ugar 31 мая, 2010 ID: 1 Поделиться 31 мая, 2010 Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/ Поделиться на другие сайты Поделиться
ugar 1 июня, 2010 Автор ID: 2 Поделиться 1 июня, 2010 Сейчас в Суперфинале Лиги Чемпионов нам предстоит выбрать из четырех рецензий, побеждавших в четырех сезонах Суперлиги, самую лучшую. Ее автор станет абсолютным чемпионом! Голосование проходит по стандартным правилам: необходимо отправить ПС на СЛбота и в заголовке написать название фильма, за рецензию на который вы отдаете свой голос. Комментарии приветствуются, но все голоса имеют одинаковый вес в 1 балл (если же, вдруг, вы еще не участвовали в голосовании и не состоите в формальной соц.группе "Конкурс рецензий 2.0", то вам необходимо (!) написать пояснение к своему выбору, чтобы голос был засчитан). Итоги будут подводиться в субботу, 5 июня, после 21.00. Голоса принимаются вплоть до этого времени. Рецензии, участвующие в Суперфинале (и их авторы): На краю рая (Baba Kapa) Экзистенция (Movie Addict) Бойцовая рыбка (Beatix_Kiddo) Воспоминания об убийстве (SuRRender) Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1618072 Поделиться на другие сайты Поделиться
ugar 1 июня, 2010 Автор ID: 3 Поделиться 1 июня, 2010 Наши суперфиналисты, как ни странно, - не роботы, созданные для написания рецензий. Они живые, индивидуальные и любящие кинематограф личности. Для доказательства этого утверждения всем им было задано по четыре общих вопроса, а еще четыре - придумали они сами. Обозначив наших участников таким образом K: Baba Kapa M: Movie Addict B: Beatix_Kiddo S: Surrender опубликуем это блиц-интервью. Надеемся, оно скрасит ваш досуг при посещении данной темы. 1) Что для вас, одним словом, участие в суперфинале Лиги Чемпионов КиноПоиска? K: Инерция M: моеголюбопытстваискеписаисточник B: Неожиданность S: Мистика 2) Если бы вы не участвовали в финале, то за кого из трех ваших соперников болели бы? K: За интересного мужчину.=) M: Беатрикс B: Болела бы за рецензию, за "Воспоминания об убийстве" S: Beatrix 3) Назовите от 1 до 3 самых любимых (в плане читаемости, уважаемости, согласности во мнении и т.п.) авторов рецензий на КиноПоиске. K: Хмарочес, Scipion, paranoid_@ndroid M: Хмарочес, denis sp, Банан B: Axl, euro-banan S: В суперфинале участвуют четыре таких автора, и я вот никак не могу определиться 4) Назовите самую любимую вашу собственную рецензию, опубликованную на КиноПоиске! K: Время M: Мэри и Макс B: Экс-ударник S: Розенкранц и Гильденстерн мертвы Bonus (вопросы самих авторов): 5) Верен ли ломброзийский подход в изображении изотерической экзореальности в раннем барочном творчестве Уве Болла? И насколько модернистки данный режиссер решает проблематику императивной дисфункции существования компьютерной среды в плоскости широкоэкранного, многобюджетного целлулоида? K: Дочитала вопрос до 8-го слова и бросила то гиблое дело... понятно, что интеллекта не хватит ответить 'чтобы умно' и остроумия 'чтобы смешно'. M: 'Изотерической' - нет такого слова, говорю как краевед. Если имелось в виду, что 'эзотерической', то нет, не отражает, безусловно. А 'Экзореальность' - это что? Если 'экзотическая', т.е паронормальная, выходящая за рамки обычного мира в которой атрибуты нашего Мира выступают как четкие, автономные величины, не переходящие друг в друга, реальность, то творчество герра (или хера, как его еще называют) Уве, лежит еще в пределах позитивной науки, которая предлагает послать творчество герра на этот самый, на хер, и не заморачиватся. B: Без абсента я на такие вопросы отказываюсь отвечать! S: Абсент закончился, а ответ еще не приснился. 6) На злобу дня: внушает ли Никита Сергеевич Михалков Вам уважение? Хотя бы в одной из множества своих ипостасей.=) K: Исключительно как боооольшой актер. Все остальное - в утиль. M: И этого туда же, куда и герра Уве. B: Если исходить из того, что у него множество ипостасей, то скорее он внушает мне страх. Ибо сколько всякого великого могут они (ипостаси Никиты С.) снять, если соберутся таки вместе?! S: Михалков был хорошим актером и неплохим режиссером... когда-то. Это внушает уважение к нему. Но за былые заслуги только. 7) Назовите один-единственный фильм, посмотрев который, вы больше всего пожалели потраченное время? K: Таких много. За пальму борятся 'Трансформеры-2' и 'Эйфория'. M: О времени проведенном за мониторами, экранами - большими и малыми, стоит жалеть в принципе, т.к это время созерцания сбычи мечт и сублимации чужих желания, можно перевести в человеко-часы, собственной жизни... С другой стороны - затягивает же, блин и нет никакой гарантии, что твое собсвенное и личное, стоит больше жизни Висконти, Фассбиндера, Бергмана etc B: Аватар. Теперь он ассоциируется у меня с плохим алкоголем: плохо идет, быстро отключает мозг, потом раскалывается голова, и появляется единственный вопрос: зачем это надо было пить, то есть смотреть? S: УС-2: Предстояние - из-за Михалкова во всех его ипостасях в этом 'какбыфильме'. 8) Становится ли вам, по мере продвижения по жизни и степени насмотренности все сложнее получать удовольствие от кино, находить в нем что-то новое? K: Очень даже становится. Все меньше удивления. Почти нет восхищения. Грустно-печально, короче. Небо раньше и правда было голубее.=) M: Как ни странно, да. Да, чем больше смотришь, тем более требовательным становишься, но так сказать 'научиваешься' получать кайф от открывающихся горизонтов - общей картины кинематографа, узнавания связей, которыми соединены разные фильмы, часто отделенные друг от друга десятилетиями etc. B: Нет, ибо не считаю себя в достаточной степени насмотренной. Это утверждение имеет большее отношение к мейнстриму - тут чем больше его смотришь, тем менее сильные получаешь эмоции, поскольку все блокбастеры лепятся по единой схеме. Но зато, если углубиться в ретро-кино, или в кинематограф какой-нибудь экзотической страны, то можно найти массу любопытного. И удивляться, да) S: Наоборот, чем дальше, тем больше открытий. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1618159 Поделиться на другие сайты Поделиться
The Starscream 1 июня, 2010 ID: 4 Поделиться 1 июня, 2010 Изумительные рецензии! Сразу виден талант и большой опыт в области кино. Труден выбор, хотя наверно отдам голос SuRRender А когда голосование открют? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1618274 Поделиться на другие сайты Поделиться
ugar 1 июня, 2010 Автор ID: 5 Поделиться 1 июня, 2010 Изумительные рецензии! Сразу виден талант и большой опыт в области кино. Труден выбор, хотя наверно отдам голос SuRRender А когда голосование открют? а) Голосование уже открыто (просто оно закрытое, через ПС на бота; ссылка в посте №2) б) Новым зрителям мы рады, но потребуется все-таки после отправки сообщения с названием фильма, рецензию на который вы считаете лучшей, более-менее подробно написать, почему она понравилась больше остальных Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1618287 Поделиться на другие сайты Поделиться
The Starscream 1 июня, 2010 ID: 6 Поделиться 1 июня, 2010 а) Голосование уже открыто (просто оно закрытое, через ПС на бота; ссылка в посте №2) б) Новым зрителям мы рады, но потребуется все-таки после отправки сообщения с названием фильма, рецензию на который вы считаете лучшей, более-менее подробно написать, почему она понравилась больше остальных Блин плохо, особенно вот это более-менее подробно написать, почему она понравилась больше остальных, вообщем я пас, но свое мнение я высказал, кому именно желаю победы Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1618294 Поделиться на другие сайты Поделиться
orange3005 1 июня, 2010 ID: 7 Поделиться 1 июня, 2010 Разрываюсь между "Экзистенцией" и "Рыбкой". Беда в том, что БР, так и не смотрел, хотя мне ее и мощно пиарили, а от творения Кроненберга в восхищении. Поэтому постараюсь посмотреть фильм Копполы к концу голосования, а если нет, то голосну, как душа ляжет. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1618306 Поделиться на другие сайты Поделиться
lana81 1 июня, 2010 ID: 8 Поделиться 1 июня, 2010 Я-то вообще между всеми четырьмя разрывалась . Участвуют действительно чемпионы Из объектов рецензий смотрела три фильма из четырех, и на просмотр одного из них сподвигла рецензия-участник, за которую и голос - "Воспоминания об убийстве". Остальным - гранд-респект. Спасибо кстати за интересные интервью. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1618375 Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 1 июня, 2010 ID: 9 Поделиться 1 июня, 2010 Перечитаю ещё разок. Судя по прошлым финалам, фаворитами были "Рыбка" и "Воспоминания", голос уйдёт кому-то из них. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1618635 Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 1 июня, 2010 ID: 10 Поделиться 1 июня, 2010 Выбор очевиден. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1618987 Поделиться на другие сайты Поделиться
Flipboy 1 июня, 2010 ID: 11 Поделиться 1 июня, 2010 Hello, everyone! Знаете, сопоставив все работы приходишь к ужасающему выводу насчет того, что выигрывает, побеждает в конкурсах. Все работы профессиональные в коей-то мере, а как же иначе, но гробит все серьезность. Весь юмор, а можно ведь было как-нибудь жизнерадостно закрутить профорг горе-детективов в "Воспоминаниях", несмотря на то, что фильм даже удушливее, чем "Зодиак" Финчера, оттого и честный, кстати, уходит во фразу: "Но комедийность с акцентом на поведении некоторых героев используется режиссером лишь как художественный прием". Думаешь, ну неужели настолько все угрюмо? И да, и нет, а поэтому Суррендер - ведущий. Просто работа под автора, ничего не скажешь. Хотя, замечу, что, если бы Угар спаял свои "Воспоминания" более связно, а не ушел на территорию оригинальности, я бы еще подумал, какая работа лучше без контекста Суперфинала. Просто у Игоря все немного по-блатному звучало, и именно это шло в плюс, и именно этого нет у Суррендера. К тому же каких-нибудь ярких сравнений, как фильмографических, так и лексиконных. С другой стороны, это такой авторский стиль, просто, допустим, к "Информаторам" он подходит чудо, как хорошо. Сейчас, наверное, пойдет женоненавистничество почище, чем в "Американском психопате". Но это не так. Просто проблема девушек, если изволите, в том, что ярко видно, что писала девушка, а что нет. Все три женские работы нацелены уже на рецензию после просмотра фильма. Мужскую лирику, кстати, бывает проблематично уловить и отличить от женской. Может, мне так кажется, но девушка при всех плюсах не сможет написать близко к мужчине, а мужчина не может чисто, как женщина, но может приближенно. Конечно, есть мировые писатели, которые опровергают и тот, и тот постулат, но в своем меньшинстве; к тому же очень люблю работы Касабланки, она пока что самый мужской автор из женских. Может, я ошибаюсь. Но это отступление от темы. Вот, например, первый абзац про Кроненберга. К чему, зачем, почему? Понятно, что к фильму относится, но все можно выразить в двух предложениях, а не растягивать на целый абзац. К тому же все три работы как-то в одинаковой манере говорят о том, что отражают режиссеры, причем идет скорее метафизика, т. е. некоторые идеи кажутся не то, что отстраненными, а развитыми в полнокровную идею. Как мне кажется, это лишнее. Если Суррендер говорит о социальных, революционных вещах, которые в фильме действительно есть, то вот слова "Экзистенции": "Мы живем для ощущений, мы придумываем способы генерирования этих ощущений и запутываемся в паутине собственных вымыслов, образов, медиапотоков и, так как не можем поверить ни во что по-настоящему, верим во все подряд.Сам режиссер в гуманность такого мира, похоже, не верит," А Кроненберг, как мне кажется, просто приколист со своим индивидуальным почерком в фантасмагоричных фильмах. Ну, зачем спрашивается? Ну, а если вкратце, то "На краю рая" имеет просто какую-то неперевариваемую середину, где начала абзацев как раз выделены шрифтом B, а первая половина рецензии как пролог для самой аналитики. A "Бойцовая рыбка" имеет скорее описательную часть, когда сама рецензия начинается со слов: "Пронзительно грустный фильм, плавный в своей меланхоличной художественной красоте, который, несмотря на монохромное цветовоспроизведение, смотрится ярким и живым, как бойцовая рыбка", Суррендер. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1619074 Поделиться на другие сайты Поделиться
L.O.K.O.S. 1 июня, 2010 ID: 12 Поделиться 1 июня, 2010 Рыбка Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1619097 Поделиться на другие сайты Поделиться
Green Snake 1 июня, 2010 ID: 13 Поделиться 1 июня, 2010 Канадец Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1619173 Поделиться на другие сайты Поделиться
Anjela 1 июня, 2010 ID: 14 Поделиться 1 июня, 2010 За Фатиха Акина, которого я узнала благодаря этой рецензии. -) Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1619400 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 2 июня, 2010 ID: 15 Поделиться 2 июня, 2010 Простите мне мою чисто женскую неосведомленность (:lol:), но обсуждать можно ведь, да?А Кроненберг, как мне кажется, просто приколист со своим индивидуальным почерком в фантасмагоричных фильмах. Ну, зачем спрашивается?Кажется, кажется... Кому то вон кажется, что и упомянутый "Апельсин" тоже чисто по приколу снят, но есть большая часть критиков усматривает в нем социальную сатиру, то кажется (по логике, не женской)))) наверное все-таки этому "кому то". Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1621041 Поделиться на другие сайты Поделиться
Flipboy 2 июня, 2010 ID: 16 Поделиться 2 июня, 2010 Простите мне мою чисто женскую неосведомленность (:lol:), но обсуждать можно ведь, да?Кажется, кажется... Кому то вон кажется, что и упомянутый "Апельсин" тоже чисто по приколу снят, но есть большая часть критиков усматривает в нем социальную сатиру, то кажется (по логике, не женской)))) наверное все-таки этому "кому то". Ну есть общепринятые вещи, а есть собственные баснословные заключения, вытянутые со дна и очищенные от тины. Только меру надо знать. Кажется, - да, много раз сказал. Старался быстрее отстреляться. Мне вообще много, что кажется. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1621053 Поделиться на другие сайты Поделиться
W.Axl_Rose 2 июня, 2010 ID: 17 Поделиться 2 июня, 2010 The Motorcycle Boy Reigns! Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1621057 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 2 июня, 2010 ID: 18 Поделиться 2 июня, 2010 Ну есть общепринятые вещи, а есть собственные баснословные заключения, вытянутые со дна и очищенные от тины..Со дня той же кинокритики, которая общим скопом считает и Апельсин и Кроню соц. сатирой. =) Не собственные, нет, хотя мне это тоже ясно видно, как буквы на мониторе. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1621060 Поделиться на другие сайты Поделиться
Flipboy 2 июня, 2010 ID: 19 Поделиться 2 июня, 2010 Со дня той же кинокритики, которая общим скопом считает и Апельсин и Кроню соц. сатирой. =) Не собственные, нет, хотя мне это тоже ясно видно, как буквы на мониторе. А почему бы и нет?) Если так видно, то с обработкой мысли нужно еще поработать, как и всем нам . Хотя, если победите, съем свои шорты! Кстати, работа хорошая, но ведь всегда можно предъявить глас народа в лице одного представителя (о как, хотя те, кто тоже не проголосовал за Кроню, наверно, тоже о чем-то похожем думают), чтобы автор задумался. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1621072 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 2 июня, 2010 ID: 20 Поделиться 2 июня, 2010 Если так видно, то с обработкой мысли нужно еще поработать, как и всем нам . Хотя, если победите, съем свои шорты! Кстати, работа хорошая, но ведь всегда можно предъявить глас народа в лице одного представителя (о как, хотя те, кто тоже не проголосовал за Кроню, наверно, тоже о чем-то похожем думают), чтобы автор задумался.С какой обработкой? Вы вроде и без обработки прекрасно меня поняли, но считаете, что я увидела в фильме сверх того, что туда заложено автором.) Я Вам всего лишь намекнула, что не я одна такая - без расчета на победу или еще какие выгоды для себя. Просто сами посудите, что вероятней - кто-то коллективно галлюционирует или кто-то банально все решает упростить? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1621101 Поделиться на другие сайты Поделиться
Flipboy 2 июня, 2010 ID: 21 Поделиться 2 июня, 2010 С какой обработкой? Вы вроде и без обработки прекрасно меня поняли, но считаете, что я увидела в фильме сверх того, что туда заложено автором.) Я Вам всего лишь намекнула, что не я одна такая - без расчета на победу или еще какие выгоды для себя. Просто сами посудите, что вероятней - кто-то коллективно галлюционирует или кто-то банально все решает упростить? Возможно, так и есть. Ну, про съесть шорты - это не отступление и не капитуляция, а самоирония) У вас просто и то, и то вместе. Иногда умелое упрощение идет ух, как на пользу. К тому же при нескольки амфорфных, когнитивных и стилистических, обрисовках. Я не призываю опускаться на рецензии в духе Волобуева, набивших оскомину. Нет каких-то крючкообразных тем, за которые можно зацепиться, и чего-то в духе: "А вот это занятно". Знаете, это когда в одно и то же время оригинально, шикарно даже и банально угрюмо. Какая-то экстравертная рецензия. Т. е. рецензия, и мои слова, противоречат сами себе. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1621125 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 2 июня, 2010 ID: 22 Поделиться 2 июня, 2010 Возможно, так и есть. Ну, про съесть шорты - это не отступление и не капитуляция, а самоирония) У вас просто и то, и то вместе. Иногда умелое упрощение идет ух, как на пользу. К тому же при нескольки амфорфных, когнитивных и стилистических, обрисовках. Я не призываю опускаться на рецензии в духе Волобуева, набивших оскомину. Нет каких-то крючкообразных тем, за которые можно зацепиться, и чего-то в духе: "А вот это занятно". Знаете, это когда в одно и то же время оригинально, шикарно даже и банально угрюмо. Какая-то экстравертная рецензия.Ах, вон оно чего... Если Вы просто сразу написали, что Вам рецензии не нравится стилистически, я бы и слова в ответ не написала. В такой формулировке и слова побоюсь поперек сказать. Вы просто сначала так написали, де Кроня просто как обычно поприкалывался, Муви, как обычно что-то там себе напридумывала, а идея о мутациях, потребностях в симулякрах и допингах etc, не лежит в основе этого конкретного фильма и его творчества в целом, поэтому мол и не стоит такой фигне посвящать целых абзацов.))) Чувак просто мол, прикололся сам не зная о чем снял, нече такого не имел в виду, а Муви раздула - делов то. На уровень рецензий Волобуева я бы с удовольствием "опустилась", ага. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1621158 Поделиться на другие сайты Поделиться
Херли 2 июня, 2010 ID: 23 Поделиться 2 июня, 2010 (изменено) По-моему, победить должна рецензия на "Воспоминания об убийстве", потому что, в отличие от остальных работ, где анализ собственно сюжетов, героев, режиссерских приемов второстепенен для философских рассуждений, инициируемых идеями фильмов, автор не заигрывается в долгие размышления, не старается вывести рецензию на уровень всеохватыватных обобщений, но рассмытривает саму ткань произведения, акцентируя внимание как на ведущих элементах драматургической конструкции, так и на логических посылах ленты, ее культурной роли и киноведческом значении. Изменено 03.06.2010 06:42 пользователем Херли Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1621262 Поделиться на другие сайты Поделиться
Flipboy 2 июня, 2010 ID: 24 Поделиться 2 июня, 2010 Ах, вон оно чего... Если Вы просто сразу написали, что Вам рецензии не нравится стилистически, я бы и слова в ответ не написала. В такой формулировке и слова побоюсь поперек сказать. Вы просто сначала так написали, де Кроня просто как обычно поприкалывался, Муви, как обычно что-то там себе напридумывала, а идея о мутациях, потребностях в симулякрах и допингах etc, не лежит в основе этого конкретного фильма и его творчества в целом, поэтому мол и не стоит такой фигне посвящать целых абзацов.))) Чувак просто мол, прикололся сам не зная о чем снял, нече такого не имел в виду, а Муви раздула - делов то. На уровень рецензий Волобуева я бы с удовольствием "опустилась", ага. Можно было и не отвечать, в принципе) К тому же Вы подобрались к истине и без моей помощи, только не совсем угадали c претензиями,: 10% - ну раз уж зашел разговор, то стилистика)) 10% - он все-таки поприкалывался, поэтому можно было повеселее акцентировать внимание на других местах) 10% - понавыдумывала) 70% - мне нравится И зачем так разительно, не знал, о чем снял. Не обижайте канадцев. Расценивайте это (и Волобуева, конечно!), как комплимент. По-моему, победить должна рецензия на "Воспоминания об убийстве", потому что, в отличие от остальных работ, где анализ собственно сюжетов, героев, режиссерских примов второстепенен для философских рассуждений, инициируемых идеями фильмов, автор не заигрывается в долгие размышления, не старается вывести рецензию на уровень всеохватыватных обобщений, но рассмытривает саму ткань произведения, акцентируя внимание как на ведущих элементах драматургической конструкции, так и на логических посылах ленты, ее культурной роли и коноведческом значении. То, что я коряво и высокомерно и имел ввиду. Черт, солидарен с Херли. Если я Аникей Скайуокер, то он Оби Ван. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1621562 Поделиться на другие сайты Поделиться
Liberto 2 июня, 2010 ID: 25 Поделиться 2 июня, 2010 голос Рыбке... Нравится каждая строчка. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29521-superfinal-ligi-chempionov/#findComment-1622258 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения