Братья наши меньшие: от любви и ласки до насилия и убийства

[mastholte rietberg]

Вы думаете они не вернутся? Хотя бы через день от соседа куда их отнесли?

 

Это было для смеха.

Я сама попалась на свою удочку :D:D

[alxp]

По-моему давно известно, что взрослые без мяса еще худо-бедно могут получить все необходимое из суррогатов (то есть могут заниматься любыми извращениями ^_^, включая веганство, без последствий для здоровья), а дети - нет, им для нормального физиологического развития и роста нужен животный белок.

Так что убейтесь об стену, уважаемые агрессивные сторонники вегетарианства, со своими калечными аргументами : )

Всем добра : )

[Rote]

По-моему давно известно, что взрослые без мяса еще худо-бедно могут получить все необходимое из суррогатов (то есть могут заниматься любыми извращениями ^_^, включая веганство, без последствий для здоровья), а дети - нет, им для нормального физиологического развития нужен животный белок.

Так что убейтесь об стену, уважаемые агрессивные сторонники вегетарианства, со своими калечными аргументами : )

Всем добра : )

 

У меня коллега есть, так она сыроед.

Не из-за страдающих животных, просто желудок и печень больная, так от сыроедения меньше всё это дело обостряется.

Она и нас пытается приобщать, разумеется, без результата.

Но! Дочка мелкая у неё и мясо ест, и творог, и всё-всё-всё, потому что мозг у тётки всё же в наличии.

Изменено 04.11.2015 16:41 пользователем Rote

[Впечатлительная]

Вы что-то имеете против воинствующей доброты?)

 

Благими намерениями выстлана дорога в ад.)

 

Даже, гипотетически, без участия людей, те же звери, что идут в пищу человеку, будут сожраны хищниками. От старости в природе никто из травоядных не умирает. Судьба у них такая. И те же хищники их жрать заживо начинают, а человек забивает максимально гуманным способом.

 

Но вы ж влюблены не в животных, а в идею принадлежности к культу. А это фанатизм.

[Шер]

чето Хайнлайна вспомнила, как пара переместилась в мир, где едят детей.

Их точно нельзя упрекнуть в плохом отношении к братьям меньшим. Каннибализм без возможности сожрать свинку - вполне реальная альтернатива.

Допускаю, что человек со временем переродится и станет есть некую биохимическую массу, сбалансированную по составу.

[Movie addict]

По-моему давно известно, что взрослые без мяса еще худо-бедно могут получить все необходимое из суррогатов (то есть могут заниматься любыми извращениями ^_^, включая веганство, без последствий для здоровья), а дети - нет, им для нормального физиологического развития и роста нужен животный белок.

Так что убейтесь об стену, уважаемые агрессивные сторонники вегетарианства, со своими калечными аргументами : )

Всем добра : )

Про последствия и для взрослых - весьма спорный вопрос. Худо-бедно можно допустим жить и без части желудка, кишечника, без почки, с повреждениями мозга бывает живут. Вопрос в том, кто на это добровольно подпишется, а главное "зачем?". Мы же думали, что мы кого-то спасать собирались, а оказывается что тинапаркер просто хочет, что все домашние зверики вымерли. Похоже они ее нервируют. Как и люди. То есть, последствия налицо. -))

[Eternity]

tinaparker, расслабьтесь, не нужно ничего навязывать, это непродуктивно. Что бы вы не сказали, вам все равно будут, захлебываясь слюной и ненавистью, советовать котлету

Человек сам делает выбор и видит реальность в меру своих личных качеств и ресурсов

 

Немного позитива

 

 

[Scud-IIEPBblu]

А с чем в этой теме "гуманность" путают?)

 

Да, действительно…

"Гуманность" – это ясно даже такому барану в лингвистике, как я, – суть гуманизм… или, на худой конец, производное от него.

Стало быть, данная концепция обязательно должна подразумевать заботу о благе Человека и Человечества. Ну, пускай ещё и остальных гоминид. В крайнем случае – ещё и гуманоидов. Пусть даже – инопланетных. Но уж ни в коем случае не этих самых… "братьев меньших".

То есть, если чисто формально: гуманное отношение к животным – это когда всем им сразу КИРДЫК!!! – на наше с вами всеобщее благо, разумеется…

[Саркома Лёгкого]

При чём тут силы?

Человек пошёл по пути использования ума и орудий труда.

 

Если рассуждать, что этично есть только тех, кого можешь голыми руками и зубами убить, то это этика для шимпанзе.

А нас от шимпанзе примерно 6 млн. лет эволюции отделяет

 

В том-то и дело, что необходимость в убийстве давно отпала. Мы должны прогрессировать, а не оставаться на уровне развития пещерного человека.

[Шер]

В том-то и дело, что необходимость в убийстве давно отпала. Мы должны прогрессировать, а не оставаться на уровне развития пещерного человека.

Скорее уже есть вариант, при котором можно сильно уменьшить убийства ради еды.

Все остальное вопрос этический и поэтому очень сложный, потому как вопрос "должен-не должен" у многих имеет разный ответ.

[Саркома Лёгкого]

Скорее уже есть вариант, при котором можно сильно уменьшить убийства ради еды.

Все остальное вопрос этический и поэтому очень сложный, потому как вопрос "должен-не должен" у многих имеет разный ответ.

 

Есть вариант, когда от убийства можно вообще отказаться.

 

Разумеется, это вопрос этики, а сложный он для тех, кто пытается заглушить голос совести.

 

Не волнуйтесь, насилуют, чтобы поиметь, только не молоко, но это, надо полагать, большая разница. И всех нас насилуют и эксплуатируют, а кого нет, тот сам. И все ради того же молока, фигурально. Но, главное, не буквально, так что все норм, а мы за коровок.

 

Мы сейчас говорим совсем о другом. О насилии над животными, а не над человеком. Или женщин коровы насилуют (морально и физически)? Но когда нечем ответить по существу - можно и пофилософствовать на пространные темы, это давно известно.

[Саркома Лёгкого]

Тогда я так понимаю туда входит и полный отказ от любых кожаных изделий, мехов и т.п.?

 

Ну а эксплуатации это что значит? Например охота на животных это тоже эксплуатация? Звери же жрут других зверей только в путь вроде как. Или ты тоже против того чтобы одни звери жрали других? Причем довольно часто садистским образом, играючи, медленно убивая чьих то детенышей.

 

Разумеется.

 

Охота - это убийство. Животные - это животные, они охотятся друг на друга в дикой природе. Мы сейчас общаемся при помощи интернета. Мы цивилизованные люди. Мы не в пещерах живём. Прогресс должен быть не только технический, но и моральный. Слава богу, многие это понимают и нас становится всё больше.

[madfox]

Разумеется.

 

Охота - это убийство. Животные - это животные, они охотятся друг на друга в дикой природе. Мы сейчас общаемся при помощи интернета. Мы цивилизованные люди. Мы не в пещерах живём. Прогресс должен быть не только технический, но и моральный. Слава богу, многие это понимают и нас становится всё больше.

 

Обожди. Вопервых человек есть животное. Примат. Семейство гоминиды. Если быть более точным. Разница лишь в уровне интеллекта и воспитании. Так если будет жить в дикой природе, то вполне себе дикий зверь будет.

 

Потом не все живут в цивилизации с тырнетами. Есть те которые отдельно живет где нибудь в глуши, сами себе добывают еду и остальные материалы животного происхождения для хозяйства, одежды и т.п. Есть кучи всяких африканских племен со своими традициями и образом жизни. Им всем тоже в срочном порядке нужно прекратить сбе добывать животных в пищу?

[Саркома Лёгкого]

Обожди. Вопервых человек есть животное. Примат. Семейство гоминиды. Если быть более точным. Разница лишь в уровне интеллекта и воспитании. Так если будет жить в дикой природе, то вполне себе дикий зверь будет.

 

Ну так отправляйтесь в дикую природу и живите без интернета, охотьтесь, только без ружья и ножа, кто мешает?

 

Потом не все живут в цивилизации с тырнетами. Есть те которые отдельно живет где нибудь в глуши, сами себе добывают еду и остальные материалы животного происхождения для хозяйства, одежды и т.п. Есть кучи всяких африканских племен со своими традициями и образом жизни. Им всем тоже в срочном порядке нужно прекратить сбе добывать животных в пищу?

 

Так речь не об африканских племенах, я же о цивилизованных людях говорю. В племени сури и умерших родственников едят в знак уважения. Им простительно. Дикари.

 

tinaparker, вы когда-нибудь болели? Ну там воспалением легких или бронхитом, или ваши близкие?

Понимаете, все лекарства сначала на животных используют, а потом уже на человеке. Так что ваше рвание рубахи на груди - чистое лицемерие. Я как-то вам уже писала, что пора делать сэппуку. И вам спокойно и матушке-земле.

 

Далеко не все. И этому есть альтернативы, просто на животных дешевле, потому их используют.

 

Вы лучше расскажите, что вы делаете для планеты.

Изменено 09.06.2016 17:16 пользователем Саркома Лёгкого

[madfox]

Ну так отправляйтесь в дикую природу и живите без интернета, охотьтесь, только без ружья и ножа, кто мешает?

 

 

 

Так речь не об африканских племенах, я же о цивилизованных людях говорю. В племени сури и умерших родственников едят в знак уважения. Им простительно. Дикари.

 

 

Дак где тогда грань проводить? Где начинается эти "цивилизованные" люди? Если семья живет в провинции имеет свое хозяйство, скот, пчел, ходит в лес охотится, на рыбалку, при этом и в горд ездит и интернеты есть и образование получают, а часть семьи в городе живет/учится/работает то как тогда быть? Они по твоему дикари? Им можно? Или они живодеры психопаты эксплуатирующие животных и должны отказаться от основного своего дохода и образа жизни, который они ведут нередко еще и в несколько поколений?

[ToraMira]

Дак где тогда грань проводить?

Я тоже задумывалась над этим. Но так и не определилась. Я даже изучала устройство человеческой пищеварительной системы и жевательного аппарата, зубов всмысле)) предназначена она для поедания мяса или нет. Полезно это для человека или вредно в итоге. Но так как сама без мяса, молока и рыбы не могу, то изучение бросила.

[madfox]

Я тоже задумывалась над этим. Но так и не определилась. Я даже изучала устройство человеческой пищеварительной системы и жевательного аппарата, зубов всмысле)) предназначена она для поедания мяса или нет. Полезно это для человека или вредно в итоге. Но так как сама без мяса, молока и рыбы не могу, то изучение бросила.

 

Конечно предназначена. И даже к сырому мясу. Человек всеяден. А уж когда пища приготовлена, то там и говорить нечего. Исключения лишь нечто как вроде молока. Конечно если речь о здоровом организме. Многое другое лишь дело привычки. Просто организм привыкает получать много питательных веществ и энергии от небольшого количества еды, и когда ты меняешь рацион на менее питательный, то приходится перестраиваться. Привыкать получать меньше энергии в конечном результате и тратить больше на переваривание. Больше съедать. Медленней чувствовать прилив сил. Возможно и желудочно кишечная фауна начнет меняться. В общем это дело времени. Но в любом случае в памяти всегда отложится воспоминания о вкусной питательной еде при поедании очередной порции "травы". Как невольно возникающие воспоминания о незабываем сексе с какойто горячей девушкой во время такого себе секса с... не очень незабываемой девушкой

[ToraMira]

Конечно предназначена. И даже к сырому мясу. Человек всеяден.

Пищеварительная система это еще и обоняние. Животные все поедают по запаху. Ты нюхал свежее мясо? Брр... ты смог бы его съесть? Разве что после недельного голода и то вряд ли

[madfox]

Пищеварительная система это еще и обоняние. Животные все поедают по запаху. Ты нюхал свежее мясо? Брр... ты смог бы его съесть? Разве что после недельного голода и то вряд ли

 

А ты сыр с плесенью нюхала?) Суши вон едят только в путь. Если будешь голодна то съешь никуда не денешься. Я бы если был бы очень голоден и не имел возможности развести костер то и червей бы съел наверно. Так как по личному опыту могу судить что вкус еды по мере голода у меня возрастает в геометрической прогрессии.

[ToraMira]

А ты сыр с плесенью нюхала?) Так как по личному опыту могу судить что вкус еды по мере голода у меня возрастает в геометрической прогрессии.

Нюхала) Я его даже ела после этого). Наверное в идеале кушать тогда, когда голоден. Я бы так и делала, но мешают разные обстоятельства

[Впечатлительная]

Так-то тема про животных, а не про кулинарные предпочтения людей.)

 

Без мяса, конечно, вполне реально прожить, причем совершенно не скучая по нему и открывая массу вкусов помимо мясных продуктов.

 

Но полностью оправдываю отстрел животных, угрожающих жизни людей (бешеные животные, например, волки, хищники-людоеды).

 

Опять же, вакцины и пр... можно отказаться от профилактических, но от бешенства кто откажется вкалывать вакцину из высоких побуждений?

[madfox]

Так-то тема про животных, а не про кулинарные предпочтения людей.)

 

Без мяса, конечно, вполне реально прожить, причем совершенно не скучая по нему и открывая массу вкусов помимо мясных продуктов.

 

Но полностью оправдываю отстрел животных, угрожающих жизни людей (бешеные животные, например, волки, хищники-людоеды).

 

Опять же, вакцины и пр... можно отказаться от профилактических, но от бешенства кто откажется вкалывать вакцину из высоких побуждений?

 

Дак суть то какраз не просто прожить "без мяса". Это лишь малая часть. Суть в том что мол вообще отказываются от всех продуктов связанных с эксплуатацией животных. Начиная от шкур и мехов, заканчивая молоком и медом. А это уже совершенно другой подход к еде. Можно сказать даже не естественный для человека. Потому что какраз один из главных скачков к этой так званной "цивилизованности" послужили отточенные навыки охоты и умелое распоряжение ресурсами животных.

 

Кстати медицина вообще отдельная тема. Учитывая что многие открытия в ней делаются благодаря опытам над животными... то веганам наверно также стоит и учитывать те препараты которые они употребляют в медицинских целях. Пьешь какую нить асперинку или антибиотик, а его всю дорогу тестировали на "хомячках"...

Изменено 10.06.2016 04:23 пользователем madfox

[Саркома Лёгкого]

Дак где тогда грань проводить? Где начинается эти "цивилизованные" люди? Если семья живет в провинции имеет свое хозяйство, скот, пчел, ходит в лес охотится, на рыбалку, при этом и в горд ездит и интернеты есть и образование получают, а часть семьи в городе живет/учится/работает то как тогда быть? Они по твоему дикари? Им можно? Или они живодеры психопаты эксплуатирующие животных и должны отказаться от основного своего дохода и образа жизни, который они ведут нередко еще и в несколько поколений?

 

Цивилизованность начинается с головы. Веганство и вегетарианство - это не что-то новое, у первых вегетарианцев в дореволюционной России вон не было интернетов. Зато были правильные представления о гуманизме, за который их, к слову, расстреляли.

[madfox]

Цивилизованность начинается с головы. Веганство и вегетарианство - это не что-то новое, у первых вегетарианцев в дореволюционной России вон не было интернетов. Зато были правильные представления о гуманизме, за который их, к слову, расстреляли.

 

Я понял, у тебя на эти вопросы ответов нет.

[Саркома Лёгкого]

Я понял, у тебя на эти вопросы ответов нет.

 

Да нет, я даю ответы, просто они выбивают тебя из зоны комфорта.

 

А ну-ну, по подробней пожалуйста. Очень любопытно что там про разрушение планеты?

 

Животноводство больше всего влияет на изменение климата, это основная причина глобального потепления.

 

Интернет вам на что? Устала на одни и те же вопросы отвечать изо дня в день.

Изменено 10.06.2016 20:27 пользователем Саркома Лёгкого