"Настоящее искусство должно быть непонятным"

[with_my_back_broken]

А лично мне непонятна связь между "непонятностью" и "художественной ценностью", которое несет это искусство.

Вот стихотворение Пушкина "Я Вас любил, любовь еще быть может..." художественную ценность имеет? И весьма высокую. При том, что оно доступно для понимания любому обывателю.

Напротив могу поставить, к примеру, Легенду о великом инквизиторе, которая не всякому не-обывателю понятна.

Искусство - оно разное: понятное и непонятное, простое и сложное, для всех и для избранных.

А если исходить из критерия непонятности, то предлагаю признать конструкцию космических шаттлов - величайшим в мире искусством ))

[_MANIAC_]

А если исходить из критерия непонятности, то предлагаю признать конструкцию космических шаттлов - величайшим в мире искусством ))

 

А чё тама непонятново-то...

[with_my_back_broken]

А чё тама непонятново-то...

Ну мне с моим гуманитарным можно сказать, что ВСЁ

Хотя очень хотелось бы

Изменено 09.12.2010 18:24 пользователем with_my_back_broken

[with_my_back_broken]

Не, ну здесь еще все понятно, но вот как быть с внутренней начинкой...

[ajax]

если не понятно тебе сейчас, это не значит, что не понятно никому или не будет понятно тебе через время. и потом что значит ПОНЯТНО. можно чувствовать, но не уметь объяснить словами, может быть отвлечённые разрозненные образы более полно передадут то, на что не хватает слов.

[Раджу]

Не, ну здесь еще все понятно, но вот как быть с внутренней начинкой...

Берешь учебники по физики и самолетостроению и вперед.

[ajax]

что же хотел нам сказать Малевич своим черным квадратом.

это вопрос давно решённый. ч.квадрат - глаз дьявола

[with_my_back_broken]

Не Черный квадрат - это негр в темной комнате ночью )))

 

Ну, по-моему, на Земле нет ни одного вопроса, который не был бы понятен абсолютно никому.

[ajax]

это другой черни квадрат, их же несколько и все разные, не помню в чём разница - в размерах вроде и рамочки разные, но неспроста это и не только из-за денег, кто-то (не малевич, а тот кто поощрял продвижение квадратов в массы) знал и понимал для чего это. хотя и Малевич скорей всего тоже понимал, но совсем не обязательно, он мог только чувствовать.

[with_my_back_broken]

Вот я щас не пойму - Вы прикалываетесь или где? )))

[Movie addict]

Фигня, конечно - настоящее искусство может быть только понятным. Коммуникация - это то, чем мы отличаемся от животных

Абсолютно герметичное для всех, кроме автора "творчество", "весчь в себе" - не искусство, а так, штука для внутреннего пользования и терапии самого автора

 

Другое дело, что кто-то сам к тебе приходит, а к кому-то нужно идти И тут уж приходится решать - стоит ли то, что ты получишь в результате коммуникации с автором, того чтобы к нему продираться или не стоит.=)

[Узднег Совезди]

Ага, предпочтение к непонятному искусству очень характерно для интеллектуального снобизма. Это прекрасный способ самовыражения, типа "я не такой как все".

[karkaty]

Сколько можно про Черный квадрат? Зачем каждый раз приводить его в пример "непознаваемого", вместо того, что бы просто поинтересоваться в специализированной литературе, что сие значит? Краткая суть такая: в 2-х мерном произведении НЕВОЗМОЖНО отобразить мир таким, каков он есть. Это причина, по которой у многих художников менялись стили и начинались творческие кризисы. Радикально эта проблема решена только у Джаспера Джонса - предтечи американского поп-арта, когда он начал изображать плоские объекты - американские флаги. Черный квадрат - это манифест, декларативное провозглашение отказа от выразительных средств традиционной живописи, не способных передать мир, каков он есть. Причина появления этой работы точно такая же, как любого искаженного пейзажа Сезанна или Ван Гога, совмещенных точек зрения в "симультанных" картинах фуристов, любого беспредметного полотна и пр. "Квадрат" отличает от более ранних поисков именно его радикальный отказ от ЛЮБЫХ попыток изображения, ибо они одинаково, с т.з. верности натуре, тщетны в передаче реальности. В "Квадрате" выражена концепция "супрематизма" - т.е. показа некой абсолютной реальности, лежащей за видимыми случайными и сиюминутными, неверными формами. Не нужно искать в нем изображений, это манифест, имеющий смысл только применительно к истории живописи, это своего рода "верстовой столб" в осмыслении ее возможностей. Самостоятельной ценности для любования данное полотно не имеет.

[Rob_Zombie]

Простите, а о каком искусстве собственно идёт речь?

[Узднег Совезди]

«Мама мыла раму...»

А почему мама? А почему одна?

Это что? Тема женского одиночества?

[CAULFIELD]

Простите, а о каком искусстве собственно идёт речь?

 

Да о любом. Это ж вопрос - провокация, для затравки дискуссионной.

[Узднег Совезди]

Так называемые парадоксы автора, шокирующие читателя, находятся часто не в книге автора, а в голове читателя.

 

- Ницше

[Movie addict]

Ага, предпочтение к непонятному искусству очень характерно для интеллектуального снобизма. Это прекрасный способ самовыражения, типа "я не такой как все".

Ну, как по мне, то скажем высмеивание людей стремящихся к тому, чтобы что-то понять - "я не такой как они, епта!" такой же снобизм, только более пошлый и неинтеллектуальный. =)

Не обо всем можно сказать просто и понятно, мир слишком сложен и если человек не хочет прилагать каких-то элементарных усилий к пониманию, возможно ему он не достоин, чтобы ему кто-то пришел и разжевал. Это так мысли вслух.

[Хуракан]

Не все так просто. Они и правда видят там своё. Знакомая фотографша из пачки своих фот отобрала 5 самых (на её взгляд) лучших Питерских дворов (мне они все примерно одинаковыми показались). Я отнес эту пачку другому другу, тоже увлекающемуся фотографией. И он те-же самые фоты отобрал. Видимо они видят то, что нам недоступно.

[Rob_Zombie]

Да о любом. Это ж вопрос - провокация, для затравки дискуссионной.

 

Если о любом, то провокация получается нелепая сама по себе и о чём тут дискутировать, лично я ума не приложу.

Изменено 10.12.2010 20:24 пользователем Rob_Zombie

[ANdRiaNo]

Итак, "Настоящее искусство должно быть непонятным"

Это просто провоцирующая на разговор фраза и не более, принимать её без всяких оговорок за чистую монету глупо.

Так наверное называлась передача... это что-то в стиле нынешних заголовков в прессе, типа закоса под новость в стиле - "Шварценеггер забеременнел" и тп.

 

Имеется же ввиду несколько другое, либо что фестивальные фильмы малопонятны или совсем не понятны широкой публики и только они считаются искусством...

Или что не должны быть понятны до конца оставляя какие-то вопросы что и как.

 

Или вообще, что есть такие фильмы, которые нужно чувствовать, а не головой понимать, проанализировав сюжет. И только те которые доходят через чувства, а не разум, являются искусством.

Как бы скорее всего так.

 

От себя добавлю, раньше к Тарковскому и в частности к Сталкеру относился с негативом, фильм Сталкер клонил ко сну и был ну вообще не понятен, в том плане, что видишь, что происходит, а зачем это показывают, соврешенно не понятно. Особенно раздражали разговоры о том что фильм и Тарковский гениален, считал что все кто так говорит сам ни во что не врубается, а просто косит под умного.

 

Позже был некий период в жизни и как то было такое настроение кумарное как бы в полусне, но не засыпаешь, в таком состоянии мозг как бы работает несколько иначе, не конкретно, а как то расплывчато и больше ассоциативно, ничего динамичного смотреть ни разу не хочется, вспомнил про Сталкера, посмотрел и меня прошибло, отчего-то всё стало как-то понятно и главное очень близко. Так что фильм снят для тех кто мучается определёнными вопросами, но в глубине сознания, а не конкретная проблема на повестке дня, и подан он так что бы его можно было прочувствовать, а не банально понять... Те кто не в теме, конечно разведут руками, как и я раньше.

[Kent47]

Искусство должно быть понятным и доступным каждому. А все эти квадраты Малевича и прочий бред - просто не о чем.

[Movie addict]

Искусство должно быть понятным и доступным каждому.

А еси принять как рабочую версию, что автор чуть умней и сложней устроен, чем "каждый", т.е. среднестастический человек?

[Хуракан]

Угу. При том, что вспоминаешь себя и понимаешь, что был дебилом 10 лет назад.

[karkaty]

Искусство должно быть понятным и доступным каждому. А все эти квадраты Малевича и прочий бред - просто не о чем.

 

Для тех, кому самому книжки читать лениво, уже написала о чем. Зачем постить заведомую ересь, если на этой самой странице уже все разжевано? :dgi: