться со временем... исправляю 3 на 10

 

Не вкусы меняются, а мозг развивается.

Я рад за Вас.