Король говорит! (The King's Speech)

[Kirk]

В том, что в качестве национальных лидеров такие сомнительные персонажи. Один дурачина носится с женой-немецкой шпионкой, другой - со своими комплексами и логопедом. Государственными делами некому заниматься и некогда. Только героиня Бонем-Картер производит впечатление адекватного человека.

 

Сомневаюсь, что Вам стоит судить о интеллектуальном уровне ключевых персоналий XX века. Ну по крайней мере, на основании впечатления о фильме. Елизавета Вторая оценила фильм высоко: это уже говорит о многом.

 

О умершем гос. деятеле так грубо...

[a-vega]

Только героиня Бонем-Картер производит впечатление адекватного человека.

 

Кажись, в теме Бойцовского клуба то же самое сказали

[kappablanka]

Сомневаюсь, что Вам стоит судить о интеллектуальном уровне ключевых персоналий XX века. Ну по крайней мере, на основании впечатления о фильме. Елизавета Вторая оценила фильм высоко: это уже говорит о многом.

 

О умершем гос. деятеле так грубо...

 

Сужу я о персонажах фильма, которые именно так и поданы. Если сценаристы и режиссер позволяет себе такое отношение, почему мне нельзя?

Реальный Георг, не сомневаюсь, был более разносторонней личностью, чем это показано.

[Kirk]

Сужу я о персонажах фильма, которые именно так и поданы. Если сценаристы и режиссер позволяет себе такое отношение, почему мне нельзя?

Реальный Георг, не сомневаюсь, был более разносторонней личностью, чем это показано.

 

Ничего они себе не позволяют. Рассказали с почтением и уважением.

 

Как, как это показано? Фильм о дружбе двух отдельно взятых людей и о недуге одного из них. Что вы имеете в виду под разносторонностью? Что должны были такого показать?

[Movie addict]

Заикание - это болезнь. Черчилль кстати тоже заикался, но был вполне в себе уверен.

Заикание коэш бывает разным, но в фильме вроде как недвусмысленно показано почему и в каких случаях оно проявлялось конкретно у Георга.

Из фильма осталось совершенно непонятным, почему это король Георг такая выдающаяся личность, что ему биографии посвящают.

Из фильма как раз совершенно не вытекает, что он был выдающейся личностью - скорее обычным человеком, поставленным в трудные себя обстоятельства и роль, для которой он был не предназначен. Мне непонятна тут суть претензии как бе. -)

[Curiosity]

Очень понравился образ, который создал Колин Фирт. Фирт вообще не халтурит, и тут не ударил в грязь лицом - я от фильма не отрывалась Король получился очень трогательным, и любовь народа к нему в фильме неудивительна.

[kappablanka]

Из фильма как раз совершенно не вытекает, что он был выдающейся личностью - скорее обычным человеком, поставленным в трудные себя обстоятельства и роль, для которой он был не предназначен. Мне непонятна тут суть претензии как бе. -)

 

Мне показалось, что фильма пытается внушить что без победы над заиканием короля Британия покатилась бы в пропасть. Но в том-то и дело, что этот человек не подходил для своей роли (по крайней мере так это показано), не важно заикается он или нет. Фильм можно было бы рассматривать как историю борьбы с собой, но верноподданический пафос в концовке все портит и превращает человеческую историю в пропаганду.

 

И еще концовка ужасно напомнила концовку Военного ныряльщика, которого я не люблю.

[Movie addict]

Мне показалось, что фильма пытается внушить что без победы над заиканием короля Британия покатилась бы в пропасть. Но в том-то и дело, что этот человек не подходил для своей роли (по крайней мере так это показано), не важно заикается он или нет. Фильм можно было бы рассматривать как историю борьбы с собой, но верноподданический пафос в концовке все портит и превращает человеческую историю в пропаганду.

Там абсолютно это не показано - история не терпит сослагательного наклонения. Вопрос в том, что в условиях мировой войны, нарушение многовековой традиции, т.е. отсутсвие короля на престоле (как вариант - невополнение им требуемых опций), могло действительно негативно сказаться на боевом настрое обсчества.

Про то что вапще не подходил вне зависимости от траблов с речью - я согласна. Фильм по большому счету и есть про преодоление - себя там или границ классов

Про верноподданический пафос в конце (равно как и начале) и пропаганду (чего интересно? монархии, небось?))) при том, что у Вас половина постов посвящена тому, какой этот Георг заурядный и все такое прочее - не ясно. А из фильма, где перед войной один гражданин (межу прочим с воинским званием!) променял страну на бабу, ихний папа довел своего ребенка до конкретных нервных траблов, а самый адекватные персонажи - это логопед (не царских кровей) и этот доведенный ребенок как раз и есть, вроде как не следует, что монарахия так уж необходима. Ну установили бы типа демократию, а главу государства бы избирали, а не взваливать это на плечи неподходящих людей - не надо было бы никому мучится.. =))

[meduza gorgona]

Король - английский символ, лицо более идеологическое, чем политическое. Поэтому его поддержка и опора была важнее чьей-либо.

 

Король в Великобритании давно уже брэнд, по крайней мере Георг 6-й в политич. хрониках 2МВ ну никак не упомянут, всем рулил парламент!

[Curiosity]

А из фильма, где перед войной один гражданин (межу прочим с воинским званием!) променял страну на бабу, ихний папа довел своего ребенка до конкретных нервных траблов, а самый адекватные персонажи - это логопед (не царских кровей) и этот доведенный ребенок как раз и есть, вроде как не следует, что монарахия так уж необходима.

Да, у меня после фильма сложилось впечатление, что монархия не так уж необходима в первую очередь самим монархам В эту же копилку и высказывание супруги Георга о том, что она не сразу приняла его предложение, ибо не хотела всей этой великосветской суеты.

[kappablanka]

А из фильма, где перед войной один гражданин (межу прочим с воинским званием!) променял страну на бабу, ихний папа довел своего ребенка до конкретных нервных траблов, а самый адекватные персонажи - это логопед (не царских кровей) и этот доведенный ребенок как раз и есть, вроде как не следует, что монарахия так уж необходима.

 

Да ладно В сцене, когда Ферт читает свою мега-речь, пафосная музыка и задумчивые лица слушающих солдат(и штатских) неиллюзорно намекают, что перед нами вершится история. Что типа если уж король перестал заикаться, то и народу все по плечу - даже одолеть Гитлера. Явная пропаганда.

Да, у меня после фильма сложилось впечатление, что монархия не так уж необходима в первую очередь самим монархам В эту же копилку и высказывание супруги Георга о том, что она не сразу приняла его предложение, ибо не хотела всей этой великосветской суеты.

Показать монархию с человеческим лицом - вот цель фильма. Монархи - тоже люди и смиренно несут свой крест. Даже терпят хамоватых логопедов).

[Movie addict]

Да ладно В сцене, когда Ферт читает свою мега-речь, пафосная музыка и задумчивые лица слушающих солдат(и штатских) неиллюзорно намекают, что перед нами вершится история. Что типа если уж король перестал заикаться, то и народу все по плечу - даже одолеть Гитлера. Явная пропаганда.

Так це ж "пропаганда" внутри фильмы, а не пропагандисткий фильм. Вы улавливаете разницу, не? Как скажем может быть фильм про порнографическую индустрию, фильм с использованием порнографических сцен и просто порнографический фильм.)))

Монархи - тоже люди и смиренно несут свой крест. Даже терпят хамоватых логопедов).

Логопед - душка. А вопроса зачем людям нести крест, коли можно выбрать на эту роль изначально годных и готовых товарищей, это все не снимает, а напротив подтверждает. Так что юзать фильм для продвижения идеи монархии я нахожу затруднительным.

[kappablanka]

Так це ж "пропаганда" внутри фильмы, а не пропагандисткий фильм. Вы улавливаете разницу, не?

Думаете, Хупер такой хитрец и всех провел, даже Елизавету 2?

Я все-таки склонна принимать фильм за чистую монету, просто заявленные цели (показать героического монарха) разошлись с конечным продуктом, вот в чем беда.

 

А вопроса зачем людям нести крест, коли можно выбрать на эту роль изначально годных и готовых товарищей, это все не снимает, а напротив подтверждает.

Эээ нет, не было там такого. Наоборот, брат, отрекшийся от престола, представлен отрицательным персонажем. Ну вроде капитана, сбегающего с тонущего корабля.

[Movie addict]

Думаете, Хупер такой хитрец и всех провел, даже Елизавету 2? .

Кого "всех"? Тут часть считает, что фильм де пропагандисткий, другая часть, что - нет. Почему Елизавете понравилось вообще не вопрос - это ж про папку еешнего. -) Я думаю, что монархию, как и эпизод с речью можно воспринимать как данность, несмотря на неоднкратно прозвучавшие заявления в теме, мол "король речь читает о начале второй мировой, че в этом такого".

Эээ нет, не было там такого. Наоборот, брат, отрекшийся от престола, представлен отрицательным персонажем. Ну вроде капитана, сбегающего с тонущего корабля.

Вы как-то все упрощаете. Какой же Эдуард "отрицательный персонаж"? Его, кстати, всегда романтично настроенная публика на руках носила, вроде как принцессу Диану так же сбежавшую из дворца. Я лично его вполне понимаю и не осуждаю. Но Вы не поняли, чего я хочу сказать - сама эта история и то, как она показана у Хупера вряд ли реверанс в сторону монархии (как института) а скорее напротив, ибо у вдумчивого зрителя рождаются вопросы - у короля два сына и оба по сути не годные для поставленных на тот момент задач, а что если бы и второй лыжи повернул в трудный момент - на кой ляд тогда вообще монархия нужна? Расчитывать на промысел Божий в таких вещах ведь так рискованно.. -) Ну а то, что Георг совершил личный выбор и лыжине повернул таки никак низя считать аргументом за монархию. А то ж так придем к тому, чтобы считать например все фильмы о самураях или рыцарях прославлением милитаризма и феодальных традиций. )

[meduza gorgona]

Думаете, Хупер такой хитрец и всех провел, даже Елизавету 2?

 

Мне каж. вопрос о канонизировании престола - точно не к этой киношке.

Кино в общем-то о заикании, недуге кот. превращает невротиков в прст несчастных людей.

П.С. сама фигура Георга 6-го не дает просторов для могучего патриотизма. Видно жеж, что Эдик круче - выбрал какую-то непонятную американку, как следствие - англичане до сих пор в ауте от такого(я не шучу!), как в свое время офигевали от Дианы. Ну и все равно бунтарей они больше любят...

[Vampire Mia]

Какой же Эдуард "отрицательный персонаж"?

Если проводить деление по классическим принципам (упростить всё до крайностей), несомненно Дэвид попадает в "-"-лист. А уж Уоллис и вообще показана невозможной женщиной, лишённой даже определённо у неё имевшегося в избытке очарования.

[memphisbaru]

Мне каж. вопрос о канонизировании престола - точно не к этой киношке.

Тем более когда на него взбирается проходимец и обзывает Скунский камень

булыжником который по передаваемой традиции третий патриарх Торы и Библии которому оказывается уважение тремя монотеистическими авраамическими религиями Иаков подложил под свою голову вместо подушки и заснув увидел лестницу(думаю многие слышали выражение лестница Иакова) уходящую в небосвод и ангелов идущих вверх и спускающихся вниз по делам ,назовем это сооружение небесный эскалатор на котором вскоре он увидел Всевышнего пообещавшего ему

«От тебя произойдет народ, через который я явлю себя миру. Я благословлю и размножу тебя и верну тебя в твою землю».

[meduza gorgona]

Тем более когда на него взбирается проходимец и обзывает Скунский камень

булыжником который по передаваемой традиции третий патриарх Торы и Библии которому оказывается уважение тремя монотеистическими авраамическими религиями Иаков подложил под свою голову вместо подушки и заснув увидел лестницу(думаю многие слышали выражение лестница Иакова) уходящую в небосвод и ангелов идущих вверх и спускающихся вниз по делам ,назовем это сооружение небесный эскалатор на котором вскоре он увидел Всевышнего пообещавшего ему

«От тебя произойдет народ, через который я явлю себя миру. Я благословлю и размножу тебя и верну тебя в твою землю».

 

Господи что это?

[kappablanka]

Мне каж. вопрос о канонизировании престола - точно не к этой киношке.

Кино в общем-то о заикании, недуге кот. превращает невротиков в прст несчастных людей.

П.С. сама фигура Георга 6-го не дает просторов для могучего патриотизма. Видно жеж, что Эдик круче - выбрал какую-то непонятную американку, как следствие - англичане до сих пор в ауте от такого(я не шучу!), как в свое время офигевали от Дианы. Ну и все равно бунтарей они больше любят...

 

Ну конечно, не о канонизации. Все-таки прошли те времена, когда монарху достаточно было сидеть на троне с брульянтами и надувать щеки, нынче в моде демократичность, платья за сто фунтов, логопеды-простолюдины.

Фильма-то вышла накануне свадьбы принца Уильяма, в этом видимо ее главное предназначение. Народ увидит королеву маленькую, умилится, и не будет возмущаться количеству бабла, потраченного на свадьбу.

[memphisbaru]

Господи что это?

Положите сегодня под голову камень вместо подушки,возможно Вам приснится небесный эскалатор,который позже назовут эскалатор Медузы Горгоны,

И Господи ответит Вам на Ваш вопрос...

[meduza gorgona]

Ну конечно, не о канонизации. Все-таки прошли те времена, когда монарху достаточно было сидеть на троне с брульянтами и надувать щеки, нынче в моде демократичность, платья за сто фунтов, логопеды-простолюдины.

Фильма-то вышла накануне свадьбы принца Уильяма, в этом видимо ее главное предназначение. Народ увидит королеву маленькую, умилится, и не будет возмущаться количеству бабла, потраченного на свадьбу.

Ой, ну лан, все знают, что на эту самую пупер-пиар свадьбу прикондыбало туристов со всего мира - страшные тарелки, от которых всех тошнило, но все покупали...Авось и так окупилась свадьба - вроде в новостях об этом говорилось...

 

Зря вы так на Лонга - он то помочь хотел... На самом деле опопсело все - и корона, и монархия...

Положите сегодня под голову камень вместо подушки,возможно Вам приснится небесный эскалатор,который позже назовут эскалатор Медузы Горгоны,

И Господи ответит Вам на Ваш вопрос...

Оооо, я конечн не стану пробовать... Это страшно все...

[White rose]

Мне фильм понравился. Лишний раз убеждаюсь, что для хорошего кино не обязательны куча спецэффектов, реки крови, море огня и все такое. Актеры просто молодцы, сумели очень убедительно передать весь трагизм ситуации в которой оказался Альберт и насколько важно было ему помочь. Может в 20 веке на плечи монарха и не ложится управление государством, для этого есть парламент и кабинет министров, но все равно быть публичным человеком очень тяжело. Фильм показывает ценность дружбы, ценность семьи несмотря ни на какие предрассудки.

[vikuL57]

Смотрел отрывками и не внимательно. Одного только не понял, почему он последнюю речь не толкал под музыку, если у него получалось таким образом без запинок? Или там была какая то причина?

[Гвалиор]

Смотрел отрывками и не внимательно. Одного только не понял, почему он последнюю речь не толкал под музыку, если у него получалось таким образом без запинок? Или там была какая то причина?

 

А ну как ему на публике выступать? Потому и отучали. Смотрите полностью - вопросов меньше будет.

[White rose]

Всю жизнь под музыку речи произносить не будешь. И иногда надо будет произносить их перед толпой народа, а не в комнатке, где кроме тебя есть только твой друг и помощник. Поэтому надо учиться говорить нормально.