Андрей Тарковский

[Savita]

А мы разве тут фильм обсуждаем? Вторую страницу подряд о зверюшках говорим .)

 

 

Я, конечно понимаю, что цель средства оправдывает далеко не всегда, но конкретно в случае Рублева... Ну, не вижу в этом ничего крамольного, как, впрочем, не вижу и надобности заострять внимание на подобных вопросах, столь они мелочны (с высоты лично моей колокольни, разумеется). Особенно в свете затронутой фильмом проблематики.

 

Зверюшки () - это так низко для Вашего мироощущения? Там о чем- то более возвышенном, в фильме? Вспоминается рассказ Ф. Искандера, где он наблюдал в кинотеатре (может как раз шел этот фильм? ) за рыдающей женщиной, а рядом сидел ребенок, который постоянно ее дергал за рукав, который в силу возраста ни фига не понимал о происходящем на экране, и она рявкала на него, потому что он мешал переживанию ее высоких чувств. И вот Фазиль пишет, не дай бог такой матери никому: неумение сопереживать близким нашим на фоне разговоров о прекрасном и горьким слезам экранным героям - что это как не черствость душ?

[Movie addict]

А мы разве тут фильм обсуждаем? Вторую страницу подряд о зверюшках говорим .).

Не знаю, кто как, но я лично обсуждаю фильм и конкретно это

Я, конечно понимаю, что цель средства оправдывает далеко не всегда, но конкретно в случае Рублева... Ну, не вижу в этом ничего крамольного, как, впрочем, не вижу и надобности заострять внимание на подобных вопросах, столь они мелочны (с высоты лично моей колокольни, разумеется). Особенно в свете затронутой фильмом проблематики.

Так как раз в "свете проблематики". В фильме разве не заложено противопоставление творческого, человеческого и христианского, окружающему миру жестокости и так сказать, бесовщины, м? Я не ищу "крамолу" - я же не из соответсвующих органов, просто рассуждаю о том, что человек снявший такой фильм должен был знать и ТО и ДРУГОЕ, а к чьим он после этого относится - ну решать дело каждого. Мне лично стремно было смотреть этот эпизод.

[Атомный Кролик-24]

и сосредоточиться на проблемах творчества Тарковского

 

Там проблем нет. Просто снимал человек бред, научившись у западных братьев старших. Только злой режим не разрешал пиписьки на экран пускать и демонстрировать агонизирующих свингеров, поэтому пришлось жжеными коровами эпатировать. А то какой же тру арт-хаус будет.

[Psychonaut]

Наскока я понял, тут "зверства" Тарковского обсуждают те, кто ничерта не смотрел у Тарковского -))

 

Ну я всё смотрела. И обсуждаю и осуждаю зверства, т.к. это элемент его творчества. Зачем сторониться того, что режиссёра характеризует и как человека? Правда глаза колет, и на неё нужно надавить, значит.

[makara]

*** Изменено 20.09.2014 18:46 пользователем makara

[Растяпа]

Еще по поводу якобы случайности эпизода с лошадью. Включаем логику. Эпизод длится 45 сек. За это время, лошадь успевает упасть, к ней успевает подойти какой-то чел, разбирающийся в ранениях лошадей, он делает авторитетное заключение, что лошади кранты (причем это происходит, когда камера чуток смещается влево - супер скорость у чувака), тут же откуда не возьмись находится другой чел с пикой и закалывает лошадь - видимо самый гуманный способ забивания. И все это при включенной камере, Андрей Арсентьевич видимо очень был доволен столь аутентичной ситуевиной. Да, совершенно все случайно произошло.История рассчитана на идиотов.

[Psychonaut]

Режиссёр очень зол бы даже на актёров. Этот взгляд... С презрением и психозом.

[flyingcamel]

Гляди зато как идет дискуссия в теме, несмотря на пресловутый "гуманистический посыл" (не о тебе лично естественно речь))).

А гуманизм не имеет отношения к животным. Как раз наоборот. "Гуманизм" - от слова "человек", это человекоцентрическая система.

[Wesly Gibson]

Растяпа, Ой, ну даже, если специально то всё? Не жить теперь?

И я больше, чем уверен, что ты здесь сидишь просто потому что лошадку закололи,а не потому что ты видела фильмы его.

[Кайя]

Так, почитала я пару последних страниц обсуждения... Знакомиться с Андреем Арсеньевичем начала только недавно, так что добрую часть его картин не смотрела. Ради бога, скажите, в каких фильмах он живодерствует, чтобы я морально подготовиться могла или вообще пропустить их.

[Растяпа]

Растяпа, Ой, ну даже, если специально то всё? Не жить теперь?

И я больше, чем уверен, что ты здесь сидишь просто потому что лошадку закололи,а не потому что ты видела фильмы его.

Записывайтесь пожалуйста в списки знающих для чего и где бывает Растяпа и что она видела, а то я вас путаю. Я уже поняла, что полудурочная - фашистов не люблю, лошадок жалею, можете шибко не стараться.

[Movie addict]

А гуманизм не имеет отношения к животным. Как раз наоборот. "Гуманизм" - от слова "человек", это человекоцентрическая система.

Я знаю. Я про отношения человека к человеку в этой теме и говорю -)

 

flyingcamel, кстати (вспомнила методом ассоциаций) - о том, что лошадей убивать и издеваться нельзя (не только в русской традиции) писал примерно тоже самое большой поклонник АТ и уважаемый вами Ларс фон Триер и как раз об этом фильме в книге интервью со Стигом Бъеркманом - мне просто долго искать точную цитату, но говорил.

 

А ну да - и Маяковский тоже (правда в другой связи) =)

[orange3005]

Прям выездное заседание Гринписа собралось. И по традиции обо всем, кроме творчества.

 

Особо жалостливым советую смотреть "Боевого коня". И ничего, что фильм дерьмо, главное же, что лошадки целы.

[Psychonaut]

Ради бога, скажите, в каких фильмах он живодерствует, чтобы я морально подготовиться могла или вообще пропустить их.

 

Фильм "Андрей Рублёв" aka "Страсти по Андрею".

[Кайя]

Фильм "Андрей Рублёв" aka "Страсти по Андрею".

 

Мда, этот фильм точно пропускать нельзя... Значит, буду морально готовиться и медитировать перед просмотром

[orange3005]

Мда, этот фильм точно пропускать нельзя... Значит, буду морально готовиться и медитировать перед просмотром

 

Не надо слушать всякую чушь. Ничего там эдакого нету, смело смотрите.

[supergogorchik]

Особо жалостливым советую смотреть "Боевого коня". И ничего, что фильм дерьмо, главное же, что лошадки целы.

 

 

 

Но ведь в фильме есть и различные душераздирающие сцены (чего только стоит сцена, когда Джои запутался в проволоке). Сердечко не выдержит.

[Psychonaut]

Мда, этот фильм точно пропускать нельзя... Значит, буду морально готовиться и медитировать перед просмотром

 

Как пожелаете Пропускать и вправду нельзя, чтобы знать.

[flyingcamel]

flyingcamel, кстати (вспомнила методом ассоциаций) - о том, что лошадей убивать и издеваться нельзя (не только в русской традиции) писал примерно тоже самое большой поклонник АТ и уважаемый вами Ларс фон Триер и как раз об этом фильме в книге интервью со Стигом Бъеркманом - мне просто долго искать точную цитату, но говорил.

 

А ну да - и Маяковский тоже (правда в другой связи) =)

Ну так я-то с этим не спорю. Я даже к езде на лошадях отношусь негативно.

Просто констатирую факт, что не для всех это так.

[W.Axl_Rose]

Гляди зато как идет дискуссия в теме, несмотря на пресловутый "гуманистический посыл" (не о тебе лично естественно речь))).

 

Мне уже надоело .)

Тут ужо и коты с сатанистами пошли ))

[LongLogin]

Так, почитала я пару последних страниц обсуждения... Знакомиться с Андреем Арсеньевичем начала только недавно, так что добрую часть его картин не смотрела. Ради бога, скажите, в каких фильмах он живодерствует, чтобы я морально подготовиться могла или вообще пропустить их.

в Зеркале, душечка, в фильме "Зеркало"

там, в начале, паренька от заикания избавляют с помощью электричества

без слёз смотреть нельзя

[Сайфер]

Знакомиться с Андреем Арсеньевичем начала только недавно, так что добрую часть его картин не смотрела.

Было б там, с чем знакомиться, бгг. Там одного Сталкера за глаза хватит - и познакомиться, и попрощаться, остальное право не стоит утруждений.

[ajax]

я один только фильм не видел, который с Янковским, потому что Янковского терпеть не могу, так вот самый-самый у меня СОЛЯРИС

[W.Axl_Rose]

пострадавшую на съёмках лошадку, не добивают в кадре, а в срочном порядке госпитализируют.

 

Точно-точно. А еще золотые монеты, на самом деле, растут на деревьях, ковры-самолеты можно достать в любом ларьке и вообще - Санта существует!

 

По крайней мере так бы поступил каждый, кто хоть мало-мальски дружит со своей головушкой. В данном случае о Тарковском, естественно, такое не скажешь. Впрочем как и о тех, кто не видет в этом состава преступления.

 

Не знаю, кто там что видЕт или не видЕт, но с головушкой не дружат, как минимум, люди безграмотные, ну и из когорты "Пастернака не читал, но осуждаю". Не судите, да не судимы.., как говорится. В Рублеве, кстати, рефреном звучит.

[Movie addict]

Не знаю, кто там что видЕт или не видЕт, но с головушкой не дружат, как минимум, люди безграмотные, ну и из когорты "Пастернака не читал, но осуждаю". .

Да ладно, там все видно даже не смотревшим - лошадь скидывают с высоты, она пересчитывает ступеньки, потом умудряется встать (значит ножки не перебиты), потом опять падает. В этот момент без выяснения степени тяжести травм видимо было указание ее прибить. И все под "звучащее рефреном" - "Госпади помилуй". -) Не, я понимаю, что можно любить режа и после этого, но очевидный цинизм и жуть ситуации то незя не замечать.