Депрессия

[EMoushen]

когда действительно умрёт — обязательно посмотри в зеркало, чтобы избавиться от этого глупого предрассудка

Я вчера почти умер, но после этого улыбался, хотя вроде сам самый близкий себе человек. Наверное, защитная реакция

[Health]

Я вчера почти умер, но после этого улыбался, хотя вроде сам самый близкий себе человек. Наверное, защитная реакция

 

да ну? странно тогда, что если бы это видел кто-то из близких (представь, что они у тебя есть) - он бы не улыбался.

[EMoushen]

Значит правда нужно в нерводиспансер, но чет не хочется

[Health]

Значит правда нужно в нерводиспансер, но чет не хочется

 

да, или ты, как и многие другие, временно уверен, что сдохнуть может только кто-то другой, и то едва ли по-настоящему и страшно

[Занзи Бар]

https://forumkinopoisk.ru/picture.php?albumid=7766&pictureid=125699

 

- У нас сломались телефоны. Вы не посмотрите? А то нам скоро уезжать, на 28 декабря достали билеты. Пока поживем у вас, вы же не против?

[Саркома Лёгкого]

Значит правда нужно в нерводиспансер, но чет не хочется

 

Ничего страшного в этом нет. Чем раньше обратитесь, тем лучше.

[Inside_view]

Мда...ну, в тему конечно

 

[Гвалиор]

Значит правда нужно в нерводиспансер, но чет не хочется

 

Я же говорил, будешь откладывать.

[Star World]

Вопросы накопились.

К опытным.

К знающим ответы или имеющим предположения.

 

 

Депрессию не лечат душеспасительными беседами?

 

Если причина депрессии - сбой в картине мира, в неудовлетворённости ситуацией, в несовпадении желаний и возможностей - это лечат чем?

 

Если причина депрессии в отсутствии драгоценностей - это лечат чем?

Советом купить их или смириться с их отсутствием?

Буддизмом?

 

А если депрессия от отсутствия чего-то более дорогого?

 

Депрессии лечат музыкой?

 

Лечат отдыхом?

 

Лечат светом? (серотонин)

 

Лечат триптофаном и тирозином?

Лечат ДОФА или (5)гидрокси-триптофаном?

 

Просто интересно.

 

Лечат отдыхом? Сном? Молоком?

 

Лечат хорошими книгами и кино?

 

Лечат поиском призвания, миссии, интересным делом, занятиями, приносящими удовольствие?

 

Лечат пением? Пением в хоре?

Лечат участием в спектаклях?

 

Понятно, что речь не про стадии, когда человек еле может даже просто лежать, уставясь в одну точку и тихо стоная от тоски.

 

Лечат обучением? Когнитивной терапией?

 

Лечат знакомством с вдохновляющими людьми? Ситуациями, историями, поступками.

Благородство может вдохновлять и лечить.

 

Лечат надеждой на нормальное будущее человечества?

Лечат деятельностью, помогающей шансам на нормальное будущее?

 

Лечат самопрощением?

 

В худож. литературе описаны люди с депрессиями?

С кризисами вроде много.

Есть примеры излечения депрессий?

 

Депрессия бывает от чувства вины?

А мнимой вины?

Чем лечится?

Раскаянием и исправлением?

 

Депрессия бывает от неправедных поступков?

 

Депрессия бывает из-за осознания своей неправоты?

 

 

Изменено 16.12.2019 14:20 пользователем Star World

[Гвалиор]

Вопросы накопились.

К опытным.

К знающим ответы или имеющим предположения.

 

 

Депрессию не лечат душеспасительными беседами?

 

Если причина депрессии - сбой в картине мира, в неудовлетворённости ситуацией, в несовпадении желаний и возможностей - это лечат чем?

 

Если причина депрессии в отсутствии драгоценностей - это лечат чем?

Советом купить их или смириться с их отсутствием?

Буддизмом?

 

А если депрессия от отсутствия чего-то более дорогого?

 

Депрессии лечат музыкой?

 

Лечат отдыхом?

 

Лечат светом? (серотонин)

 

Лечат триптофаном и тирозином?

Лечат ДОФА или (5)гидрокси-триптофаном?

 

Просто интересно.

 

Лечат отдыхом? Сном? Молоком?

 

Лечат хорошими книгами и кино?

 

Лечат поиском призвания, миссии, интересным делом, занятиями, приносящими удовольствие?

 

Лечат пением? Пением в хоре?

Лечат участием в спектаклях?

 

Понятно, что речь не про стадии, когда человек еле может даже просто лежать, уставясь в одну точку и тихо стоная от тоски.

 

Лечат обучением? Когнитивной терапией?

 

Лечат знакомством с вдохновляющими людьми? Ситуациями, историями, поступками.

Благородство может вдохновлять и лечить.

 

Лечат надеждой на нормальное будущее человечества?

Лечат деятельностью, помогающей шансам на нормальное будущее?

 

Лечат самопрощением?

 

В худож. литературе описаны люди с депрессиями?

С кризисами вроде много.

Есть примеры излечения депрессий?

 

Зависит от причин/ы депрессии. Проблема их выявить. Проблема в том, что всё индивидуально.

Примеры излечения ведаю.

[mastholte rietberg]

Хороший стих.

[madfox]

Самое первое что нужно понимать про депрессию, это то, что депрессия = стресс. Чем больше и чаще организм подвержен стрессу, тем быстрее он упадет в яму депрессии. И это неизбежно. У каждого организма просто свой врожденный порог биозимии, позволяющий выдерживать индивидуальное количество стресса.

 

И, самое паршивое, чисто субъективно, на моем примере, когда это возникает на фоне проблем со здоровьем. Т.е. изза постоянных болей, дискомфорта, поломанного сна и т.п. Оно тебя заворачивает само, чисто физиологически. Т.е. депру не стоит заносить, как это часто ошибочно принято, в какието чисто псмхологические проблемы, с взглядом на жизнь, переживаниями и т.п. Это и подобное, лишь побочгый эффект человека от его умения превращать свои мысли в реальные для тела стрессовые ситуации. И тогда да, тут чисто помогает взгляд га жизнь, и даже самый отбиьый неудачник, который просто пофигист по жизни, будет намного щяслевее относительно богатого и успешного человека, который мнительный и часто переживает за каждую мелочь.

[Inside_view]

да, тут чисто помогает взгляд га жизнь, и даже самый отбиьый неудачник, который просто пофигист по жизни, будет намного щяслевее относительно богатого и успешного человека, который мнительный и часто переживает за каждую мелочь.

 

В комменте тонна очепяток, поправь.

 

И вот с этого момента по-подробнее: а каковы критерии "неудачников" и "успешных людей"? Например, я лично более или менее согласен с поздней позицией на эту тему бывшего сатирика и болтуна, но в последние годы жизни достойного человека (совесть возродилась) Задорнова: богатый этот тот, в ком больше Бога, больше Добра

[madfox]

Да не важно. Человек сам определяет свою успешность. Психикой, складом ума, типом мышления, врожденными склонностями к тревожности. Он может достичь многого но все еще быть в куче стрессов ставя себе еще выше планку, или заботы о всем подряд. А другой может по мусоркам копатся, абсолютно радуясь жизни, и он не безумец, ему просто норм, хорошо так жить, приятно и комфортно, он щяслив. Как попал в такую ситуацию уже другой разговор.Мозг дает ему позитивную химию, он не страдает, всегда с приподнятым настроением и т.п. Но это утрируя конечно.

 

Грубо говоря, когда мозг среднестатистически нормален, не угнетен стрессовыми воздействиями, такой человек радуется каждой ерунде. Ему приятно на закат плсмотреть, он получает больше удовольствия от любых приятных и интересных ему занятий, еды, секса и т.п. В то же время, когда берем тот же мозг и начинаем долбить его стрессовыми факторами, со временем, все становится для него серым и неудовлетворительным. Музыка не так радует, любимые фильмы не увлекают уже так, книги вообще тяжело читать, теряется ко всему интерес и т.п. И человек обычно может начать думать, типо, мол, становлюсь старше просто все притупляется, это нормально. Но это не так. Т.е. далеко не всегда так. Дело какраз в том что мозг уходит в депрессивное состояние, и стимуляция нейронов нужной химией, происходить хуже.

 

Когечно, все не ограничивается плохим настроением. Еще куча всего может быть в пакете. Но суть в том, что постоянный стресс = губительное для жизниисостояние. От которого человек просто перестает жить и начинает существовать, его все раздражает, мало что радует, тяжело делать какито простые умственные движения, типо там, чтото разложить по местам, общатся с какимито людьми в рутинном ключе и тому подобное. И это не старение, это именно воздействие стресса на мозг.

[Inside_view]

Да не важно. Человек сам определяет свою успешность. Психикой, складом ума, типом мышления, врожденными склонностями к тревожности. Он может достичь многого но все еще быть в куче стрессов ставя себе еще выше планку, или заботы о всем подряд. А другой может по мусоркам копатся, абсолютно радуясь жизни, и он не безумец, ему просто норм, хорошо так жить, приятно и комфортно, он щяслив. Как попал в такую ситуацию уже другой разговор.Мозг дает ему позитивную химию, он не страдает, всегда с приподнятым настроением и т.п. Но это утрируя конечно.

 

Спокойно, мне всё ясно. Речь не о Людях (гражданах, патриотах, добрых и бескорыстных), а просто о мещанах, трясущихся обывателях. Я же о Глобальном Счастье. Не может быть человек счастлив и не может он быть человеком, если он поддерживает социальное зло, если он творит индивидуальное зло и если он просто растёт как трава.

[Star World]

В то же время, когда берем тот же мозг и начинаем долбить его стрессовыми факторами, со временем, все становится для него серым и неудовлетворительным. Музыка не так радует, любимые фильмы не увлекают уже так, книги вообще тяжело читать, теряется ко всему интерес и т.п. И человек обычно может начать думать, типо, мол, становлюсь старше просто все притупляется, это нормально. Но это не так. Т.е. далеко не всегда так. Дело какраз в том что мозг уходит в депрессивное состояние,

А как насчёт нейропротекторов?

 

Те же антиоксиданты.

 

 

Стресс по идее окислительные процессы ускоряет? И разрушение клеток ими?

Вот и защищать антиоксидантами.

А для регенерации хорошо бы подбросить белков и растительного масла.

 

Просто дать мозгу ресурсы для того чтобы выстоять.

 

И ещё можно защитить, просто делая мозг не таким ранимым к воздействиям.

Защищая успокоительными типа валерьянки, пустырника, мелиссы, ромашки, мяты и т.д.

 

Ещё полынь, шикша и т.д.

 

Они даже при судорогах помогают. Значит, пока здоровый организм тем более должны хорошо защищать.

 

Почему бы тут не поискать?

 

А вообще много интересного про стресс пишете.

Реально почти все люди в стрессе, даже если так не считают.

И с этим надо что-то делать. Именно он разрушает здоровье и судьбы, влияя на всё поведение.

 

 

 

 

 

 

Оцените свою депрессию по десятибалльной шкале

Депрессии почти нет, хотя усталость и есть.

 

Депрессия - когда сожалеют. А когда смиряются - проще.

 

Сложно конечно смириться с риском бед у человечества, потерей людей, искусства, биосферы.

Но мне помогают фантазии.

 

 

О том, что даже в случае полного краха останется неизвестный шанс всё исправить. В другом хронопотеке.

Или все люди, способные жить в мире, никого не притясняя, окажутся вместе на одной планете, в одной реальности. И там будут живы и счастливы.

 

Может, мы на этой планете уже те самые люди, которые остались живы после давней катастрофы в другой реальности или на другой планете (то есть потомки тех людей).

 

И т.д. Есть разные сюжеты для самоуспокоения, унимания тревоги и поддержания мотивации.

 

И главная мотивация - талантливые или просто милые люди. Особенно герои и подвижники. Таким хочется помогать. Они вдохновляют работать ради них и их потомков.

"Ладно, вам помогу чем смогу".

 

Если бы не они, то даже не знаю, чем поддерживать мотивацию. Тяжело что-то делать и тем более стараться, когда понимаешь, что старания скорее всего напрасны. Потому что кто-то ленится, не нуждается в стараниях, мешает, делает обратное.

 

Тогда снова вспоминаешь про героев. И делаешь ради них.

Даже просто тружеников тыла ВОВ и фронтовиков.

Ради Чайковского. Пушкина. Есенина. Верди. Менделеева и Лобачевского.

 

Ну и просто интересно бывает.

 

Или включаешь наблюдателя. Переходишь в режим не участника, а наблюдателя. "Что из этого получится".

 

 

Изменено 18.12.2019 05:28 пользователем Star World

[madfox]

А как насчёт нейропротекторов?

 

Те же антиоксиданты.

 

 

Стресс по идее окислительные процессы ускоряет? И разрушение клеток ими?

Вот и защищать антиоксидантами.

А для регенерации хорошо бы подбросить белков и растительного масла.

 

Просто дать мозгу ресурсы для того чтобы выстоять.

 

И ещё можно защитить, просто делая мозг не таким ранимым к воздействиям.

Защищая успокоительными типа валерьянки, пустырника, мелиссы, ромашки, мяты и т.д.

 

Ещё полынь, шикша и т.д.

 

Они даже при судорогах помогают. Значит, пока здоровый организм тем более должны хорошо защищать.

 

Почему бы тут не поискать?

 

А вообще много интересного про стресс пишете.

Реально почти все люди в стрессе, даже если так не считают.

И с этим надо что-то делать. Именно он разрушает здоровье и судьбы, влияя на всё поведение.

 

 

 

 

 

Стресс запускает гормоны которые мобилизируют организм. Кортизол и адреналин. Они полезны в умеренных дозах в короткий срок. И предназначены для выхода из сложной ситуации угрожающей жизни и здоровью. При длительном их воздействии организм начинает себя истощать и разрушать. Это состояние эволюционно не предназначено для длительного воздействия и рассчитано на короткие всплески с последующим восстановлением. Человек же, если речь об чисто психологическом стрессе, загоняет себя своим абстрактным мышлением и способностью представлять будущее, превращая его для организма в настоящую стрессовую ситуацию. И делать это может до бесконечности. Если речь про какието проблемы со здоровьем и болью, то тут нужно в первую очередь убирать причину стресса. В любом случае.

 

Антиоксиданты как и любые витамины минералы и прочее не способно сделать абсолютно ничего, пока организм выделяет гормоны которые постоянно истощают его ресурсы. Один из вариантов это транквилизаторы, типа бензодиазепинового ряда, которые блокируют рецепторы от поступление в них гормонов стресса. Это помогает в короткой перспективе, в основном на острой стадии. Работает сразу, быстро, с минимальными побочками. На короткий период самое эффективное средство. Но, к сожалению, имеет ряд проблем. Быстрое привыкание, увеличение толерантности, т.е. снижение эффективности от той же дозы и, самое неприятное, синдром отмены при регулярном употреблении. У каждого сроки индивидуальны и зависят от конкретного препарата и доз, т.е. может быть и пара недель и до нескольких месяцев. Но если на эту хрень присесть, то потом ломка такая будет, что по потолку бегать будешь.

 

Но лично на своем опыте, эту штуку нужно иметь всегда под рукой. Кладется под язык, и через 10-20 минут уже работает. Особенно хорошо помогает если изза стресса проблема со сном. Т.е. если конкретно заснуть мешает тревожное состояние, это идеальное средство для ситуативного приема. Знал бы я об этом раньше избежал бы кучи проблем с психикой.

 

А вот если речь идет про долгосрочное употребление, то тут уже идут антидепрессанты. Там уже совсем другой принцип. Они работают накопительным образом и начинают помогать только на определенной дозе регулярно употребляемой, в течении аж до месяца+ времени. При чем, как правило, вызывая кучу побочных эффектов поначалу, и обостряя основные проблемы. От бессонницы, панических атак и дерелизации до головных болей, слабости, аноргазмии и диареи. Потому вместе с ними шарящие врачи выписывают транквилизаторы, чтобы гасить побочки, пока организм будет адаптироваться к ним. Иначе тут как кому повезет. Но многие чуть ли не по потолку бегают. У меня было именно так. Хотя есть достаточно тех кто хорошо переносил и у кого максимум голова побаливала и аппетита не было.

 

И когда эта петрушка начинает работать, транквилизаторы заканчивают принимать, и, в теории, при оптимальной лечебной дозе, регулярно принимая таблетосы, человек должен начать накапливать и выравнивать свой серотонин. После чего, должен почувствовать себя как бы пофигистом. Серотонин дает некий эффект по типу "забей". Увеличивает болевой порог, т.е. как анастетик, снижает тревожность, реакция на проблемы становится пофигестично оптимистичной, снижает некий избыточный эффект самосохранения в целом. Т.е. первый месяц желание резать себе вены обостряется, когда препарат начинает работать, подобное воспринимается как какойто неадекватной непонятной фигней, но теперь, человек может прогуляться без страховки по краю крыши. Побочки также со временем спадают по большей части. И принимают такие таблетосы от полугода до пожизненного. Смотря как себя чувствует человек при постепенной отмене.

 

И самая основная проблема в подобных таблетках, помимо огромной цены, это подобрать правильный препарат, который будет давать минимальные побочки и максимального результата. Психотерапевты, кажется, порой тупо наугад дают схемы, и как на подопытных кроликах, смотрят по результату, если очень хреново, меняют, и так пока не подберут. В то время как человек месяцами мучается обостряя проблемы пока не найдет нужный препарат.

 

это еще плюс к всей той чепухе что пишут в инете о накоплении серотонина едой, солнцем, массажем и т.п. Т.е. по факту там такие мизерные дозы что они ни на что не влияют совершенно, когда у человека уже клиническая картина. А для действительно рабочего эффекта его нужно накопить размером с эверест с помощью мощнейшей химии, которая начнет показывать сдвиги только через несколько недель, в то время как остальные народные средства дают его бесполезную мелкую тележку, которая работает на уровне самовнушения.

[mastholte rietberg]

Не может быть человек счастлив и не может он быть человеком, если он поддерживает социальное зло, если он творит индивидуальное зло и если он просто растёт как трава.

Отлично сказано!

[Kotov24]

Цитата из книги

 

 

 

[Занзи Бар]

Цитата из книги

 

 

Писавший абсолютно не в теме. Такая зависимость от праздников справедливо приписывается одиноким и неприкаянным людям. Обойдённым предпраздничной суматохой и весельем, не званым в гости, ни к кому не спешащих на каникулах и в выходные.

Любой реально больной, не задумываясь променяет календарные праздники на собственное выздоровление. Хреновый врач в этой книге, раз допустил разброд и шатание своих пациентов ((

[Kotov24]

Почему не в теме?

 

Хреновый врач в этой книге, раз допустил разброд и шатание своих пациентов ((

Так об этом и речь.

Что нельзя надеяться на врачей.

Любой реально больной, не задумываясь променяет календарные праздники на собственное выздоровление

Не понял

[Занзи Бар]

 

Не понял

 

Вот тебе и ответ. Поймёт только мадфокс тот, кто страдал ((

[Kotov24]

Ты смотрела - "Меланхолию"?

 

Героиня Кирстен Данст вообще не могла себе ничем помочь.

[Silent dream]

Писавший абсолютно не в теме. Такая зависимость от праздников справедливо приписывается одиноким и неприкаянным людям. Обойдённым предпраздничной суматохой и весельем, не званым в гости, ни к кому не спешащих на каникулах и в выходные.

Любой реально больной, не задумываясь променяет календарные праздники на собственное выздоровление. Хреновый врач в этой книге, раз допустил разброд и шатание своих пациентов ((

Так в цитате и пишется про депрессивных, а не обычных больных. Что не так?

[Занзи Бар]

Ты смотрела - "Меланхолию"?

 

.

 

Нет ишшо

 

Так в цитате и пишется про депрессивных, а не обычных больных. Что не так?

 

Страдающие реальной депрессией не готовятся к праздникам, ничего от них не ждут, соответственно и не зависят от этой мишуры, вы даже не представляете, насколько они далеки от всего этого.

Больше не хочу мурыжить эту тяжелую тему.