Железная хватка (True Grit)

[A.Z.]

Как и "Старикам тут не место", "Железная хватка" - практически построчная экранизация литературного оригинала. Пожалуй даже в большей степени, чем предыдущая работа замечательного режиссерского дуэта. Понравилось, собственно, целиком и полностью. И едкие словесные перепалки, и колоритные герои, и академически выдержанный стиль, и неожиданно сильная игра молодой Хейли Стенфельд, державшейся молодцом на фоне великолепного Бриджесса и усато-волосатого Деймона.

 

Не буду кричать, что "Хватка" - лучший вестерн десятилетия ("Открытый простор" мне, к примеру, понравился больше), но то, что смотреть его можно и нужно с большим удовольствием - истинная правда.

[lehmr]

Думала, выше пояса лезть незачем.

Фу-у...

[mastholte rietberg]

Фу-у...

 

Оружие на поясе обычно

[Liverstein]

Вроде бы не являюсь поклонником жанра вестернов, но этот фильм понравился. Любопытная получилась история с интересными персонажами. Сделано все очень хорошо в плане проделанной работы режиссеров-сценаристов, актеров, оператора и др. Но и нельзя сказать, что фильм выделяется чем-то особо выдающимся. То есть можно сказать, что 10 номинаций на Оскар абсолютно заслужены, но по большому счету ни на одну из основных наград кино не наработало.

[TERM1K]

Отсмотрено. Сильный фильм, концовка вроде хеппи-енд, но грустная

Троица главных героев бесподобно сыграла!

[Xaviniesta]

Не понимаю шумихи вокруг фильма и почему такие высокие рейтинги.

[makara]

Отсмотрено. Сильный фильм, концовка вроде хеппи-енд, но грустная

Да какой уж там хеппи-энд. Все умерли. С течением времени.

[Conrad]

Не понимаю шумихи вокруг фильма и почему такие высокие рейтинги.

Я тоже не понимаю. Кстати, оригинал вызвал подобные чувства. Сюжет слабоватый, да и выдающейся актёрской игры не заметил.

[Линкольн]

Не понимаю шумихи вокруг фильма и почему такие высокие рейтинги.

 

Фильм явно не шедевр, но тем не менее получился, как было верно подмечено раннее сильный. Вероятно в этмо и заключаестя залог его успеха.

[Сухарь]

Да какой уж там хеппи-энд. Все умерли. С течением времени.

 

:D

 

если уж смотреть с таким подходом, то не останется ни одного, повторяю, ни одного фильма с хэппи-эндом! все равно же все персонажи всех фильмов помирают со временем рано или поздно

даже создатели и зрители

[Хрусталев]

определенно фильм снят ради того, чтобы Джефф Бриджес, закусив удила, - в чем, кстати, есть определенная солидарность ездока с конем, - пострелял с двух рук

иных целей не преследовалось

[Betty Boo]

Джефф Бриджес, закусив удила, - в чем, кстати, есть определенная солидарность ездока с конем

Вы в одном шаге от истины!

(в моей скромнейшей интерпретации )

 

makara, не могу не отметить, что Ваши шутки всё смешнее с каждым днём. (я читаю, да-да, но отписываться по каждому поводу смысла больше - увы! - не вижу( )

[makara]

:D

если уж смотреть с таким подходом, то не останется ни одного, повторяю, ни одного фильма с хэппи-эндом! все равно же все персонажи всех фильмов помирают со временем рано или поздно

даже создатели и зрители

"Все истории, если продолжить их достаточно далеко, заканчиваются смертью." Эрнест Хемингуэй)))

Вот видите, Сухарь, нас уже трое так считает: Я, Вы и этот самый беллетрист. Хорошая компания подобралась, ИМХО))))

 

makara, не могу не отметить, что Ваши шутки всё смешнее с каждым днём.

Среди моря форумчан есть по кайней мере два человека, которые понимают, что я шучу. Вы и я.)) Но, случается, что я пишу серьезно.

Кстати: посмотрела экранизацию того же романа, вышедшую в 1968 году. И мнение мое о картине братьев Коэнов изменилось в лучшую сторону. Но все равно "Железная хватка" не лучшая их работа.

[Betty Boo]

Кстати: посмотрела экранизацию того же романа, вышедшую в 1968 году. И мнение мое о картине братьев Коэнов изменилось в лучшую сторону.

OK, я не буду смотреть)))))))). А то как умная скачала))))) зачеемм??? XDXD Тем более что вестерны я не смотрю, не люблю)))).

Но все равно "Железная хватка" не лучшая их работа.

Это само собой. Но своё мировоззрение они проносят везде). Для меня было важно, почему они задумали снять ЖХ во время съёмок Стариков (Вы, кстати, не переменили своё мнение насчёт них?;=) ), собс-но, ЭТОТ вопрос был почему-то для меня главным))). Я ответ увидела, и на том хорошо)).

[makara]

... Стариков (Вы, кстати, не переменили своё мнение насчёт них?;=) ), собс-но, ЭТОТ вопрос был почему-то для меня главным))). Я ответ увидела, и на том хорошо)).

Переменила. Это очень забавная история. Я взяла диск со "Стариками" когда он только появился. Мне рассказали, что картина очень оригинальная и в ней много всего нового. И вот я смотрю. Антон Чигур попадает в сами знаете что и после беседы с мальчиком, хромая, уходит. Далее произошло нечто весьма оригинальное. Черный экран и музыка (что-то вроде обычной музыки к вестернам, но как бы в психоделической обработке). И так минут семь. Я поверила, что таков замысел авторов)))) ( бывает, знаете ли). Мне это показалось не очень остроумным и ... э-э-э... слишком экстравагантным. Отзыв я писала в состоянии тихого бешенства. Потом персмотрела. Мнение изменилось (финальные три минуты совсем не лишние) Но все равно я люблю больше всего "Фарго" и "Человек, которого не было". Изменено 11.06.2011 07:37 пользователем makara

[LongLogin]

определенно фильм снят ради того, чтобы Джефф Бриджес, закусив удила, - в чем, кстати, есть определенная солидарность ездока с конем, - пострелял с двух рук

иных целей не преследовалось

Вы в одном шаге от истины!

(в моей скромнейшей интерпретации )

это такой девачковый тролинг? и это я в основном к небоскрёбу обращаюсь

вам же Бетти скажу что вы в одном шаге от кроличьей норы украшенной трупиками Олис, которых некому было спасти от передоза прокисшим ядом

[Хрусталев]

это такой девачковый тролинг? и это я в основном к небоскрёбу обращаюсь

вам же Бетти скажу что вы в одном шаге от кроличьей норы украшенной трупиками Олис, которых некому было спасти от передоза прокисшим ядом

 

от привязался, Вы влюблены в меня, что ли? Какой еще троллинг - чистое имхо, завернутое в вафельное полотенце. Бразеры решили усилить присутствие в вестерне, а усилили в хламе. Зато бабкокиллерам со вторым, не помню, как назывался, с Клуней что, не скучно будет. Насчет прокисших выделений - Вы-т сами из норы решительно вхолостую вылазите: за истекший год кроме Хазанова-деНиры нечем похвастаться, да еще гастарбайтеров по мариенбаду таскали безбожно, таскали да не выстаскали, насколько мне известно, там уже фундамент растащили бомжи.

[LongLogin]

т.е. не тролинг? понятно. я был о вас лучшего мнения.

ибо это не вестерн

[Хрусталев]

т.е. не тролинг? понятно. я был о вас лучшего мнения.

ибо это не вестерн

 

наверное, в этом месте я должен спросить "А что это?", но я сам попробую... Секундочку, лет ми си...

 

………………..,-~*’`lllllll`*~,

…………..,-~*`llllllll lllllllllllllllllll`*-,

………,-~*llllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllll*-,

……,-*llllll lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lll.\

….;*`lllllllllllllllllllllllllll,-~*~-, llllllllllllllllllll\

…..\lllllllllllllllllll llllllll/………\;;;;llllllllllll,-`~-,

……\llllll lllllllllllllll,-*………..`~-~-,…(.(`*,`,

…….\ll llllllllll,-~*…………………)_-\..*`*;..)

……..\,-*`, *`)…………,-~*`~.……………/

………|/…/…/~,……-~*,-~*`;…… ………./.\

……../…/…/…/..,-,..*~,.`*~*…………….*…\

… ….|…/…/…/.*`…\………………………)….)`~,

…….|./…/…./……. )……,.)`*~-,…………/….|..)…`~-,

……/./…/…,*`-,…..` -,…*`….,---……\…./…../..|………```*~-

……(……….)`*~ -,….`*`.,-~*.,-*……|…/.…/…/…………\

…….*-,…….`*-, …`~,..``.,,,-*……….|.,*…,*…|……\

……….*,………`-,…) -,…………..,-*`…,-*….(`-,…

 

все, ай гот ит! Не увяжись за ними надоедливая сирота, получилась бы файная драма

[LongLogin]

что-то вас рано на

пробило, реальность между тем намного

 

в этом месте наверно я должен обосновать свой месседж..

но за меня это уже сделал один из Коенов

Честно говоря, мы не думали о мифологии вестерна применительно к фильму. Мы вообще не рассматриваем свой фильм как вестерн, скажем, Джона Форда. Для нас все более прозаично: это просто история, которая имела место в Арканзасе 80-х годов 19 века. Можете считать, что у нас получился такой случайный вестерн.

т.е. это вестерн, ровно настолько насколько "Человек, которого не было" - детектив, или криминальная драма, или история про Лоли

 

 

эдак чего доброго вы ещё скажете, что "Белое солнце пустыни" спагетти-вестерн, или люля-кебаб лошадный боевик

[Хрусталев]

проблема в том, что нет такого жанра, как "история, которая имела место в Арканзасе". В таком случае "Небратимость" - история, которая имела место в подземном переходе. А сравнивать эту пресную историю с "Человеком" - как ранее было верно замечено - все равно, что лизать копыта сотоне. Так что Вам лучше обосновать месседж самолично.

 

"Белое солнце пустыни" не является вестерном чисто формально: действие происходит на диком юго-востоке, да и там вместо ковбоев в основном ишакобои

Изменено 11.06.2011 16:21 пользователем Хрусталев

[LongLogin]

"Белое солнце пустыни" не является вестерном потому что не всё что газированое - пепсикола

 

"Небратимость" - осознанно эпатажное кино. причём тут вообще этот шлак?

 

насчёт того что история пресная, так это только в рамках навязанного, навешивальщиками ярлыков(буквально, нужно же что-нибудь на DVD-и написать, или на афише) жанра

 

и кстати, очень юморная история

просто скорее всего вы смотрели с дубляжом, который существенно всё портит

а есть в озвучке оzz.tv, её и рекомендую

 

Так что Вам лучше обосновать месседж самолично

понимаете, это только неоколониализм и колониализм мало отличаются

а, например, импрессионизм и постимпрессионизм - существенно

 

данный жанр пост-вестерн, т.е. элементы вестерна используются, чтоб рассказать что-то совершенно другое

[Movie addict]

в этом месте наверно я должен обосновать свой месседж..

но за меня это уже сделал один из Коенов

LongLogin, ну насчет жанров то выяснять не отношения вообще - не комильфо. Шо дает нам эта цитата Коэнов - "мы не думали о мифологии вестерна применительно к фильму". Это уж точно - "хихи", при том, что ЖХ - ремейк стопудового вестерна снятого в конце 60-х прошлого века, а симпатичнейшие братья об этом типа не думали. Да спаггети на уши вешают - ужели не ясно?

т.е. это вестерн, ровно настолько насколько "Человек, которого не было" - детектив, или криминальная драма, или история про Лоли

Да нет жыж. Неонуар это, так же как же как и "Хватка" - неовестерн.

*Приставка "нео" тут еси че - не отсылка к Матрице, а принадлежность ко времени

эдак чего доброго вы ещё скажете, что "Белое солнце пустыни" спагетти-вестерн

Опять мимо - "Вест", как и спагетти, находились в другой стороне света как бе.

[LongLogin]

LongLogin, ну насчет жанров то выяснять не отношения вообще - не комильфо. Шо дает нам эта цитата Коэнов - "мы не думали о мифологии вестерна применительно к фильму".

даёт то, что прежде чем снимать, нужно составить замысел

и категории вестерна в нём отсуствовали

тут нет Хорошего, Плохого и Злого

а есть клоуны с родео, включая героя Бриджеса(наполовину состоящего из мужика в медведе)

и девочки с "железной хваткой"

ЖХ - ремейк стопудового вестерна снятого в конце 60-х прошлого века

да это просто слово "ремейк", ярлык

 

да они и не пересматривали тот фильм

Слушайте, мы не снимали ремейк. Мы, конечно, видели оригинальную версию, когда она вышла в 1969 году. Совсем мелкие еще были. С тех пор мы его не пересматривали, так что помним его плохо. Мы решили снять «Железную хватку», потому что нам очень нравится книга, и хотелось сделать фильм, который стал бы лучшей ее экранизацией.

[Хрусталев]

LongLogin, я не являюсь искусствоведом и не испытываю никакого влечения к классификациям. Этот фильм, по-моему, является вестерном, потому что в нем ковбои и погони смешались в кучу с конями, так же, как "Человек" - это нуар, детектив, драма и черная комедия, т.е. всего понемногу, а прикручивать к жанрам всякие посты с нео и ретро-кибер-квазями - контрпродуктивная шняга, на мой взгляд. Впрочем, чтоб доставить Вам удовольствие, я готов признать в нем пост-вестерн, не понятно только, каким образом это его спасает. Он нудный как поклейка обоев, особенно вторая половина, когда они начали по горам лазить и сидеть по засадам. То поссорятся, то помирятся, сплошной май абрикосов, а когда Бриджес, пока девочка троллила змей, отважно отстреливался от каких-то бомжей, у меня вдруг защемило в груди от ностальгии по Гойко Митичу. Изменено 11.06.2011 17:22 пользователем Хрусталев