Брат 1-2

[Vit_v]

Брат-2 давно пережили, хотя для своего времени он был довольно важен. Брат-1 как зеркало определенной эпохи важен до сих пор.

[Андрей Колев]

Первый "Брат" делает Данилу Багрова национальным героем,

а Сергея Бодрова — национальной звездой — примерно того же масштаба,

какими были The Beatles в Англии 1960-х.

Режиссёр Алексей Балабанов единственный раз в карьере решает снимать сиквел.

"Брат 2" должен стать совсем иным фильмом.Esquire

[PostNikOff_R]

Именно с брата 2 пошел миф о том, что, типа, русский вася(читай - сама россия)долго терпит, да больно бьет(американцев)...

Можно сказать, что брат 2, для путинской россии - фильм идеологообразующий)

Хоспди, ды вас бомбит буквально с одной фразы про Севастополь. А всё остальное, вы как веретено на неё наматываете. Прост никто не может честно сказать, - да, у меня с этого момента подгорает. Поэтому приходится выдумывать про шовинизм Данилы и не совсем сияющую Америку.

[Брэнд]

Хоспди, ды вас бомбит буквально с одной фразы про Севастополь. А всё остальное, вы как веретено на неё наматываете. Прост никто не может честно сказать, - да, у меня с этого момента подгорает. Поэтому приходится выдумывать про шовинизм Данилы и не совсем сияющую Америку.

 

у меня с этой фразы никогда не подгорало, лол. Опять ты фантазируешь о чужой стране и чужих людях, толком не зная своего двора даже

[mastholte rietberg]

Постников, заткнитесь и слушайте, чужие люди из чужой страны все лучше про нас знают и в деталях расскажут.

[GeorgePhoenix]

Хоспди, ды вас бомбит буквально с одной фразы про Севастополь.

А с чего это у нас должно бомбить от фразы, вложенной в уста максимально карикатурного персонажа, к тому же предавшего своего Брата не один раз?

[Неизвестный злоумышленник]

Сергея Бодрова — национальной звездой — примерно того же масштаба,

какими были The Beatles в Англии 1960-х.

 

Ну до битлов там конечно, немного далеко.

[Vasiliy0804]

В стихе, как и любом произведение, важна каждая строчка, так как эти строчки создают контекст.

 

Песня "Перемен" без строчки "и вдруг нам становится страшно что-то менять" становится совсем другой песней, нет?

 

А то, что поначалу планировалось сделать так, чтобы расстрел порнографистов в чикагском клубе Данила устраивает прямо вот под песню "Не стреляй!" - тоже ни на что не намекает?

 

А то, что сразу после "не в деньгах сила" Данила говорит - "мани давай" тоже ни на что не намекает?

Вы совершенно правы. В отличие от первой части, "Брат-2" на самом деле - глубоко ироничный фильм.

[skaterboy]

Первую часть вытягивает музыка. Без нее было бы хуже. Вторую, говорят, тоже вытягивает музыка, пока не смотрел.

[Vasiliy0804]

Режиссёрская ирония в том числе в том, что настоящий-то убийца - не Меннис, а Белкин, сваливший всё на Менниса из страха за свою жизнь. А Данила верит ему на слово. Получается, что пока он за бугром мочит американцев в сортире, на его родине такие вот белкины грабят народ, убивают людей, а неравнодушных людей, которые могли бы попытаться как-то отстоять справедливость, отсылают на борьбу с "америкосами" и "бандеровцами". Но многие ли об этом задумываются? Изменено 13.01.2022 04:42 пользователем Vasiliy0804

[mastholte rietberg]

Vasiliy0804, для вашего политического заявления больше подойдет не "америкосы", а "пиндосы" (или "пендосы" - не знаю, простите, как точно), вам не кажется? Первое все-таки несколько устарело...

[Vasiliy0804]

Vasiliy0804, для вашего политического заявления больше подойдет не "америкосы", а "пиндосы" (или "пендосы" - не знаю, простите, как точно), вам не кажется? Первое все-таки несколько устарело...

По вашему тону вижу, что у вас бомбануло.

[ilya1809]

Первую часть вытягивает музыка. Без нее было бы хуже. Вторую, говорят, тоже вытягивает музыка, пока не смотрел.

 

Именно так, только в первой части музыка создавала трагический фон, в то время как во втором больше приключенский.

 

Режиссёрская ирония в том числе в том, что настоящий-то убийца - не Меннис, а Белкин, сваливший всё на Менниса из страха за свою жизнь. А Данила верит ему на слово. Получается, что пока он за бугром мочит американцев в сортире, на его родине такие вот белкины грабят народ, убивают людей, а неравнодушных людей, которые могли бы попытаться как-то отстоять справедливость, отсылают на борьбу с "америкосами" и "бандеровцами". Но многие ли об этом задумываются?

 

 

Кстати выходит так.Но правда Белкин вроде убивает из за Менниса(Меннис так или иначе является катализатором событий) который желает дальше "собирать мани с лохов".

Тут уже вопрос что у Балабанова личное противостоянии, не смешивается с общенациональным(глобальным).Он не пытается как истинный супергерой навести порядок везде и привести страну к хэппи енду, он просто делает личное важное для себя дело, а это закрыть вопрос с Братом друга.

[mastholte rietberg]

По вашему тону вижу, что у вас бомбануло.

Эта напасть называется wishful thinking

[Дензел]

Вы совершенно правы. В отличие от первой части, "Брат-2" на самом деле - глубоко ироничный фильм.

 

В первом фильме не меньше иронии -

 

"видел одного режиссера, он клипы снимал..."

 

или "Я вообще-то режиссеров не очень..." и т.п.

 

[PostNikOff_R]

Режиссёрская ирония в том числе в том, что настоящий-то убийца - не Меннис, а Белкин, сваливший всё на Менниса из страха за свою жизнь. А Данила верит ему на слово. Получается, что пока он за бугром мочит американцев в сортире, на его родине такие вот белкины грабят народ, убивают людей, а неравнодушных людей, которые могли бы попытаться как-то отстоять справедливость, отсылают на борьбу с "америкосами" и "бандеровцами". Но многие ли об этом задумываются?

Всё верно. Я тоже посмотрел в честные глаза Менниса и поверил его словам. - "Если я сказал что всё нормально, значит всё нормально". Разве американец станет нас обманывать? Наверняка наш хоккеист что-то неправильно понял.

Это всё поклёп на западных бизнесменов. Придумали про них всякую грязь про преднамеренное банкротство наших предприятий и секс-вояж со школьницами восточной Европы. Я в это не верю!

Но правда Белкин вроде убивает из за Менниса(Меннис так или иначе является катализатором событий) который желает дальше "собирать мани с лохов".

Там по фильму вроде следует, что Белкина неправильно понял его начальник охраны. Надо было уволить, а он убил.

А с чего это у нас должно бомбить от фразы, вложенной в уста максимально карикатурного персонажа, к тому же предавшего своего Брата не один раз?

С того, что это мнение представлено как мнение человека из провинции. Когда это мнение было далеко от мейнстрима и не могло быть спущено сверху. Это как фраза Данилы про гниду черножопую. То что идёт от души.

[Vasiliy0804]

Всё верно. Я тоже посмотрел в честные глаза Менниса и поверил его словам. - "Если я сказал что всё нормально, значит всё нормально". Разве американец станет нас обманывать? Наверняка наш хоккеист что-то неправильно понял.

Это всё поклёп на западных бизнесменов. Придумали про них всякую грязь про преднамеренное банкротство наших предприятий и секс-вояж со школьницами восточной Европы. Я в это не верю!

Вы сказать-то что хотите своим сарказмом? А? Ответ "только то, что сказал" не принимается.

[Vasiliy0804]

С того, что это мнение представлено как мнение человека из провинции. Когда это мнение было далеко от мейнстрима и не могло быть спущено сверху. Это как фраза Данилы про гниду черножопую. То что идёт от души.

Это как-то отменяет, что Виктор - персонаж комический и способный на предательство?

[PostNikOff_R]

Вы сказать-то что хотите своим сарказмом? А? Ответ "только то, что сказал" не принимается.

А что, заметно что это сарказм? И где же я спалился?

 

Ну хорошо. Тут надо глубже смотреть. Есть люди, для которых Америка в 90-е (да и сейчас), является градом на холме. Эталоном гуманности и справедливости. Критика в её сторону, с нашей стороны, вызывает у таких людей желание стать адвокатами Штатов. Не напрямую, а как обычно - "давайте начнём с себя". Поискать неприглядные мотивы и черты характера у наших персонажей. Вот уже и Данила почти нацист, а его брат предатель. Могли направить свой гнев на ближних, но зачем-то поехали в Штаты. Суть-то не в этом. А в том, что Штаты показали не очень сияющими. Внизу ниггеры, шлюхи, бывшие соотечественники ныне этническая преступность, а наверху меннисы сидят. Они и на местных смотрят свысока, а тут, в СНГ, вообще через любую мораль переступить готовы. Твоя страна им интересна постолько-поскольку, тут теперь хозяева такие банкиры как Белкин. Колониальные надзиратели, готовые продать меннисам всё живое и неживое. Примечательно то, как Белкин понтуется перед американцем апартаментами и секретаршей. Вот она, цыганская суть наших первых фарцовщиков. А в Америке, судя по фильму, ты никому нахрен не нужен. Даже твой соотечественник тебя обманет. Полезные люди, это наши хоккеисты и проститутки. Ну может учёные ещё. Всем остальным будет немного сложно и одиноко, пушт каждый сам за себя. Вот такой неприятный орсадочек фильм оставит у американофила и человека с комплексом провинциала.

Самое хреновое, что и разнести его в пух и прах нельзя. Фильм-то хороший. А первая часть ещё и широкое признание в стране получила.

Одна радость для вас. Что мало кто из талантливых режиссеров, пытался так некрасиво показать забугорье.

Это как-то отменяет, что Виктор - персонаж комический и способный на предательство?

И вдвойне подгорает у вас от того, что именно ему авторы вручили фразу про силу в деньгах и силу в Америке. Что он готов в тюрьму сесть, лишь бы не уезжать из США, это вообще шикардос. Помню именно тогда ходили разговоры, что у них там в тюрьмах круче, чем у нас везде. Об этом любил такой тип людей рассуждать, у которых в кошельке вместо календаря мелкая долларовая купюра стояла. Помнишь таких? Эх, вечные мечтатели.

[Vasiliy0804]

А что, заметно что это сарказм? И где же я спалился?

 

Ну хорошо. Тут надо глубже смотреть. Есть люди, для которых Америка в 90-е (да и сейчас), является градом на холме. Эталоном гуманности и справедливости. Критика в её сторону, с нашей стороны, вызывает у таких людей желание стать адвокатами Штатов. Не напрямую, а как обычно - "давайте начнём с себя". Поискать неприглядные мотивы и черты характера у наших персонажей. Вот уже и Данила почти нацист, а его брат предатель. Могли направить свой гнев на ближних, но зачем-то поехали в Штаты. Суть-то не в этом. А в том, что Штаты показали не очень сияющими. Внизу ниггеры, шлюхи, бывшие соотечественники ныне этническая преступность, а наверху меннисы сидят. Они и на местных смотрят свысока, а тут, в СНГ, вообще через любую мораль переступить готовы. Твоя страна им интересна постолько-поскольку, тут теперь хозяева такие банкиры как Белкин. Колониальные надзиратели, готовые продать меннисам всё живое и неживое. Примечательно то, как Белкин понтуется перед американцем апартаментами и секретаршей. Вот она, цыганская суть наших первых фарцовщиков. А в Америке, судя по фильму, ты никому нахрен не нужен. Даже твой соотечественник тебя обманет. Полезные люди, это наши хоккеисты и проститутки. Ну может учёные ещё. Всем остальным будет немного сложно и одиноко, пушт каждый сам за себя. Вот такой неприятный орсадочек фильм оставит у американофила и человека с комплексом провинциала.

Самое хреновое, что и разнести его в пух и прах нельзя. Фильм-то хороший. А первая часть ещё и широкое признание в стране получила.

Одна радость для вас. Что мало кто из талантливых режиссеров, пытался так некрасиво показать забугорье.

 

И вдвойне подгорает у вас от того, что именно ему авторы вручили фразу про силу в деньгах и силу в Америке. Что он готов в тюрьму сесть, лишь бы не уезжать из США, это вообще шикардос. Помню именно тогда ходили разговоры, что у них там в тюрьмах круче, чем у нас везде. Об этом любил такой тип людей рассуждать, у которых в кошельке вместо календаря мелкая долларовая купюра стояла. Помнишь таких? Эх, вечные мечтатели.

Есть люди, для которых Америка - исчадие ада по определению, и чувство национального достоинства для них немыслимо без антиамериканизма и желания, чтобы Америке настал кирдык. Любое возражение, любое доброе слово в адрес последней, любое резонное предложение взглянуть на себя вызывает у них чувство "праведного" гнева. Кто-то сразу срывается на хамство и переходы на личности. А кто-то пытается облечь свой гнев в подобие дискуссии.

[ilya1809]

Есть люди, для которых Америка - исчадие ада по определению, и чувство национального достоинства для них немыслимо без антиамериканизма и желания, чтобы Америке настал кирдык. Любое возражение, любое доброе слово в адрес последней, любое резонное предложение взглянуть на себя вызывает у них чувство "праведного" гнева. Кто-то сразу срывается на хамство и переходы на личности. А кто-то пытается облечь свой гнев в подобие дискуссии.

 

Любой перегиб в обе стороны,обе краснойсти это глупо.

Но человек пишет о том что Балабанов не постенялся показать какой там быт в реале.Он же не показывает что страна у них плохая или хуже нашей.Есть даже зарисовка с таксистами))).Главное что показывает Балабанов ,он показывает что она другая, и менталитет другой.

Но показывает не прилизанную Америку а дворовую.Тогда это смотрелось свежо и смело.Да и сейчас смотрится смело,все таки США страна задающая моду почти везде, и карго культ по отношениюк ней только растет.

[mastholte rietberg]

Любое возражение, любое доброе слово в адрес последней, любое резонное предложение взглянуть на себя вызывает у них чувство "праведного" гнева.

Взглянем на себя: мы смотрим ее, Америки, фильмы, слушаем ее музыку, разговариваем ее языком, носим ее одежду, едим ее еду, считаем ее деньги, заглядываем ей в рот, наши мозги ею прошиты - и все мало добра, еще нужно доброе слово.

[PostNikOff_R]

Есть люди, для которых Америка - исчадие ада по определению, и чувство национального достоинства для них немыслимо без антиамериканизма и желания, чтобы Америке настал кирдык. Любое возражение, любое доброе слово в адрес последней, любое резонное предложение взглянуть на себя вызывает у них чувство "праведного" гнева. Кто-то сразу срывается на хамство и переходы на личности. А кто-то пытается облечь свой гнев в подобие дискуссии.

У этих людей была возможность взглянуть на себя в Брат 1 и первой половине Брата 2. Не наблюдаю какого-либо праведного гнева в сторону показанного там.

 

А вот американская часть, кое-что напоминает. Знаешь когда блогер снимает в американском пригороде, а там, о ужас, разбитые дороги и тротуары завалены пакетами с мусором. Не дай бог, если ещё и погода плохая. В комментарии приходят наши, мечтающие свалить, и пишут: - зачем ты нам это показываешь?!? Лучше покажи как у нас в замкадье народ живёт!

Ты ведь понимаешь, что для человека который вырос на американском кино, американский пригород, это ухоженные многоквартирные дома в английском стиле, красивые чугунные ограды, стриженный газон и ровная дорога до горизонта, по которой едут дети на роликах и великах.

[Jimmy Darmody]

Любой перегиб в обе стороны,обе краснойсти это глупо.

Но человек пишет о том что Балабанов не постенялся показать какой там быт в реале.Он же не показывает что страна у них плохая или хуже нашей.Есть даже зарисовка с таксистами))).Главное что показывает Балабанов ,он показывает что она другая, и менталитет другой.

Но показывает не прилизанную Америку а дворовую.Тогда это смотрелось свежо и смело.Да и сейчас смотрится смело,все таки США страна задающая моду почти везде, и карго культ по отношениюк ней только растет.

Лол, чего там смелого-то, тут вообще кто-нибудь фильмы смотрит? Никто не снимает про себя больше говна, чем сама Америка. Никакой Брат там и рядом не стоит.

 

А Брат 1-2 проверку временем не прошли, в детстве заходили, в 2022 это уже никак не смотрится.

Есть какие-то странные дебилочки, которые всё прутся, но это те же самые, которые прутся от Бригады и пр. говна.

Изменено 27.01.2022 08:33 пользователем Jimmy Darmody

[Дензел]

Есть какие-то странные дебилочки, которые всё прутся, но это те же самые, которые прутся от Бригады и пр. говна.

 

"Бригада" и прочие эпигоны - все же на полном серьезе сделаны, а в "Брате 1-2" двойная ирония режиссера-мизантропа Балабанова. В стиле - "я вам придумал народного супергероя, а сам и над ним, и над вами посмеиваюсь".