Железная хватка (True Grit)

[Ismena]

Я все-таки жду февраля, Коэнов уважаю, но смотрела мало, да и не все понравилось, так что фильмом заинтересовалась после крышесносительных рейтингов! А вот теперь трейлер (второй) меня с ума свел! Потрясающе сделан, я его по два раза в день смотрю! Фильм, конечно, жду безумно: наравне с Черным лебедем и Король говорит.

[Херли]

Не люблю использовать по отношению к новым фильмам слова "гениальный", "лучший", "шедевральный", поэтому проголосовал за "очень интересный вестерн" - точная формулировка без преуменьшения и, главное, без преувеличения

[a77kv]

Ролик этого фильма понравился куда больше. Поставил 7/10 и то только за Бриджеса. История затянутая, интересных, напряженных моментов раз-два и обчелся. Ожидал увидеть гениальную игру молодой актрисы - не впечатлила, хотя сыграла хорошо, но не понимаю за что её так превозносят. Моретц, Дакотта Фаннинг, Ферланд по мне играют намного лучше - но их даже не номинируют - видать в актерской игре подростков я совсем не разбираюсь. Вот Бриджес - да понравился как сыграл брутального маршала. Мэт Деймон послабже. Бролин - неплохо.

Блин, но как понять этих профессионалов - Хороший, Плохой, Злой для меня являющийся шедевром в жанре вестернов, получил (согласно ИМДБ) только 2-е место на какой-то захудалой премии, а средняя Железная Хватка как минимум попадет в номинацию на Оскар - вот почему так?

[Movie addict]

Ну фильм симпатичный, но трам-пам-пам - ты выдыхаешь еще до того, как в ночной пустыне под Бриджесом падает лошадь и он несет девочку на руках. В этот лучший момент в общем то понимаешь, что во всем остальном жанровый фильм, как жанровый фильм, без подложки, а Коэны в общем то неровные очень и сейчас их понесло, как старика Когбёрна играть клоуна в вестсайд-шоу.)))

 

Бриджес, традиционно вне всякой критики, девочка прелесть, даже обрюзгший Деймон тут кажется нечего себе актером, но с другой стороны - к чему это все холостыми и по воробьям? После "Серьезного человека" то, а? Смотрела скринер, пересмотрю еще обязательно в качестве (СЧ н-р скринер не помешал), но пока 7/10 (и это при большой любви и к жанру, и ко всем его ингридиентам)

Оцениваю муви

+ лучше чемУбийство Джесси Джеймса.

По-моему это не сравнимо даже. =)

[Fybnf0]

Ролик этого фильма понравился куда больше. Поставил 7/10 и то только за Бриджеса. История затянутая, интересных, напряженных моментов раз-два и обчелся. Ожидал увидеть гениальную игру молодой актрисы - не впечатлила, хотя сыграла хорошо, но не понимаю за что её так превозносят. Моретц, Дакотта Фаннинг, Ферланд по мне играют намного лучше - но их даже не номинируют - видать в актерской игре подростков я совсем не разбираюсь. Вот Бриджес - да понравился как сыграл брутального маршала. Мэт Деймон послабже. Бролин - неплохо.

Блин, но как понять этих профессионалов - Хороший, Плохой, Злой для меня являющийся шедевром в жанре вестернов, получил (согласно ИМДБ) только 2-е место на какой-то захудалой премии, а средняя Железная Хватка как минимум попадет в номинацию на Оскар - вот почему так?

 

О чем вы говорите?!? - это ТРУ-вестерн, понимаете? Какие захватывающие моменты нах?!? Это - не триллер, не боевик, и не фантастика. Это - про жизнь , где ковбои с гнилыми зубами, америка тех времен уныла и тосклива, банды ходят не в штанах с бахромой, а вобще в чем попало, и индейцев пинают ногами. Понятно, что герои - незаурядны (это же все-таки - кино). Но тем не менее, самый интересный фильм за год, Черный лебедь - я ожидала большего, выехали только на игре Натали, Город воров - на мой взгляд, вобще переоцененный критиками фильм, заявка прикольная, но все-таки очень сырой и невнятный местами (еще и штампы беесконечные). И только Коены - не подвели, все в их стиле - прямо-красиво-жестко-захватывающе-атмосферно. А главное - фильм оставляет послевкусие такое, с вроде как возвращаешься обратно в этот мир - вот оно погружение. При просмотре Черного лебедя такого точно не было, про Город вобще молчу. Так что от меня - твердая 9/10, почему не 10/10? - ну это все-таки не "Старикам здесь не место" - там точно 10/10.

[a77kv]

О чем вы говорите?!? - это ТРУ-вестерн, понимаете? Какие захватывающие моменты нах?!?

 

А как-же "прямо-красиво-жестко-захватывающе-атмосферно"? Что-то Вы себе противоречите.

И вообще, что теперь - за какой-то ТРУ (что это вообще такое) я должен возносить фильм который еле досмотрел, чтобы понять, что в нем находят люди? Вот сейчас посмотрел еще одного номинанта и то-же с большим трудом (Боец), ни хрена не проникся - но это мое мнение. Оба фильма вообще ни чем не зацепили, а вот Лебедь - актерской игрой Портман. И теперь мое мнение изменилось - Хватка больше 6/10 не заслуживает, т.к. после некоторого времени и вспомнить нечего. В Стариках хоть была интересная сцена погони, а здесь что - как Стенфилд торговалась за лошадок? И послевкусие только одно - почему в детском фильме (PG-13) отрубают пальцы крупным планом и хровь хлещет чуть ли не рекой.

[ErlebNis]

Фильм конечно не образец жанра, хотя что брать за образец вопрос не из риторических, но как минимум интересны квазиклассический вестрн с ревизионистским уклоном по-коэновски.

[greenice]

Только что отсмотрел фильм "Идущий по следу", сюжетные линии обоих фильмов очень схожи: у обоих фильмов очень харизматичные главные герои, и в том и в другом случае идет охота за бандой, группой преследующих не более чем из 3-ех человек, в обоих фильмах оказывается похищена девочка. Невольно начал сравнивать эти две картины и пришел к выводу что Бриджес малость переигрывает, но заметить это довольно сложно, пока не посмотришь на игру Кристоферсона в вышеупомянутом фильме. Как то так.

[jest0r]

хороший фильм

версия книги "по Коенам" понравилась

в общем и целом - 8

по поводу опросника. Похоже жанровая принадлежность автору опроса сильно на мозг давила и из за этого слово "вестерн" присутствует почти в каждом варианте

если сравнивать с предыдущей версией (это ты Джон Уэйн, это я) то понравилось даже больше.

[GDkT]

Не, не понравилось. И это те самые братья Коэн, снявшие "Старикам тут не место", на просмотре которого мой мозг получал физический кайф...

 

А тут скукотища - пипец. Думал, что когда начнётся путешествие героев эта скукотища кончится, но нет: они пёрли всю дорогу и только "ля-ля-тополя"! И где-то на уровне "золотого сечения" по времени происходит этот предсказуемый (и поэтому скучный) поворот сюжета (сцена на речке) - я этот поворот предсказал ещё ночью, когда герои сидели и в очередной раз точили лясы.

 

Из плюсов:

пальцы, Бролин круто полетел и плаксивый финал.

 

 

5 из 10.

 

Фильм остаётся в памяти в виде Бриджеса в лесу на коне (прям как на тех обоях).

 

ЗЫ: "127 часов" тоже оказалось хренью. Блин, в кинотеатрах вообще нечего смотреть будет...

[Честер Раш]

По-моему это не сравнимо даже. =)

 

Сравнимо еще как =) в обоих фильмах напрочь отсутствует динамика.

Я пересмотрел Джесси, это было легче, чем смотреть впервые. Готов снова вознести его выше Хватки, во всем виноваты свежие впечатления(в моем случае- скудные). Актерская игра Питта подкупает... То есть, оба фильма хороши.

Кто лучше сыграл заглавную роль в главных вестернах последних лет?

1.Бриджес-Когбурн.

Перс с пофигистическим отношением к окружающей среде и его обитателям. Глушит виски большими порциями, курит самокрутки, имеет ухадробящий акцент (схожий с акцентом персонажа Джоша Бролина в "старикам тут не место").

Образ удался

2.Питт- Джеймс

Перс с пофигистическими взглядами на жизнь. Страдает депрессией, грабит поезда, молчит о вечном.

Образ удался.

Да тут думать не стоит, конечно Питт, Бэйл, Кроу, а потом Бриджес.

[Julietta83]

Сравнимо еще как =) в обоих фильмах напрочь отсутствует динамика.

 

Один - вестерн. Другой - не вестерн. Ну не нужно их сравнивать

[Movie addict]

Сравнимо еще как =) в обоих фильмах напрочь отсутствует динамика.

Я не знаю по поводу динамики - у меня были другие критерии вероятно.

Только что отсмотрел фильм "Идущий по следу", сюжетные линии обоих фильмов очень схожи: у обоих фильмов очень харизматичные главные герои, и в том и в другом случае идет охота за бандой, группой преследующих не более чем из 3-ех человек, в обоих фильмах оказывается похищена девочка.

Я ентот не видела, но это вообще архитипичный сюжет для вестерна в принципе. =)

[Честер Раш]

Один - вестерн. Другой - не вестерн. Ну не нужно их сравнивать

 

Я остаюсь в оппозиции. Резон сравнивать есть. Так как голливуд довел жанр до полного регресса, что уже сравнивать не с чем. "Душегубство Джесси Джеймса" не уникум ведь, самый подходящий вариант сопоставлять его с Хваткой. В обоих фильмах одержимость, в Хватке- месть за убийство отца, в Джеймсе- убийство во имя славы. В обоих фильмах одинаково количество перестрелок. Единственное отличие этих фильмов- хронометраж :lol: , Ассассинация на треть длинней Хватки.

Не сравнивать ведь Хватку с Иствудскими вестернами. В Хватке подобность вестерна начинается на 45 минуте фильма, из 100 мин. чистого времени.

Я не знаю по поводу динамики - у меня были другие критерии вероятно.

 

Да, начитался ваших гласных постов в теме УДД,

с вашими критериями ознакомился

[Movie addict]

Резон сравнивать есть. Так как голливуд довел жанр до полного регресса, что уже сравнивать не с чем.

До какого регресса? Ну вон 2003 году Последний рейд Рона Ховарда выходил - вместо Бриджеса - Т.Л. Джонс, вместо Деймона - Бланшетт и девочка поменьше, а так та же история - весь фильм идут по следу. Структура "роуд мови", а не "пиф-паф", как кажется кому то там - для вестернов как раз и характерна (н-р "Юма-оригинал" как раз гораздо более резмеренный и нединамичный, чем его экшен-ремейк) Так что оставив в покое Иствуда, не надо тут про "подобность вестерна начинается на 45 минуте фильма, из 100 мин. чистого времени". Это и есть самый натуральный вестерн (даже ремейк самого натурального вестерна)

 

А Julietta83 тут намекала на то, что в "Джесси" переосмысление американских мифов (тот самый пресловутый "ревиозинизм"), в то время, как ЖХ вполне в духе. А я имела в виду, что если брать ту же работу Дикенса в "Джесси" - несравнимо (одно произведение искусства, второе - ну Дикенс и Дикенс), саундтрек, сама подложка истории - так же само.

[Julietta83]

А я имела в виду, что если брать ту же работу Дикенса в "Джесси" - несравнимо (одно произведение искусства, второе - ну Дикенс и Дикенс), саундтрек, сама подложка истории - так же само.

 

Ну, это уже само собой разумеющееся . Джесси - гениальный, Хватка - хорошая. Другой вопрос, что первого грамотнее сравнивать с "Мертвецом" и "Борделем", а вторую - с "Поездом на Юму" и прочим привычным олдскулом.

[echnathon]

Нормальный вестерн, с удовольствием посмотрел. Конец, на мой взгляд, должен был быть

 

хэппи-эндным, типа все жили долго и счастливо. Просто Коэны решили, что они не будут офигенно авторскими кинохудожниками, если как-нибудь не измудрятся в конце. Вот и придумали всю эту муру с рукой. Зря они испортили приключенческое кино ДРАМОЙ.

 

[akv666]

Даже не знаю смотреть или не смотреть... ролик заитересовал, но хоспади это же Коэны, а эти ребята ну просто не дружат с динамикой... раз за разом делая интересные, но и нудные проекты

[prokuratorpp]

Конец, на мой взгляд, должен был быть

 

хэппи-эндным, типа все жили долго и счастливо. Просто Коэны решили, что они не будут офигенно авторскими кинохудожниками, если как-нибудь не измудрятся в конце. Вот и придумали всю эту муру с рукой. Зря они испортили приключенческое кино ДРАМОЙ.

Да вообще-то финал (и все остальное) придумали не Коэны, а Чарльз Портис, по чьей книге фильм и снят.

[x-ile]

Увы, халтурка. Коэны временами выдают что-то... не сильно вразумительное. Стиль авторский кой-где виден, оригинальности - нема. И главное той самой коэновской ироничности тут как водопадом смыло. По книжке, говорите? Вот по книжке и есть.

 

Но, ждём-с следующую работу братьев.

 

6/10

 

ps// Прошлогодний СириузМэн на 2 головы выше.

[Oskar777]

Скучно как-то, хотя начало пообещало что будет живенько - девочка такой бодренький тон задала, а потом все потихоньку рассосалось в никуда и только в финале опять пришел интерес. В принципе я уже знаю про свой диссонанс с Коэнами, только две вещи у них действительно мое все остальное мимо, но в любом случае мне всегда нравились то как они ставят диалоги, но еще больше привлекал черный юморок, а здесь и этого не увидела. Понимаю что экранизация, но от всей середины остается только любоваться видами природы, слушать и думать как бы и не о чем. В общем еще один коэновский фильм прошел мимо меня, но это не впервой, единственное так и не пойму за что его номинируют.

[Volfman]

Очень хороший вестерн, лучший за последние годы. Как всегда фирменная режиссура Коэнов на высочайшем уровне, потрясающие диалоги(Соц. сети и не снилось) а также игра Бриджеса который заслуживает на Оскара не меньше Ферта. Деймон и Бролин смотрелись тоже хорошо ,да и девчушка совсем не раздражала. Несомненно последний фильм-сюрприз для мнея 2010 года. И совет - смотрите фильм только в оригинале - никакой перевод речи Бриджеса передать не сможет

 

9 из 10.

[euro-banan]

+ лучше чемУбийство Джесси Джеймса

= вровень или чуть лучше"поезда на юму"

 

Это, вероятно, какой-то системэррор, Юма ведь, причем любая, ну если все же набраться ума сравнивать, много хуже Джесси, гг

 

Братьев пока не смотрел, дотерплю теперь уж, а вы мне тут и так все ожидания прекрасного испортили, полотно, следовательно, рискует доставить

[Movie addict]

Нормальный вестерн, с удовольствием посмотрел. Конец, на мой взгляд, должен был быть

 

хэппи-эндным, типа все жили долго и счастливо. Просто Коэны решили, что они не будут офигенно авторскими кинохудожниками, если как-нибудь не измудрятся в конце. Вот и придумали всю эту муру с рукой. Зря они испортили приключенческое кино ДРАМОЙ.

Да ну, "энд" - это как раз то, что кстати, вытянуло весь фильм для меня на какой-то уровень. Не будь такой концовки вообще бы говорить было не о чем.

[ganjas]

Братья Коэн наконец-то фильмом «Железная хватка» напомнили о себе, после двух нестандартных для аудитории картин «После прочтения сжечь» и «Серьезный человек», братья где-то напомнили свой режиссерский азарт подобно триумфальной ленте «Старикам здесь не место».

 

Благодаря этому фильму, жанр вестерна продолжает жить, а еще в режиссерском кресле два режиссера с индивидуальностью, то можно и утверждать, что жанр вестерна еще и продолжает развиваться. Фильм насыщен интересными персонажами, нестандартными сюжетными ходами, а также, обилием черного юмора, без которого уже представить трудно работу братьев Коэн.

 

Игра Джеффа Бриджеса достойна номинации на «Оскар», да и вообще картина хоть и прошла мимо «Золотого Глобуса», при таком размахе жанра золотых статуэток ей не миновать. Касательно Бриджеса, то, пожалуй, в этом году он уступит актеру Колину Ферту, и в очной дуэли оба актера два года кряду подарили отличное актерское исполнение.

 

Отличная лента «Железная хватка» должна понравиться большинству, скорей всего ей не под силу утащить разыгрываемое лакомство между «Социальной сетью» и «Король говорит!», однако она дополнила достаточно неплохой на сильные фильмы год.

 

9 из 10.