Турист (The Tourist)

[Kitaika]

Вообще-то Джонни по черепице босиком бегал сам. Доннерсмарк сказал, что он ногу сильно порезал там - что неудивительно. Так что все эти подпрыгивания - кровавая правда жизни.

 

Spoony

А мне бы тоже хотелось такого финала) да в общем, так и случилось, ибо "узнавание" Пирса Элизой практически не отыграно. Нет разницы в её отношении к Фрэнку и Пирсу, жаль.

[Dreamkiller]

Читаю тут рецензии...

Я чертовски долго ждала этот фильм. В основном из-за Джонни Деппа. И что я увидела? Так и хотелось крикнуть на весь зал: Джонни, ты, что разучился играть? С каждым его появлением на экране мне хотелось смеяться и плакать одновременно. А уж его первое появление в поезде убило наповал. Все его попытки изобразить простого американского учителя математики с треском провалились

Вот вы объясните мне как надо было правильно изобразить "простого американского учителя математики"?

[Линкольн]

Вот вы объясните мне как надо было правильно изобразить "простого американского учителя математики"?

 

 

Так ё-моё, он им и не был-то.

 

[ЭОН]

И хде вы там увидели Воробья, кроме пробежки? Елы-палы. Не понимаю и все. Причем, специально пару раз при просмотре пыталась найти хоть что-то от него - не получилось.

 

Кстати сие и я заметила, ибо очевидно. Дело не только в пробежке, а в жестах, ужимках. Этакий растолстевший Джеки Воробей). Не могу понять, что с Деппом случилось. До "ПКМ" отлично везде играл, после - везде Джек Воробей.

Ну Анжелина не лучше. Как уже писала в её теме, за весь фильм - полторы эмоции и то в лучшем случае.

Фильм на редкость уныл. Ей богу, кроме Беттани не на кого посмотреть было

[Dreamkiller]

Так ё-моё, он им и не был-то.

 

Ну а люди пишут

Половина претензии по-моему дикий бред.

Нет окупаются одни черные лебеди или как там с центральной темой про лезбиянок.

[Kitaika]

Кстати сие и я заметила, ибо очевидно. Дело не только в пробежке, а в жестах, ужимках. Этакий растолстевший Джеки Воробей). Не могу понять, что с Деппом случилось. До "ПКМ" отлично везде играл, после - везде Джек Воробей.

Так-таки везде? То есть, Агент Сэндз, Морт Рэйни, Вилли Вонка, Рочестер, Свини Тодд, Диллинджер и Безумный Шляпник - это всё для вас Джек Воробей?

[ЭОН]

Так-таки везде? То есть, Агент Сэндз, Морт Рэйни, Вилли Вонка, Рочестер, Свини Тодд, Диллинджер и Безумный Шляпник - это всё для вас Джек Воробей?

 

Я выделила тех, которых видела. Остальные персонажи мне не знакомы (кроме Дилинджера, но "Джонни Д." я не смотрела и "Суинни Тодда", там какбэ тематика не позволяет) Вы бы фильмы лучше назвали, так понятнее было бы.

Так вот, те которые я выделила + камео в "Парнассе" - Джек Воробей.

По-моему более чем очевидно, что ужимки в этих трёх ролях не меняются.

[Kitaika]

ЭОН, по-моему, более, чем очевидно, что каждый персонаж Джонни совершенно уникален. Но если вы из семи названных работ знакомы только с двумя - как вообще можете проводить сравнения и делать настолько безапеляционные выводы? По-моему, нет у вас такого права.

 

Кстати, отвлекаясь от актёров - ребята, а как вам операторская работа? (Про режиссуру пока промолчу)) Джон Сил (оператор) - великий, конечно, чувак, но его Венеция из "Талантливого мистера Рипли" зацепила меня куда больше чем та, что показана в "Туристе". Да и бесконечные крупные планы Энжи... Она красивая дама, но нельзя же так это выпячивать) Или - можно? И нужно?

[ЭОН]

ЭОН, по-моему, более, чем очевидно, что каждый персонаж Джонни совершенно уникален. Но если вы из семи названных работ знакомы только с двумя - как вообще можете проводить сравнения и делать настолько безапеляционные выводы? По-моему, нет у вас такого права.

 

Я видела предостаточно фильмов с Джонни Деппом и то, что я не помню названных вами имён персонажей, значит, что у меня есть более важные вещи, чтобы забивать ими голову.

Судя по тому, что он у вас на аватаре, думаю вы являетесь его поклонницей, а значит наврядли можете судить объективно. Я же отношусь к Джонни беспристрастно. Да, он неплохой актёр, жутко харизматичен. Но все его "весёлые образы" однообразны и однотипны. И я сужу об этом вполне объективно. Так кто из нас не имеет права судить?)

[ГорЛум]

Депп здесь явно самокопирует свой образ из "Пиратов..." и чуть-чуть из "9-ых врат": герой в водовороте событий - правда там это было сделано с долей мистики и шарма - здесь же даже чего-то необычного притягательного

Скорее даже не "9 врата", а "В последний момент", поскольку его Дин Корсо все-таки в криминал влезал более-менее по своей воле, а вот во втором фильме его тихий и скромный обыватель, которого во что-то противоестественно втягивают, отлично даже удался!

 

Вот вы объясните мне как надо было правильно изобразить "простого американского учителя математики"?

На мой взгляд, ключевое слово тут - сыграть. Сыграть, а не протаскаться уныло весь фильм за не менее унылой Джоли. Которая, судя по пустым глазам Деппа три четверти фильма, никакой искорки в нем так и не зажгла.

[Kitaika]

ЭОН, вашего аватара я, по счастью, не вижу)) как и всех прочих)) возможно, он вполне беспристрастен. Сама я о собеседниках сужу не по авикам, а по их словам. Тому, что вы видели "достаточно фильмов с Джонни Деппом" я что-то не верю, как и речам о "важных вещах")) по мне так в этом треде они не выглядят достаточно важными и ни веса, ни объективности вашей забывчивости не придают.

 

Хотя у меня есть некоторая предвзятость - с недавних пор, когда я читаю, что у Деппа во всех ролях виден Джек Воробей, мне кажется, что этот зритель кроме ПКМ ничего и не видел) но это не ваш случай, конечно.

[ЭОН]

ЭОН, вашего аватара я, по счастью, не вижу)) как и всех прочих)) возможно, он вполне беспристрастен. Сама я о собеседниках сужу не по авикам, а по их словам. Тому, что вы видели "достаточно фильмов с Джонни Деппом" я что-то не верю, как и речам о "важных вещах")) по мне так в этом треде они не выглядят достаточно важными и ни веса, ни объективности вашей забывчивости не придают.

 

Хотя у меня есть некоторая предвзятость - с недавних пор, когда я читаю, что у Деппа во всех ролях виден Джек Воробей, мне кажется, что этот зритель кроме ПКМ ничего и не видел) но это не ваш случай, конечно.

 

Простите, что констатировала факт о том, что вы поклонница Деппа. Возможно вы желали остаться "нераскрытой".

Если вас не устроили мои конкретные аргументы, ничего не поделать. Тема вообще не о Деппе. Если желаете продолжать о нём разговаривать, то это в другом месте. Я лично офф-топ заканчиваю.

Раз мы здесь говорим о "туристе", то пожалуйста. Персонаж Деппа из "Туриста" был очень схож по повадкам, жестам, походкам-пробежкам и другим деталям, на Джека Воробья. Так устроит?

[mephistic]

 

Нормально Депп играл, чисто туристические все эти вещи, как у янки - и честные-пречестные глаза, которыми он смотрел на представителей власти, и даже корявый (по сюжету особо не положено) испанский вместо итальянского - ну как бы в роль именно "туриста" попал прекрасно. Если бы было место и база для ещё одного персонажа, можно было бы поверить, что он и в самом деле турист.

 

 

 

Да и модно последнее время говорить, что он Джонни везде Воробей. Действительно же "воробья" он играл не так уж много, в основном впечатления такие от "Чарли и ШФ" и "Алисы". Где там в Туристе Капитан Джек ВОробей - не вижу, ни в ужимках, ни в жестах. Нормальные жесты, нормальные ужимки, а если сознание цепляется за любимый образ Деппа и переносит его на все роли - это не его вина уж точно. Для кого-то он, может, навсегда - сосунок из одноименного фильма, для кого-то всегда играет паренька из "Лос-Анджелеса без карты" или даже "Страха и ненависти в Вегасе"

Воспринимать Деппа как Воробья - это всё равно, что воспринимать Хью Лори только как Хауса, - благо попадание в образ стопроцентное, и человек уже ассоциируется с ролью. Большинство жалоб на однотипность ролей - от поиска несуществующего и попугайства друг за другом. Ну, подрастерял Джонни пластичность молодости, эмоциональный диапазон, зато нарастил опыта и здорово играет детали.

 

И таки да, кроме ПКМ, Чарли, Алисы, есть ещё Мертвец, Девятые врата, Эд вуд, Гилберт Грейп и еще с полсотни ролей, некоторые из которых были уже после ПКМ, и Воробья в них мало (в основном - в диснеевско-конвеерных, что ж поделать - дань традиции). Можно вообще сказать, что фирменная нервозность воробья появилась в Сонной Лощине или Из Ада, да и вообще - языком молоть можно любую чушь, которая не станет правдой от заклинания "это мое мнение".

[Kitaika]

ЭОН, действительно, переход на мою личность и попытки психоанализа по аватарке были офтопом. Рада, что вы это заметили. Фразы "это очевидно" и "я сужу об этом вполне объективно" аргументами, увы, не являются. А по поводу "я не помню названных вами имён персонажей, значит, что у меня есть более важные вещи, чтобы забивать ими голову" - забивать голову не обязательно совсем. Достаточно зайти на КИНОПОИСК, найти страничку актёра или фильма и восполнить пробелы. Нас же всех здесь кино интересует, не так ли? Там и кадры из фильмов есть, живо всё вспомните.

 

 

mephistic

если сознание цепляется за любимый образ Деппа и переносит его на все роли - это не его вина уж точно.

Абсолютли. Спасибо за взвешенный пост! И вот это:

Можно вообще сказать, что фирменная нервозность воробья появилась в Сонной Лощине или Из Ада, да и вообще - языком молоть можно любую чушь, которая не станет правдой от заклинания "это мое мнение".

Я тоже хотела отметить - почему-то не слышно от критиков "воробьиности" версий о том, что в кэп Джеке Депп повторил ужимки Икабода Крейна или Рауля Дюка) имхо, просто ПКМ видели все, а "Сонную Лощину" и "Страх и Ненависть" - единицы.

 

Что касается Френка Тупело, то уж его последнего можно упрекать в "воробьиных" повадках. Роль сыграна почти безупречно, спокойно, на тонких актёрских ньюансах. Мне было приятно увидеть такую мягкую, вдумчивую работу. Да и сам персонаж - симпатяга)

[mephistic]

"Я сужу объективно" - вообще фраза, рвущая шаблон - суждение есть вещь субъективная по определению. И таки да, заходя на страничку Деппа - за всю эпопею пиратов он играл главную роль еще в 10-11 фильмах, которые перечислять смысла нет - это смотрится самостоятельно. Но, навскидку, между 1 и 2 пиратами были "Распутник", "Тайное окно", "Волшебная страна" - и в каком из них был Воробей? Только в "Чарли и фабрике". После 2 и 3 пиратов, когда образ приклеился проклятием - Суини Тодд, Джонни Д, Алиса и обсуждаемый тут Турист. Воробей - в Алисе. Не спорю, всё-таки не 20 лет прошло между первым ПКМ и его инкарнациями в других фильмах, ностальгировать рано, пока похожесть ролей слегка раздражает, но благо их не так много. Да и вообще, в кривляния а-ля воробей Джонни свалился от Диснея и от патрона Бёртона, который сам сдал куда сильнее Деппа.

 

Так вот, возвращаясь к Туристу - именно так, на мелких, тонких нюансах играл он туриста. Как вяжет веревку, как звонит в администрацию отеля, как курит электронную сигарету, как нескладно двигается, как ненавязчиво обращает внимание на цветы - это же

роль внутри роли, сыграл именно туриста, а не авантюриста так, что почти верится

 

 

Целиком, конечно, фильм - демонстрация странноватого чувства юмора снимавшего его немца, но Джоли как всегда неплоха ( в чисто эстетическом плане, актриса она как всегда никакая), а Депп ужасно выглядит, но симпатично играет, его то уж ругать вряд ли стоит

[Nika_L]

Кстати сие и я заметила, ибо очевидно. Дело не только в пробежке, а в жестах, ужимках. Этакий растолстевший Джеки Воробей). Не могу понять, что с Деппом случилось. До "ПКМ" отлично везде играл, после - везде Джек Воробей.

 

Проблема всех популярных фильмов (коими были Пираты в свое время), что после них очень тяжело избавится от образа героя. Так что после 3 Пиратов Депп обрек себя на пожизненное звание капитана Джека Воробья. Так что после 4-ых мы скорее всего увидим и 5 и, возможно, шестой фильм про это чудо в перьях (я кстати не против, обожаю Джека, хотя третий фильм не нравился совершенно)

 

Я в общем спросить хочу... Сама фильмы про русскую мафию не люблю (надоели они), к Джолли совершенно равнодушна после Солт. Там есть ну хоть что-то, ради чего этот фильм стоит посмотреть на большом экране?

[Stotsmnb311]

Я в общем спросить хочу... Сама фильмы про русскую мафию не люблю (надоели они), к Джолли совершенно равнодушна после Солт. Там есть ну хоть что-то, ради чего этот фильм стоит посмотреть на большом экране?

 

Разве что только ради красивых видов Венеции, и то не уверен.

Можно и на ДВД.

[Kitaika]

Nika_L, ради хорошего настроения. Это не экшен мафиозный, это романтическая комедия. Если Джоли хоть чуть-чуть раздражает, не ходите - там она почти в каждом кадре.

[Nika_L]

Nika_L, ради хорошего настроения. Если Джоли хоть чуть-чуть раздражает, не ходите - там она почти в каждом кадре.

 

Нет, она меня совершенно не раздражает, мне она нравилась, но в Солт разочаровала... Когда ты неплохая актриса, надо хоть иногда читать сценарий прежде, чем на него подписываться, а там ощущение будто она только на сумму посмотрела. Мало того, что избит сюжет так и в ней нет никакого интереса к роли. В общем зря сходила.

 

Всем большое спасибо =-)

[Stotsmnb311]

Нет, она меня совершенно не раздражает, мне она нравилась, но в Солт разочаровала... Когда ты неплохая актриса, надо хоть иногда читать сценарий прежде, чем на него подписываться, а там ощущение будто она только на сумму посмотрела. Мало того, что избит сюжет так и в ней нет никакого интереса к роли. В общем зря сходила.

 

Всем большое спасибо =-)

 

А мне так наоборот в Солт очень понравилась, впрочем и сам фильм тоже очень понравился.

А вот в Туристе раздражала немного - не очень старалась играть, да и вообще не очень эта роль для нее подходит.

[Nika_L]

А мне так наоборот в Солт очень понравилась, впрочем и сам фильм тоже очень понравился.

А вот в Туристе раздражала немного - не очень старалась играть, да и вообще не очень эта роль для нее подходит.

 

У неё были роли лучше, намного лучше. НО на вкус и цвет товарища нет Ладно, буду считать, что иду ради Венеции и романтической комедии =-)))

[Stotsmnb311]

У неё были роли лучше, намного лучше. НО на вкус и цвет товарища нет

 

Я и не спорю были.

Но то что в Солт она сыграла лучше чем в Туристе это очевидно.

[ЭОН]

Нормально Депп играл, чисто туристические все эти вещи, как у янки - и честные-пречестные глаза, которыми он смотрел на представителей власти

Такие же "честные-пречестные", которыми он смотрел на то множество людей, которые ловили его в ПКМ

 

... а если сознание цепляется за любимый образ Деппа и переносит его на все роли - это не его вина уж точно.

Не угадали, не любимая) Но всё равно цепляется и переносит. Вина в исполнении.

 

Можно вообще сказать, что фирменная нервозность воробья появилась в Сонной Лощине

 

Вот здесь соглашусь. Действительно. Что только подчёркивает то, что во всех своих весёлых, саркастических, иронических и иже с ними, ролях, Депп однообразен

Суть в другом. Я так понимаю, это ему не мешает пока есть такие верные поклонники. Как и многим другим актёрам. Джим Керри в своей комичности тоже однообразен, но тем не менее, от этого не является менее смешным. Я не понимаю другого - зачем так рьяно отрицать то, что очевидно?)

 

ЭОН, действительно, переход на мою личность и попытки психоанализа по аватарке были офтопом. Рада, что вы это заметили. Фразы "это очевидно" и "я сужу об этом вполне объективно" аргументами, увы, не являются. А по поводу "я не помню названных вами имён персонажей, значит, что у меня есть более важные вещи, чтобы забивать ими голову" - забивать голову не обязательно совсем. Достаточно зайти на КИНОПОИСК, найти страничку актёра или фильма и восполнить пробелы. Нас же всех здесь кино интересует, не так ли? Там и кадры из фильмов есть, живо всё вспомните.

 

:lol:

Бог с вами, никто вам психоанализ не делал. Великим психоаналитиком и не нужно быть, чтобы понять, что вам нравится Депп

Доношу до вашего сведения, что оффтопом был разговор о других ролях Деппа. Тема не о нём. И конкретно на мои посты вы не отвечаете или может просто плохо их читаете? Поэтому если вам нечего ответить мне на аргументы о его роли в "Туристе", то попрошу мне не писать

 

Я в общем спросить хочу... Сама фильмы про русскую мафию не люблю (надоели они), к Джолли совершенно равнодушна после Солт. Там есть ну хоть что-то, ради чего этот фильм стоит посмотреть на большом экране?

 

Нет.

[mephistic]

Джоли и игра? О_о, был под впечатлением, что не менее 15 лет, ещё пораньше, чем с первой Лары Крофт, играть она не умеет и просто демонстрирует, кхм..красоту.

 

В туристе занята тем же самым, и вдруг выясняется, что в "Солте" - играла! Уау, срочно иду смотреть, видать, зря пропустил.

 

Насчет Деппа - да не однообразен он в комичных ролях, даже если они и похожи чем-то, последние особенно. "Очевидно" - не агрумент, и по моему мнению дюди, сильно пропагандирующие идею о воробьиности всех ролей Деппа, заблуждаются, потому что повторяют друг за другом и имеют слабое представление о понятии актёрской игры.

 

Про "туриста" - да, честные-честные глаза были, но совсем не такие, как у Кэпитана Воробья. С таким же успехом можно сказать, что у всех героев таких - глаза щенячьи, и предъявлять претензии за копипастинг четвероногих. Разные ситуации, по-разному сыграно, и, пользуясь такими же непримиримыми аргументами, "это очевидно".

[Nika_L]

mephistic Лучше её фильм с Вашингтоном посмотрите, название не помню, мне там она не очень, но фильм хороший/неплохой. Правда, про маньяка... со всеми вытекающими =-)))