mastholte rietberg 2 ноября, 2015 ID: 201 Поделиться 2 ноября, 2015 Каким-то образом еще "можно заметить, что человек в основном потребляет не сами растения, а их плоды", когда он на протяжении большей части истории только так истребляет растения, пуская их на топливо, расчищая и сжигая леса под поля, вырубая их для дорог и для строительства всего и вся -- да-да, это все плоды, плоды трудов! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747132 Поделиться на другие сайты Поделиться
Scud-IIEPBblu 2 ноября, 2015 ID: 202 Поделиться 2 ноября, 2015 ... -- да-да, это все плоды, плоды трудов! Ох уж эти мне филологи… Смешать воедино плоды растений и "плоды" трудов человека… (Вы только, бога ради, на меня не обижайтесь… но я уже столько общаюсь с филологами всех мастей, что даже мои барышни устали ревновать меня к этой моей невинной слабости…) Как я недавно где-то здесь уже писал (тоже не моё, украдено мною… не помню уже, где и у кого): Это то же самое, что путать "состав преступления" с "железнодорожным составом"… Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747171 Поделиться на другие сайты Поделиться
GvenAZ 2 ноября, 2015 ID: 203 Поделиться 2 ноября, 2015 Это то же самое, что путать "состав преступления" с "железнодорожным составом"… А с чем в этой теме "гуманность" путают?) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747187 Поделиться на другие сайты Поделиться
Aquarius4 2 ноября, 2015 ID: 204 Поделиться 2 ноября, 2015 Каким-то образом еще "можно заметить, что человек в основном потребляет не сами растения, а их плоды", когда он на протяжении большей части истории только так истребляет растения, пуская их на топливо, расчищая и сжигая леса под поля, вырубая их для дорог и для строительства всего и вся -- да-да, это все плоды, плоды трудов! Иисус в детстве помогал отцу плотничать. Они наверное тоже истребляли леса и деревья, по Вашему? Вдумайтесь в слово предназначение, сознание, душа. Они у всего живого разные. Ваше, допустим, в том, чтобы осчастливить любимого человека, родить и воспитать ему наследников, радоваться вместе жизни. Всё остальное наносное, пустое, иллюзорное. Так вот предназначение дерева, не простоять пятьсот лет и рухнуть, изъеденному червями, а хоть как-то послужить человеку. Обогреть, стать инструментом или предметом мебели, а лучшего всего - домом. Так что всё правильно говорят: птицу видно по полёту, дерево по плодам, человека по делам. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747271 Поделиться на другие сайты Поделиться
Aquarius4 2 ноября, 2015 ID: 205 Поделиться 2 ноября, 2015 И что будете делать со скотом, который был выведен человеком отнюдь не с расчётом самостоятельного выживания? В лес пинками, авось, кто-нибудь да выживет? Выращивайте и берите от животных то, что они отдают без насилия - молоко, яйца, шерсть... Зачем убивать? Ведь за мнимое удовольствие и необходимость употребления мяса, как и за всякое излишество, приходиться платить гастритами, язвами, атеросклерозами и прочими диабетами... Будь это наша профильная пища - не болели бы и не умирали бы до срока. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747283 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 3 ноября, 2015 ID: 206 Поделиться 3 ноября, 2015 Выращивайте и берите от животных то, что они отдают без насилия - молоко, яйца, шерсть... Зачем убивать? Ведь за мнимое удовольствие и необходимость употребления мяса, как и за всякое излишество, приходиться платить гастритами, язвами, атеросклерозами и прочими диабетами... Будь это наша профильная пища - не болели бы и не умирали бы до срока. Считать мясо излишеством? Считать человека обезьяной? ...Кришнаитство? А мне кажется, разговор не туда пошел. Давайте не скатываться в питание. 1. Запретить охоту на диких животных 2. Запретить зоопарки и дельфинарии Вот главные задачи. Остальное - чуждая нам религия. Сектанство индийское (веганство и пр.) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747334 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 3 ноября, 2015 ID: 207 Поделиться 3 ноября, 2015 (изменено) Иисус в детстве помогал отцу плотничать. Они наверное тоже истребляли леса и деревья, по Вашему? Кстати, Иисус был вегетарианцем? п.с. погуглила ответ: Ответ: Иисус не был вегетарианцем. Библия упоминает, что Иисус ел рыбу (Луки 24:42–43) и ягненка (Луки 22:8–15). Иисус чудесным образом кормил толпы рыбой и хлебом – это было бы странным, если бы Он был вегетарианцем (Матфея 14:17–21). В видении апостола Петра Иисус назвал чистой всю пищу, включая животных (Деяния 10:10–15). После потопа во времена Ноя Бог дал человечеству разрешение есть мясо (Бытие 9:2–3), и никогда не отзывал этого разрешения. Учитывая вышесказанное, нет ничего плохого в воздержании от мяса. Библия не принуждает нас есть мясо. Единственное, что Библия говорит – что мы не должны навязывать свои убеждения в этом вопросе другим людям, или судить их по тому, что они едят или не едят. Послание к Римлянам 14:2–3 говорит нам: «Один верит, что можно есть все, а другой, у кого вера слаба, ест одни овощи. Тот, кто ест, пусть не презирает того, кто не ест. Тот, кто не ест, пусть не осуждает того, кто ест. Ведь Бог его принял!». Опять-таки, после потопа Бог дал человечеству разрешение употреблять мясо (Бытие 9:3). В ветхозаветном законе израильской нации было указано не есть определенной пищи (Левит 11:1–47), но никогда не было указаний против употребления мяса вообще. Иисус провозгласил всю пищу, включая все виды мяса, чистой (Марка 7:19). Как и во всех других вопросах, мы должны молиться о Божьем руководстве относительно того, что Он желает, чтоб мы употребляли в пищу. Что бы мы ни решили, приемлемо для Бога до тех пор, пока мы благодарим Его за данное нам пропитание (1 Фессалоникийцам 5:18). «Едите ли, пьете ли – что бы вы ни делали, все делайте ради Славы Божьей» (1 Коринфянам 10:31). Вносите коррективы. Изменено 03.11.2015 05:02 пользователем mastholte rietberg Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747354 Поделиться на другие сайты Поделиться
Scud-IIEPBblu 3 ноября, 2015 ID: 208 Поделиться 3 ноября, 2015 Считать мясо излишеством? Считать человека обезьяной? ...Кришнаитство? А мне кажется, разговор не туда пошел. Давайте не скатываться в питание. 1. Запретить охоту на диких животных 2. Запретить зоопарки и дельфинарии Вот главные задачи. Остальное - чуждая нам религия. Сектанство индийское (веганство и пр.) Ну, собственно говоря, а кто ж он тогда по-Вашему??? Насекомое? Змея подколодная? Амёба? Козёл? Нет, я уж лучше предпочту самого себя считать всё-таки именно обезьяной… Кстати, Иисус был вегетарианцем? Я, например, не помню ни единого слова из Нового Завета, где б утверждалось обратное... Кстати, а почему, собственно говоря, именно Иисус? Чем Вас не устраивает, к примеру, тот же Кьяшна Амуни? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747373 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 3 ноября, 2015 ID: 209 Поделиться 3 ноября, 2015 Кстати, а почему, собственно говоря, именно Иисус? Потому что выше по тексту собеседник упомянул Иисуса. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747382 Поделиться на другие сайты Поделиться
GvenAZ 3 ноября, 2015 ID: 210 Поделиться 3 ноября, 2015 Иисус в детстве помогал отцу плотничать. Они наверное тоже истребляли леса и деревья, по Вашему? Вдумайтесь в слово предназначение, сознание, душа. Они у всего живого разные. Ваше, допустим, в том, чтобы осчастливить любимого человека, родить и воспитать ему наследников, радоваться вместе жизни. Всё остальное наносное, пустое, иллюзорное. Так вот предназначение дерева, не простоять пятьсот лет и рухнуть, изъеденному червями, а хоть как-то послужить человеку. Обогреть, стать инструментом или предметом мебели, а лучшего всего - домом. Так что всё правильно говорят: птицу видно по полёту, дерево по плодам, человека по делам. А вы доверяете человеку настолько, что уверены он не мог ошибиться в предназначении выбранном самолично дереву? Я безмерно люблю деревья, и мне их не меньше жаль, чем животных, когда думаю об убийстве и тех, и других. Может более высшей ступенью сознания является не только отсутствие убийства тех, кто близок нам (животных), но и сохранение права на жизнь (иного характера) деревьев? Растений. Природы в целом. Этим летом я видела смерть дерева от старости. Волшебный момент. Почему они не имеют права умирать не от руки человека? Почему человек решил, что они для него? Считать мясо излишеством? Считать человека обезьяной? ...Кришнаитство? А мне кажется, разговор не туда пошел. Давайте не скатываться в питание. 1. Запретить охоту на диких животных 2. Запретить зоопарки и дельфинарии Вот главные задачи. Остальное - чуждая нам религия. Сектанство индийское (веганство и пр.) Точно! Охота и заточения (первым делом передвижные). Искоренить. Но некоторую форму зоопарков я бы сохранила. Иногда зверушки нуждаются в помощи человека. Поэтому зоопарки определенных условий даже необходимы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747392 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 3 ноября, 2015 ID: 211 Поделиться 3 ноября, 2015 Ну, собственно говоря, а кто ж он тогда по-Вашему??? Насекомое? Змея подколодная? Амёба? Козёл? Нет, я уж лучше предпочту самого себя считать всё-таки именно обезьяной… ... Чем Вас не устраивает, к примеру, тот же Кьяшна Амуни? Погуглил. Оказывается обезьяны покрупнее (и ближе к человеку, видимо) не прочь полакомиться своими сородичами поменьше (любят мелких обезьянок жрать), различными птенцами, яйцами и мелкими животными, червями и насекомыми. Однако, как мы знаем обезьяны живут в теплой, я бы сказал, очень теплой среде, поэтому мяса они едят не так уж много. Когда обезьян содержат в домашних условиях, им обязательно дают отварное мясо, бульон, мышей, яйца и т.п. Кьяшна Амуни Кто это? Но некоторую форму зоопарков я бы сохранила. Иногда зверушки нуждаются в помощи человека. Поэтому зоопарки определенных условий даже необходимы. Есть специальные питомники, загоны и пр. Они предназначены для удержания популяций. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747393 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 3 ноября, 2015 ID: 212 Поделиться 3 ноября, 2015 зоопарки определенных условий даже необходимы. =вспомнилось)= Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747395 Поделиться на другие сайты Поделиться
Aquarius4 3 ноября, 2015 ID: 213 Поделиться 3 ноября, 2015 Кстати, Иисус был вегетарианцем? п.с. погуглила ответ: Вносите коррективы. Подумайте кому было выгодно вносить в Библию только четыре евангелия? Почему из неё исключили всё остальное? Вот, к примеру отрывок из Евангелие от ессеев: И Иисус продолжал: - Бог заповедовал нашим предкам: "Не убий". Но сердца их ожесточились, и они стали убивать. Тогда Моисей решил, что они не должны по крайней мере убивать людей и дозволил им убивать зверей. И тогда сердца ваших предков ожесточились еще больше, и стали они убивать людей, равно как и зверей. Но я говорю вам, не убивайте ни людей, ни зверей, ни то, что станет пищей вашей. Ибо если вы принимаете живую пищу, она наполняет вас жизнью, но если вы убиваете свою пищу, мертвая пища убьёт также и вас. Ибо жизнь происходит только от жизни, а от смерти всегда происходит смерть. Ибо всё, что убивает вашу пищу, также убивает и ваши тела. А всё, что убивает ваши тела, убивает также и ваши души. И тела ваши становятся тем, что есть пища ваша, равно как дух ваш становится тем, что есть мысли ваши. Потому не принимайте в пищу ничего, что было разрушено огнем, морозом или водой. Ибо обгоревшая, сгнившая или замороженная пища также сожжет, разложит или обморозит ваше тело. Не уподобляйтесь глупому землепашцу, который засеял свою землю проваренными, замороженными и сгнившими семенами. И когда пришла осень, ничего не уродилось на полях его. Огромно было его горе. Но будьте подобны землепашцу, который засеял свое поле живыми семенами, и поле его уродило живые колосья пшеницы, и в сотню раз больше, чем он посадил. Ибо истинно говорю вам, живите лишь огнем жизни и не готовьте пищу свою с помощью огня смерти, который убивает вашу пищу, ваши тела и также ваши души. Вносите коррективы . Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747404 Поделиться на другие сайты Поделиться
Scud-IIEPBblu 3 ноября, 2015 ID: 214 Поделиться 3 ноября, 2015 Потому что выше по тексту собеседник упомянул Иисуса. Боже! Какой же я, оказывается, невнимательный… Почему-то Кришну запомнил (у STSOFT), а вот с Иисусом как-то не сложилось… Кстати, а легально ли обсуждать богов в этой теме? Ну, я-то понимаю, что все они такие же животные, как и мы сами, поскольку созданы нашей фантазией по нашему образу и подобию. Но вот вдруг у модераторов на этот счёт окажется совершенно иное мнение??? *Забился со страху под стол от нехороших предчувствий…* Кто это? По-моему, он в миру известен как Будда. Но точно утверждать не решусь. Уж простите – немножко склероз… Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747406 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 3 ноября, 2015 ID: 215 Поделиться 3 ноября, 2015 Подумайте кому было выгодно вносить в Библию только четыре евангелия? Почему из неё исключили всё остальное? Вот, к примеру отрывок из Евангелие от ессеев: Вносите коррективы . Не надо меня передразнивать. Я не претендую быть знатоком ваших писаний, поэтому и хочу еще раз спросить - или подтвердить ответ - о вегетарианстве того, кого вы привели как аргумент в споре. Также хочу еще раз подчеркнуть следующие слова из своей ссылки (кстати, я забыла ее привести) Библия говорит – что мы не должны навязывать свои убеждения в этом вопросе другим людям, или судить их по тому, что они едят или не едят. Послание к Римлянам 14:2–3 говорит нам: «Один верит, что можно есть все, а другой, у кого вера слаба, ест одни овощи. Тот, кто ест, пусть не презирает того, кто не ест. Тот, кто не ест, пусть не осуждает того, кто ест. Ведь Бог его принял!». Приверженцы религии и знатоки Библии могут либо оспорить факт этих слов -- либо предлагается принять их к сведению. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747413 Поделиться на другие сайты Поделиться
Aquarius4 3 ноября, 2015 ID: 216 Поделиться 3 ноября, 2015 ... Библия говорит – что мы не должны навязывать свои убеждения в этом вопросе другим людям, или судить их по тому, что они едят или не едят. ... Это даже не обсуждается. Истинно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747419 Поделиться на другие сайты Поделиться
Впечатлительная 3 ноября, 2015 ID: 217 Поделиться 3 ноября, 2015 Выращивайте и берите от животных то, что они отдают без насилия - молоко, яйца, шерсть... Зачем убивать? Ведь за мнимое удовольствие и необходимость употребления мяса, как и за всякое излишество, приходиться платить гастритами, язвами, атеросклерозами и прочими диабетами... Будь это наша профильная пища - не болели бы и не умирали бы до срока. Ерунда. Просто не надо злоупотреблять. Все проблемы от излишеств. Раньше крестьяне на зиму забивали максимум пару свине на вс семью. Мясо ели по необходимости, а не из любви. Кстати, на юге настоящий культ еды, в том числе мяса. На севере гораздо проще к еде относятся. Фотка со страждущими в клетке понравилась. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747432 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 3 ноября, 2015 ID: 218 Поделиться 3 ноября, 2015 По-моему, он в миру известен как Будда. Но точно утверждать не решусь. Уж простите – немножко склероз… Вот откуда идет неприятие мясного. В принципе и у нас посты - не от хорошей жизни. Есть-то было нечего, в натуре. Нужно некое оправдание. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747436 Поделиться на другие сайты Поделиться
GvenAZ 3 ноября, 2015 ID: 219 Поделиться 3 ноября, 2015 Есть специальные питомники, загоны и пр. Они предназначены для удержания популяций. А они зарабатывают пуская малышей посмотреть на зверье вблизи?)) =вспомнилось)= Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747513 Поделиться на другие сайты Поделиться
телескоп 3 ноября, 2015 ID: 220 Поделиться 3 ноября, 2015 (изменено) Просто не надо злоупотреблять. Все проблемы от излишеств. Раньше крестьяне на зиму забивали максимум пару свине на вс семью. Мясо ели по необходимости, а не из любви. Стопудово, серьезно, так и есть. Излишки - лихо, в старину, ритуальное уничтожение излишков было обязательным - народная экономика до лихой эпохи процентов и прибавочной стоимости. Боже мой, с какой же силой вы цепляетесь за право питаться трупами Нет нужды в чём-то убеждать того, кто свои варварские привычки ставит выше страданий невинных. etc Идеологические речи, пахнут расизмом. Остается заметить в ответ, что и Гитлер был вегетарианцем, защищал права животных, запретил вивисекцию, принял ограничивающий охоту закон об охране природы, НУ И ТАК ДАЛЕЕ. Изменено 03.11.2015 11:30 пользователем телескоп Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747627 Поделиться на другие сайты Поделиться
АрлеКинО 3 ноября, 2015 ID: 221 Поделиться 3 ноября, 2015 Мдя, прочла... и представила, как с грядок собирают колорадских жуков. Умереть не встать. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747785 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 3 ноября, 2015 ID: 222 Поделиться 3 ноября, 2015 Мдя, прочла... и представила, как с грядок собирают колорадских жуков. Умереть не встать. А что такого-то? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747813 Поделиться на другие сайты Поделиться
АрлеКинО 3 ноября, 2015 ID: 223 Поделиться 3 ноября, 2015 А что такого-то? Весело! Каждый день выходить и собирать, как урожай. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747821 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 3 ноября, 2015 ID: 224 Поделиться 3 ноября, 2015 Весело! Каждый день выходить и собирать, как урожай. Чтоб каждый день, это надо очень спустя рукава собирать. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747826 Поделиться на другие сайты Поделиться
АрлеКинО 3 ноября, 2015 ID: 225 Поделиться 3 ноября, 2015 Чтоб каждый день, это надо очень спустя рукава собирать. Вы думаете они не вернутся? Хотя бы через день от соседа куда их отнесли? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29083-bratya-nashi-menshie-ot-lyubvi-i-laski-do-nasiliya-i-ubiystva/page/9/#findComment-4747834 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.