Депрессия

[madfox]

Ищи другого врача, но и сам себе не корректируй ничего. Клофранил нормал, но галуха тревожно-депрессивному - конечно так себе затея.

 

Ну там чтото с гашением боли тоже связанно, как я понял, т.е. дозы мелкие совсем, какойто типа доп эффект к клофранилу.

 

Так это она мне еще нормально написала. Я, когда мне оч плохо было, один момент, и посоветовали в психушку к глав врачу там одному обратится, мол норм врач, сдуру туда пошел к нему, не спал дня три наверно, пробовал бросал гидазепам, меня трусило всего два слова связать не мог, наговорил там про свои боли все и т.п. , тот минут 10 слушал меня мксимум, при этом осмотров небыло на руках моих, оставил все дома, там по глазам, мозгу и т.п. где проблемы показаны. И тот мне как врубил там 100 хлорки и 200 солиана в стационаре. Я как с утра подлетел, я думал я щяс просто сдохну. Говорю мне хреново я щая сдохну просто не могу ни сидеть не стоять ни лежать номер телефона не мог набрать. А мне говорят да все с тобой норм.... Убегал оттуда как с какогтто круга ада . Потом повторно пришел к нему через пару дней, наелся гидазепама отоспался, нормально уже соображать начал, обговорить всю эту дичь хотел, он меня к какойто девке 25 лет примерно на вид, привел, мол теперь она мой врач раскажи ей все свои проблемы, дозы мне те же решили оставить и еще примерно начали диагноз навешивать чтото типа бредового расстройства. Я короче полсушал всю эту хрень и по другим врачам сразу пошел, спрашивал за эту всю фигню и прописанные лечение, те сидели с выпученными газами, типо что за дичь.

[gr_raven]

т.е. дозы мелкие совсем, какойто типа доп эффект к клофранилу.

 

Ну не, хз. Доп. эффект к клофранилу = больше клофранила.

[Green_FOX]

Расскажите о вашей депрессии. Как вы с ней справились? Таблетки, шлюхи, смена места жительства, интересов?

[Саркома Лёгкого]

Расскажите о вашей депрессии. Как вы с ней справились? Таблетки, шлюхи, смена места жительства, интересов?

 

Я: таблетки, новая ненапряжная работа, новые цели в жизни, Вера.

[Green_FOX]

Я: таблетки, новая ненапряжная работа, новые цели в жизни, Вера.

 

Вера это очень хорошо. А если работа не напряжённая, все равно есть необходимость в таблетках?

[madfox]

Не стоит путать эпизодически скверное настроение с депрессией. Особенно реактивной. Когда нарушаеться сон, постоянная тревога, беспокойство. Которые доводят людей до отчаянных поступков. Настоящая депрессия это сбой биохимии мозга. Когда идет длительное нахождение в стрессовой ситуации. Напряженной обстановке, и в зависимости от генетических факторов у каждого разный запас прочности.

 

Настоящая депрессия как диабет условно. Из ее очень трудно вылезти самому, как и диабетику, не следуя четкому распорядку и правильной терапии. После чего всю жизнь придется в лучшем случае придерживаться строго режима. В худшем принимать медикаменты по часам. Избегать стрессов и т.п.

 

Пока многие люди еще не до конца понимают что нервная система, мозг, такая же часть организма как сердце, печень, желудок и т.п. И что депрессия и прочие психические расстройства, это абсолютно такие же проявления физической болезни как гастрит, панкреатит, диабет, цирроз и т.п и т.д. Только в нервной системе все сложнее. Но суть абсолютно та же, нарушения биохимии в мозгу. Которую в наше время до конца еще не изучили и не научились лечить. Сейчас большинство обывателей только могут в большинстве своем в этой области понять что человек болен когда нарушения в мозгу будут такие что у него например будут приступы эпилепсии. Т.е. грубо говоря видят только острую язву когда человек блюет кровью. А вот когда какойто там хронический гастрит колит и т.п. Сторонний не понимает. Это как аналог депрессия и прочих пограничных расстройств.

 

Надеюсь что скоро както научаться это все разруливать. Это ужасно.

 

Но чисто к сведению, этому подверженный абсолютно все живые существа. Даже крысы впадали в депрессию, после длительного воздействия стрессовых факторов на них. После чего не хотели ни есть ни выходить из клетки и т.п. и просто от голода умирали.

[Special Agent 13]

 

Но чисто к сведению, этому подверженный абсолютно все живые существа. Даже крысы впадали в депрессию, после длительного воздействия стрессовых факторов на них. После чего не хотели ни есть ни выходить из клетки и т.п. и просто от голода умирали.

 

И тут мы все стали чувствовать себя немного крысами.

 

Знаешь, Сань, ведь очень странно , что люди столетиями жили в более страшных и суровых условиях - голод, холод, болезни и смерь от:войны, пытки и казни. Видели грязь, насилие и мерзости. А социальной защиты почти совсем не было. Но жили "бодро и весело", на заморочки не было времени. И только современный человек, получив больше уюта и защиты - стал жить грустью и депрессиями. И проводить часы и годы у психологов.

Удивительно.

[Саркома Лёгкого]

Вера это очень хорошо. А если работа не напряжённая, все равно есть необходимость в таблетках?

 

Конечно. Сначала лечимся таблетками, потом меняем привычную жизнь и мышление, чтобы не вернуться в то состояние.

[Shinedown]

И тут мы все стали чувствовать себя немного крысами.

 

Знаешь, Сань, ведь очень странно , что люди столетиями жили в более страшных и суровых условиях - голод, холод, болезни и смерь от:войны, пытки и казни. Видели грязь, насилие и мерзости. А социальной защиты почти совсем не было. Но жили "бодро и весело", на заморочки не было времени. И только современный человек, получив больше уюта и защиты - стал жить грустью и депрессиями. И проводить часы и годы у психологов.

Удивительно.

 

Люди столетиями жили бодро и весело без зубной щётки и пасты, на заморочки не было времени. И только современный человек, получив зубную щётку и пасту, стал проводить часы и оставлять пачки денег у стоматолога.

[Special Agent 13]

Люди столетиями жили бодро и весело без зубной щётки и пасты, на заморочки не было времени. И только современный человек, получив зубную щётку и пасту, стал проводить часы и оставлять пачки денег у стоматолога.

 

и весело умирали от проблем с зубами в средние века. Спасибо...не надо так больше.

[madfox]

И тут мы все стали чувствовать себя немного крысами.

 

Знаешь, Сань, ведь очень странно , что люди столетиями жили в более страшных и суровых условиях - голод, холод, болезни и смерь от:войны, пытки и казни. Видели грязь, насилие и мерзости. А социальной защиты почти совсем не было. Но жили "бодро и весело", на заморочки не было времени. И только современный человек, получив больше уюта и защиты - стал жить грустью и депрессиями. И проводить часы и годы у психологов.

Удивительно.

 

и весело умирали от проблем с зубами в средние века. Спасибо...не надо так больше.

 

Тоже самое было с людьми в депрессиях и прочими расстройствами. Они тоже просто умирали. И в среднем жили там и без депрессий по 30 лет вообще. Как пигмеи какие нибудь, если сейчас посмотреть. Они счастливые, мускулистые, молодые, сильные с хорошими зубами, и главное почти нет стариков, буквально единицы на племя. А почему? потому что все остальные просто умирают. Начали гнить зубы, умер. Аппендикс воспалился, умер. Стал плохо спать, умер. Заболел желудок, умер.... В более цивилизованном обществе аналогично. Только больше доживает до старости. Меньше детская смертность, меньше селекция сильных, удачливых и т.п.

 

Раньше жили бодро и весело, потому что про это рассказывают те кто жили бодро и весело. Остальные просто умерли, а пока жили, им было не до того чтобы рассказывать как им не бодро и не весело.

 

Так же еще есть дополнительный эффект нагрузки психики в плане - пока жил в говне и не знал лучшего, был счастлив. Когда узнал что можно жить намного лучше, уже както грустновато стало. Но тут уже зависит насколько крепкая психика.

[gr_raven]

Видели грязь, насилие и мерзости. А социальной защиты почти совсем не было. Но жили "бодро и весело", на заморочки не было времени. И только современный человек, получив больше уюта и защиты - стал жить грустью и депрессиями.

 

Просто напомню, что термин "меланхолия" ввел Гиппократ. И даже более того, уже тогда такие состояния пытались лечить вполне себе примитивной психофармой (минеральные воды источников на Крите содержали соли лития, препараты которых даже сейчас активно назначают суицидальным пациентам).

[Special Agent 13]

 

Раньше жили бодро и весело, потому что про это рассказывают те кто жили бодро и весело. Остальные просто умерли, а пока жили, им было не до того чтобы рассказывать как им не бодро и не весело.

 

Так же еще есть дополнительный эффект нагрузки психики в плане - пока жил в говне и не знал лучшего, был счастлив. Когда узнал что можно жить намного лучше, уже както грустновато стало. Но тут уже зависит насколько крепкая психика.

 

и не поспоришь.

Но передряг хватало. Дерьма с детства много видели: казни и смерти, много насилия и мрака. Вроде должны были на уровне днк усвоить и эволюционировать - в плане психики.

 

Просто напомню, что термин "меланхолия" ввел Гиппократ. И даже более того, уже тогда такие состояния пытались лечить вполне себе примитивной психофармой (минеральные воды источников на Крите содержали соли лития, препараты которых даже сейчас активно назначают суицидальным пациентам).

 

Греки))) Что с них взять - философы и геи. Тонкие натуры.

[Green_FOX]

Конечно. Сначала лечимся таблетками, потом меняем привычную жизнь и мышление, чтобы не вернуться в то состояние.

 

Мышление, как мне думается, сложновато поменять

[Саркома Лёгкого]

Мышление, как мне думается, сложновато поменять

 

Поначалу да.

[Green_FOX]

Поначалу да.

 

А в конце? Точнее, сколько времени понадобилось?

[Саркома Лёгкого]

А в конце? Точнее, сколько времени понадобилось?

 

Я по жизни была очень меланхоличным человеком. После пережитого и обретения Веры ценю каждый миг. Вот, где-то с апреля таблетки не пью. Моё мышление - любовь и благодарность к Богу, поэтому сложно сказать, сколько времени... Всю жизнь к Нему шла. Над пропастью стояла в январе, хотела прыгать, молилась. Как видишь, не прыгнула. Вот и считай, сколько времени. С января без суицидных мыслей. С апреля полное выздоровление и укрепление в вере.

[Green_FOX]

Ну я могу только порадоваться за тебя. Я вот сам всегда был холерик. Жуткие эмоции и импульсивность. Много приключений на жопу свою находил, и соответственно много плохих и не нужных людей к себе как магнит притягивал. К Богу у меня в 2016 году был шанс прийти, и я уже было начал. Но увы, сорвалось. Вся жизнь - работа над собой. А так себя беречь надо конечно, и ценить.

[madfox]

и не поспоришь.

Но передряг хватало. Дерьма с детства много видели: казни и смерти, много насилия и мрака. Вроде должны были на уровне днк усвоить и эволюционировать - в плане психики.

.

 

на уровне днк так легко и быстро не усваивают. Это так просто не работает. Нужны сотни тысяч лет для такого отбора естественным путем. днк сделало людей так что если ребенок с детства в окружении насилия дерьма и смерти то он как бы уже не переживает по этому поводу настолько сильно чтобы получить расстройство. Он там верит что он попадет в вальгалу сражаясь в бою, и вообще мереть мододым с топором в руке для него одно из главных жизненных достижений. Там же дальше бесконечная жизнь с пирушками девами и все дела. Вот резкая непривычная перемена, и ее хроническое течение, оно ломает.

 

Короче говоря днк приспособило организм так что он с детства приспосабливается к среде обитания, и делает восприятие таким чтобы оно насколько возможно не влияло на психику. А вот смена среды после формирования это какраз перелом.

 

Научи ребенка охоте с детства , убивать там и разделывать кролей всяких, оленей, драться, смотреть как папаша отрезает бошку людям на казнях бубличных и т.п. и ребенок будет это все воспринимать с таким же стрессом как поход в супермаркет.

 

А дай опеку детю, научи его любить все живое, не говори с ним про смерть насилие и т.п. и он как взрослый увидит как при нем корову забивают , потом спать не будет неделю.

[Special Agent 13]

Надо подумать...

Ты сравниваешь поход в супермаркет и убийство олененка бэмби ребенком как нечто одинаковое, если к этому не привык? Если это внезапный шок?

[Отарк]

Ципролекс 7 месяцев в году. Только это спасает.

[madfox]

Разве созс не принимают до стабилизации состояния? Его же не желательно по симптоммам принимать. Типо хуже - пьешь, легче - перестаешь. Если начал, и, самое главное - помогло! нужно пить длительно, гдето еще пол года год после того как попустит, минимум. Иначе большая вероятность рецидива и что второй раз может не помочь. Я просо на форумах кручусь вижу как люди годами не могут подобрать себе препарат.

 

А мне блин хреново так от золофта было что я нерешаюсь пока повторить. Но загнал себя на транквилизаторы бензу короче жру каждый день почти. Уже и не знаю или от нее ломка или просто пока пью чуть мне нервы склеивает и я хоть както держусь. А как перестаю просто возвращаеться да дыра что осталась от нервной системы.

 

Когда уже сделают налог антидепресантов на гамк системе. Они этим серотонином травят в этих антидеприсантах. Но сами незнают где сбой. Я чувствую точно что гамк проблема. С настроением у меня нет проблем. А вот с гамк есть. А для гамк только бенза блин. Еще хуже когда начинают тревогу эту всю антигистамином лечить. Вообще отвал башки. Будто тебе вводят одновременно наркоз старого образца типа димедрола и сразу адреналин вкалывают. И ты типо так заснуть должен. В таком состоянии.

[madfox]

У меня короче джек пот в семье. Теперь еще дядя брат отца заболел этим дерьмом, изза жены там напряги были, тоже спать перестал. Ему уже 65. Он на селе живет там хозяйство городы штангу тягает думал кто кто а он все перетерпит, оказалось тоже уже два или три месяца почти не спит, сначала не понял че такое говорит похудел с 80 до 50 кг. говорит ест нормально непонимает че такое. Я ему говорю сразу псишь как? - говорит вообще почти перестал спать... там все ясно сразу.

[MaDCooL]

Может быть, это какая-то глобальная эпидемия? А мы и не знаем. Живём по инерции.

[madfox]

Это всегда было глобально. Это как диабет. Только фактор не ожирение а стресс. Просто если диабет в конечном итоге убивает быстрее и в первую очередь физически и уже научились симптомы четко определяет. И то не всегда. То с нервной системой все сложнее. Она не убивает а скорее разрушает организм и личность человека. Пока он от мучений сам себя не убьет. Физически тест на баланс нейромедиаторов еще не научились делать. И никто не скажет по анализам крови насколько у человека нарушен в мозгу баланс биохимии, серотонина допамина гамк глутамата и т.п. потому что баланс этих веществ в крови не связан на прямую с балансом этой химии в нервной системе. В норме там аналогично уровня сахара в крови, должна быть некая норма и этих веществ, не больше какойто черты и не ниже. А так все тоже самое. Наследственность . Провоцирующий фактор. Иногда врожденно и т.п. Только намного сложнее лечить и диагностировать и т.п. По сути это еще за гранью понимания как по диагностике так и по лечению. На всех препаратах которые якобы лечат, почти всегда указывают приписку "механизм действия до конца не известен". А лечить этими препаратами в основном начинали чтото другое, и случайно замечали что они косвенно както помогали с чемто другим.

 

А че там у человека сбито в мозгу, нехатка серотонина, или гамк, или глутамата слишком много, или чтото с гистаминовыми связями и т.п. на приеме сидит психиатр и на словах пытаеться угадать, подбирая наугад препараты, дозы, и какойто дать прогноз, с точностью на будущее примерно как у синоптиков.

 

Это тоже самое как если бы человек с диабетом приходил, и его вместо сдачи анализа крови, назначали лечение, просто по жалобам врачу. И врач бы ему догадвываясь что с ним выписывал таблетки, инсулин, диету там и т.п. но не имея возможность постоянно точно измерять уровень глюкозы в крови. Вот примерно так же. Как ставить диагноз диабетику и лечить его никогда не замеряя уровень сахара в крови. Вот такой же бред с этим расстройством сейчас, пока не научились напрямую в мозге както измерять соотношение этих веществ не высверливая дырки в башке и не зная как и чем восполнять баланс равномерно.