Депрессия

[mastholte rietberg]

ключ

да чо там интересного - два часа ходила, как челнок туда сюда, а из дома тоскливо смотрели коты. Потом приехали, открыли. Однажды потеряла чашку, пила на поляне чай, на землю поставила и забыла, она так и простояла три месяца в траве.

Невероятно. Неужели не пробовали найти?

п.с. а ваши чашки-ложки, кружки, чайники и прочее* я часто в лесу нахожу, иногда даже пригождается

 

*чаще всего рюмки\стопки\стаканчики)

[Занзи Бар]

Невероятно. Неужели не пробовали найти?

п.с. а ваши чашки-ложки, кружки, чайники и прочее* я часто в лесу нахожу, иногда даже пригождается

 

*чаще всего рюмки\стопки\стаканчики)

 

 

Лес кормилец - и дрова , и ягоды, и кухонную утварь подкинет.

Искала свою чашку дома по буфетам и обвиняла других, шо разбили и скрыли улики, почему то напрочь выпал из памяти факт чаепития на поляне

[mastholte rietberg]

Лес кормилец

Плюс средство от депрессии

Кстати, о депрессии. На днях угораздило вот выйти из своего ютубовского аккаунта, и увидеть там такое... в общем, легко можно впасть в депрессию от того, что предлагается в качестве интересного и популярного (

[madfox]

Так то врач прав. Тревога и плохой сон, это действительно серотаниновая недостаточность. Только вот сертралин, странный выбор. Он не только серотонин, еще и норадреналин повышает. Это скорее, при тревоге и астении, с преобладанием последней. Чистые противотревожники, это пароксетин (паксил ) и ципралекс ( эсциталопрам ). Если проявление тревоги исключительно в виде плохого сна, то выписывают митразапин.

Ну и последнее. Длительный плохой сон никогда не бывает сам по себе. Это всегда проявление скрытой аномалии биохимических процессов в черепной коробке. Сонниками ( транквилизаторами ) не лечится, только снимаются симптомы.

 

сертралин вроде затрагивает норадреналин ощутимо только при высоких дозах. Мне вместо миртазапина выписали лиривон(миасерин).

 

Плохой сон у меня начался от боли в глазу. В один момент начало при попытке уснуть будто выбрасывать назад с тревогой. И на фоне этого я 10 дней не спал в таком состоянии. Выписывали мне на третий день миртазапин(15 мг), габану и гидазепам(20мг, хотя возможно нужно было больше дозу принять) но от них я не уснул. Еще пробовал триттико 75, кроме заложенности носа и дополнительных мучений всю ночь, тоже не было эффекта.

 

Усыпили меня нормально только на 10 день, когда я думал что уже сдохну, 15мг лиривона + гидазепам нужно было принять на ночь. А днем золофт 25 и 0.5 флюанскола. Но я немного уже не соображал, не знал что на что действует, не мог дозвонится до врача, и принял все на кучу. После чего впервые за 10 дней поспал. Пил эту схему 3 месяца. Подымая золофт(сертралин) до 75, лиривон до 30, флюанскосл до 1 и гидазепам 20мг все время с золофтом. Сон был, но он все время был будто бы разбитый на две части. Я спал ночью глубоко по 7-8 часов, но вставал крайне не выспанный, пил золофт, гедазепам, после чего днем досыпал час или два, тело будто расслаблялось, это даже не сон был а такой приятный дрем. Все побочки золофта были прикрыты гидазепамом, но я на то время и такого количества химии не понимал что "мое" а что от таблеток. Но первое время было очень хреново.

 

Через 3 месяца я плавно слез со всего кроме гидазепама. Обнаружил что спать могу только пока принимаю гидазепам. Но при этом, без остальной химии, спать стал "цельно" и хорошо, но только с гидазепамом. А если две таблетки дать вместо одной по 20мг то вообще, сон глубокий, короткий и куча бодрости с утра. Как переставал его пить сон постепенно ухудшался на протяжении недели. Сейчас пью его только раз в неделю и дольше. Чтобы избавится/избежать зависимости. Плюс добавил еще назад 7.5 мг лиривона перед сном по указанию врача.

 

Но вот как только добавил назад стимулотон(тотже сертралин) в минимальной стартовой дозе 25, первые два дня болела башка, пил таблетку от головы, на третий было непонятное состояние, на четвертый резкое ухудшение. Просто жесть, всего трусить начало, жар, пот, места не нахожу, настроение на дне, аппетит на нуле, живот бурлит как гейзер, глаз начал опять беспокоить, будто на постоянном адреналине нахожусь, при этом слабость, короче начался адский ад. Который не сняла даже таблетка гидазепама на ночь. Т.е. я поспал, но на утро как проснулся болел и глаз дальше и трясло всего и т.п. И после того как я пропустил прием сертралина, т.е. прошло около 26-27 часов с последнего приема, просто резко стало лучше, я будто снял с себя какойто вагон с углем. Ходил пару часов в какойто эйфории лыбился и кайфовал, расслабленности, появился страшный аппетит, энергия, настроение, желание чтото делать и т.п.

 

И теперь, прочувствовав все это, вспоминая первый прием тогда всей этой фармы, я начинаю понимать что от кучи всего от чего я тогда мучался на первом курсе, я получал именно от реакции на сертралин, а не от моего состояния. Т.е. возможно мне было бы в разы лучше если бы я только тогда пил лиривон и транк.

 

Тебя на МРТ не отправляли, мадфокс? обычно, всех гонят, хотят переложить лечение на др. специалистов

 

Отправляли, только не психотерапевт, а невропатолог. К которому послали офтальмологи на неврологические жалобы в глазах. На мрт обнаружили глиоз сосудистый(это типо точечные "шрамы" на мозге от микро кровоизлияния), и атрофические изменения коры. Послали проверять сосуды шеи. Но все это по словам врача не связанно с моими жалобами и типо отдельная внезапная находка. Связь с пситерапевтом только в том что я попросил ее посоветовать мне невропатолога по направлению офтальмологов. И то что моя пситерапевт на связи с этим невропатологом.

[All-That-Yazz]

я думаю фокс у вас депрессия была из-за волос и от того, что вы не могли их уложить. Подстриглись бы под 8 мм и депрессию бы как рукой сняло.

[madfox]

На самом деле, все депрессии из-за денег, власти или любви. Получится решить эти проблемы и депресняк навсегда исчезнет. А если не получится, то смириться и не пытаться что-то исправить. Ведь все нервы от попыток чего-то добиться так или иначе.

 

На самом деле это полная чушь. Так как главный фактор депрессии у условно одинаковых людей это ощутимые проблемы со здоровьем.

 

Но как выяснилось, под депрессией подразумевают еще и всякие постстрессовые расстройства.

 

я думаю фокс у вас депрессия была из-за волос и от того, что вы не могли их уложить. Подстриглись бы под 8 мм и депрессию бы как рукой сняло.

 

Да, и еще на яйцах подстричь, а то грива парит очень.

[All-That-Yazz]

Да, и еще на яйцах подстричь, а то грива парит очень.

 

это надо сбривать под 0

[Health]

 

 

 

Отправляли, только не психотерапевт, а невропатолог. К которому послали офтальмологи на неврологические жалобы в глазах. На мрт обнаружили глиоз сосудистый(это типо точечные "шрамы" на мозге от микро кровоизлияния), и атрофические изменения коры. Послали проверять сосуды шеи. Но все это по словам врача не связанно с моими жалобами и типо отдельная внезапная находка. Связь с пситерапевтом только в том что я попросил ее посоветовать мне невропатолога по направлению офтальмологов. И то что моя пситерапевт на связи с этим невропатологом.

 

Внутриглазное, внутричерепное давление, сосуды головного мозга? Воспаление лицевых, челюстных нервов? На самом деле шутки дурацкие, тебе бы ложиться на стационар и полностью обследоваться

 

У меня была бм постоянная бессонница в осень и зиму, но просто в разы мягче и чисто на фоне депрессии. Это же жесть, я похудела со своего недостаточного веса до отрицательных значений тогда

[LaLatynia]

madfox

Ни фига себе вам схему вкатили при первом приеме психофармы....даже антипсихотик ( нейролептик ) влепили. Кстати, активизирующий

Вообще, вся схема похоже на то, что сначала человека щекочут, а потом. чтоб не смеялся по голове молотком лупят. Врача менять, однозначно.

Дальше.

Как я уже писала, чтоб не чувствовать побочек от начала приема антидепрессантов, начинать надо с 1/4 от минимальной дозировки.

То бишь, если золофт 50 мг, то неделю принимать 12,5 мг, неделю 25 мг и так далее.

К сведению, самый мягкий и широко используемый у адекватных врачей при тревоге АД - ципралекс. Только не надо пить русские дженерики. Или Ленуксин, или на крайний случай Селектру.

а-да, про Гидазепам. Он очень слабый сонник, скорее активизирующий антиоксилитик. Не нужен он вам. Феназепам курсом две недели.

Не...врач чудик ....

[madfox]

Феназепама у нас нет. Нейролептик по ее словам помогает снять тревогу дополнительно. Как сонник был выписан лиривон. Золофт был как основной АД. Дозы были 25 - 4 дня, 50 - 15 дней, 75 остальное время. Гидазепам был выписан утром, как прикрытие от побочек золофта. Это уже когда я слазил со всего, сам, опытным путем нащупал что сплю лучше всего если наночь принимаю таблетку гидазепама. А лучше две.

[Moon-Bog]

Давно у меня было Острое нервное расстройство,

а стали лечить Шизофрению.

 

Надеюсь когда-нибудь это закончиться.

[madfox]

Внутриглазное, внутричерепное давление, сосуды головного мозга? Воспаление лицевых, челюстных нервов? На самом деле шутки дурацкие, тебе бы ложиться на стационар и полностью обследоваться

 

У меня была бм постоянная бессонница в осень и зиму, но просто в разы мягче и чисто на фоне депрессии. Это же жесть, я похудела со своего недостаточного веса до отрицательных значений тогда

 

Сосуды на голове в норме. Внутриглазное в норме. Нервы лицывые три невропатолога проверяли, ничего острого не нашли. Давление вголове вот не знаю. Но на мрт скорее всего было бы видно, если бы были какието проблемы в этой сфере.

[Moon-Bog]

Не знаю что за способ, но именно по организму ничего не решается.

Правильнее сравнивать ситуации и какие чувства вызывает тот или иной человек.

 

Типо кто довёл до подобного состояния.

[LaLatynia]

Нейролептик по ее словам помогает снять тревогу дополнительно.

Нейролептик в противотревожной схеме, только если атипичный. Кветиапин или Оланзапин. На ночь. И то, это не первая линия, а скорей аугментация.

А вместо Гидазепама, Алпрозалам почему не выписали?

Вообще , не удивительно, что вас колбасило. Сонника нет, потому что митразапин с таким количеством активизирующих препаратов не справится, древний нейролептик с кучей побочек, и два АД сразу. Так нельзя лечить.

——————

 

Ну не соображаете вы , врачи, как лечить, лень головой думать, ну так РUBMed откройте, прочитайте протоколы зарубежных коллег. Да хоть в Ютубе лекции послушайте.

Изменено 16.06.2019 17:11 пользователем LaLatynia

[madfox]

Нейролептик в противотревожной схеме, только если атипичный. Кветиапин или Оланзапин. На ночь. И то, это не первая линия, а скорей аугментация.

А вместо Гидазепама, Алпрозалам почему не выписали?

Вообще , не удивительно, что вас колбасило. Сонника нет, потому что митразапин с таким количеством активизирующих препаратов не справится, древний нейролептик с кучей побочек, и два АД сразу. Так нельзя лечить.

——————

 

Ну не соображаете вы , врачи, как лечить, лень головой думать, ну так РUBMed откройте, прочитайте протоколы зарубежных коллег. Да хоть в Ютубе лекции послушайте.

 

Ну алпрозалама вроде тоже нет, все сводится к гидазепаму https://www.poisklekarstv.com.ua/alprazolam/lvov

 

Я не миртазапин принимал, а лиривон(миансерин). Миртазапин писал предыдущий врач, принял раз 1/2 таблетки но тогда так и не смог уснуть. И не пил его больше. А лиривон, работает как миртазапин. Только намного слабее как АД но хороший как седативное вроде.

 

Конкретно ее лечение начиналось, как я выше писал, после 10 дней бессонницы с 15 мг лиривона для сна, 0.5 флюанксола и золофтом 25 с гидазепамом. И по крайней мере сразу же меня начало вырубать от гидазепама+лиривон. Насколько удачно оно подобрано я конечно затрудняюсь сказать.

 

Сейчас поговорив с ней, мне сказала продолжать лиривон 1/4, флюанксол 0.5, сертралин пока остановить. Пропить гидазепам 10 дней. Като так...

 

Единственное что меня щяс больше всего волнует, по мимо глаза, это плохой сон без гидазепама. 1/4 лиривона намного слабее усыпляют чем те дозы что я пил раньше. А она мне говорила что мол золофт это какраз для сна и если щяс повторно начну принимать по 50 мг 10 дней, уже почувствую что лучше спать буду.

 

Боюсь еще что сон нарушен теперь не только стрессом моим с бессоницей, но и приемом фармы этой всей. Хотя при той бессонице я вообще почти не мог уснуть... Ну черт его знает.

[WhiteOleander]

Врача менять, однозначно.

+

[madfox]

это разные врачи были. Заснуть помог только последний. Но думаю золофт там был лишний. Думаю если бы все было также, кроме золофта, то было бы намного лучше. Как я теперь почувствовал его действие "на чисто". Флюанксол вообще не чувствую.

[WhiteOleander]

Как человек, напичканный в разное время всей этой дрянью, могу только одно с уверенностью сказать: нейролептики самое большее зло во всех ситуациях, потому что при их отмене возникают такие чудеса, что изначальная причина лечения становится уже не так важна, как последующее преодоление вот этого вот всего(((

[madfox]

Как человек, напичканный в разное время всей этой дрянью, могу только одно с уверенностью сказать: нейролептики самое большее зло во всех ситуациях, потому что при их отмене возникают такие чудеса, что изначальная причина лечения становится уже не так важна, как последующее преодоление вот этого вот всего(((

Ну те дозы что я пил по 0.5-1мг в течении трех месяцев думаю не особо повлияли. Я щяс пил его снова по 0.5 пару дней, потом перестал, и вроде почти и не чувствую разницы. Особенно на фоне того ада что мне устроил золофт. Правда так вышло что я его одновременно пил всегда с чемто еще. Т.е. не знаю как он отдельно действует. Но помоему когда даже 1 мг пил и пропускал день другой прием, почти не ощущал разницы. Вообще вижу люди пишут что препарат относительно мягкий, особенно на малых дозах. https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=31&t=451&start=60

 

в среднем по отзывам на малых дозах немного активирует, немного снижает тревогу. Чтото мутит с дофамином. Почти нет синдрома отмены. Комуто вообще ничего не делает. Комуто немного дает акатизию. Но ничего ужасного нет. По сравнению с сертралином как укус комара.

 

Моему отцу кстати както триттико помог сильно. Он полтора года ходил в тревоге, высох совсем, тоже были проблемы со сном и т.п. но за месяц на нем говорит уже был как новый. А мне так нос люто закладывает что я раз попробовал и бросил, просто нереально физически было уснуть.

 

Та мне так плохо было в те первые 10 дней, что мне уснуть там даже гидазепам с миртазапином не помогали нормально.

 

Сейчас вот уже в принципе можно экспериментировать с чемто полегче. Только боюсь что фармой мог себе нарушить сон сильно. Сон сейчас очень плохой. Постоянно просыпаюсь. Не могу просто как раньше лечь и отрубится на 7-8 часов. Или поспать часик днем.

 

Пищей и добавками баланс серотонина не сдвинуть насколько я читал. Меня тоже это интересовало. Его должно быть овердохрена, чтобы он начал сдвигать в мозге залипшие G белки на липидном рифте. Именно по этой причине антидепрессанты начинают работать только на такойто неделе в такихто дозах, а не сразу. Т.е. они накапливаются и только при достижении критической массы начинают сдвигать баланс серотонина в мозге. Ну а все побочки связанны с тем что рецепторы начинают адаптироваться к чрезмерно большим дозам и первое время сильно перевозбуждаются исполняя различные чудеса в зависимости от их локализации. От диареи и бессонницы до аноргазмии и головных болей.

Изменено 26.06.2019 18:00 пользователем Orientir

[ajax]

Сон сейчас очень плохой. Постоянно просыпаюсь. Не могу просто как раньше лечь и отрубится на 7-8 часов. Или поспать часик днем.

лопата помогает. есть знакомые с огородом?

[VitoKorleone]

del Изменено 16.06.2019 22:03 пользователем VitoKorleone

[madfox]

лопата помогает. есть знакомые с огородом?

 

Закопать себя чтоли? В смысле лопата? если типо физически то я себя загоняю каждый день. Бегаю до тошноты рывковые кроссы, до потери пульса подтягиваюсь, отжимаюсь на брусьях и т.п. у меня сейчас так выносливость задрана как никогда наверно раньше. И все равно сплю поверхностно, постоянно просыпаюсь. И это при том что заснуть могу только когда уже просто с ног валюсь. Специально себя держу до последнего чтобы отрубится как можно быстрее, иначе просто не усну. Плюс постоянные тренировки помогают гасить тревогу. После них пару часов спокойно. Это связанно насколько я читал с повышенной тратой катехоломинов плюс дофамин дает.

 

Тут я так понимаю ситуация такая, что пока человек сам не почувствует что такое хроническая бессонница, то чтото объяснять бесполезно. Это как вечно сытый голодного не поймет. Тут хоть копай от забора до ужина, хоть на голове стой, все равно спать почти не будешь.

[Savita]

надо наладить вхождение в сон, глубокое и без выхода в несон. Для этого надо попить снотворное, но сильные, которые у врача выписываются, эти что в свободной продаже могут не помочь/ и надевать бируши на ночь, чтобы никакой звук не мог прервать сон, и тогда прежний "младенческий" крепкий вход в сон без выхода обратно наладится. А когда наладится, то уже будет легче. Главное, не затягивать, потому что мозг привыкает к чему-то одному. И да, ложиться, когда уже вообще падаешь. Это не бессонница от депрессии, а депрессия от бессоницы. Тут только один рецепт: как можно быстрее наладить сон - лег, заснул и не проснулся (до утра, разумеется)))) Как только мозг поймет, что надо спать и что вокруг не война и не надо просыпаться, чтобы убегать, а надо спать, он будет спокойно реагировать на внешние раздражители. А пока надо это контролировать искусственно всеми возможными способами )

и да. не пить на ночь уже часов с 4 - х, чтобы мочевой не будил. И НИКАКОГО КОФЕ, ПЕПСИ, БАЙКАЛА ПОСЛЕ 10 УТРА!!!!

[Rob_Zombie]

Какая в жопу бессонница, о чём вы. За окном пятый год лупят из гаубиц и прочих миномётов. Спим все как младенцы

[Aiza]

надо наладить вхождение в сон, глубокое и без выхода в несон. Для этого надо попить снотворное, но сильные, которые у врача выписываются, эти что в свободной продаже могут не помочь/ и надевать бируши на ночь, чтобы никакой звук не мог прервать сон, и тогда прежний "младенческий" крепкий вход в сон без выхода обратно наладится. А когда наладится, то уже будет легче. Главное, не затягивать, потому что мозг привыкает к чему-то одному. И да, ложиться, когда уже вообще падаешь. Это не бессонница от депрессии, а депрессия от бессоницы. Тут только один рецепт: как можно быстрее наладить сон - лег, заснул и не проснулся (до утра, разумеется)))) Как только мозг поймет, что надо спать и что вокруг не война и не надо просыпаться, чтобы убегать, а надо спать, он будет спокойно реагировать на внешние раздражители. А пока надо это контролировать искусственно всеми возможными способами )

и да. не пить на ночь уже часов с 4 - х, чтобы мочевой не будил. И НИКАКОГО КОФЕ, ПЕПСИ, БАЙКАЛА ПОСЛЕ 10 УТРА!!!!

 

Так его не от звуков выбрасывает. Спишь, бах, пульс за 100, из сна выбрасывает, сердце колотится, тревога зашкаливает и пр. Делать нечего, чапаешь на кухню и в туалет.