Лицензия и контрафакт

[Slavikon]

Уважаемый, вы пишите полную чушь.

Да я такой! Как вы меня раскусили? Тайные методики из фильма Секрет практикуете? ))

 

Выпуск кастратов по цене полноценных изданий, это полное неуважение к покупателям. Дорого говорите платить за допы и локализацию? А продавать новинки по 300 рублей с одной русской дорожкой с говноменю или вообще без оного, это нормально?

Не зная броду не лезьте в воду, в Европе и США те же релизы стоят в двое дороже. По поводу кастратов это понятие относительное, я например не хочу за всякий хлам переплачивать деньги. Не говноменю вообще ВЕЕЕРХ необходимости, я даже не добираюсь до фильма на ДВД, на хорошем меню залипаю - получаю ни с чем не сравнимое удовольствие )) Круче только трейлеры, фильмографии актеров, субтитры на нигерийском - без них заснуть, ну никак, не могу ))

 

А продавать каталог по 400 рублей, да ещё выпуская издания без допов, субтитров и пр., как это сейчас делает Paramount, это нормально?

Есть лучшие ЛЕГАЛЬНЫЕ альтернативы? Может устроим митинг перед офисом ЮПР и научим их работать правильно? И рекомендованная цена 330 рублей, а не 400, так можно и за 1000 продавать, без лоха и жизнь плоха. Не нравится не покупай, а не "не нравится иди воруй" )

 

 

Какие пираты повинны в таком подходе?

Пираты тут абсолютно не причем, просто они торгуют краденным - это нормально!!! Пойду чтоль куплю угнанный мерседес, он дешевле чем тот тазик, что за свои кровные смогу купить у "не выносимо" честных автодиллеров.

 

Давайте не будем рассказавать нам сказки про то что если убрать пиратов, то цены будут приемлемыми

Такого не будет никогда, кто-то так и будет ныть, что и 10 рублей за блурей дорого )

Но вот большинство я думаю обрадовалось когда средняя цена ДВД с 600 рублей упала до 300.

 

 

и про то что 75% продаваемых дисков пиратские. Пиратам, даже в самые лучшие для них времена в начале века и не снились такие тиражи, которые имеют сейчас производители лицензии.

Не надо далеко ходить, посчитайте сколько людей из вашего окружения покупает только лицензию ))

 

PS: Ответьте на такой вопрос, почему WEST, при прочих равных условиях с остальными производителями, выпускает очень качественные издания и продаёт их по такой же цене, как другие продают свои кастраты, и при этом не жалуется на пиратов?

Во первых когда что-то просите не мешало бы писать пожалуйста. А так отвечать не собираюсь, не должен я Вам ничего!

Скажу в очередной раз: лиценз я не защищаю, единственная мысль, которая не дает мне покоя по этому поводу, то что люди покупая или скачивая пиратку считают это не противозаконным.

[Slavikon]

Достаточно самым крупным. Хотя речь об этом не идет, а об одном конкретно взятом торрент-трекере. Нафиг на него бочку катить, когда админы и так рады сотрудничать?

Да, я сам как-то писал, закрыли, толку то что? На других трекерах качать начинаю этот же фильм. Никогда не замечали, что когда закрывают раздачу на торрентсе на других трекерах по этой раздаче количество скачиваний растет галопически?!

 

Достаточно отослать письмо с просьбой закрыть все имеющиеся раздачи с продукцией и так же поступать в дальнейшем при появлении новых Вот и всё.

Как справедливо )

 

А про убийство - это некорректное сравнение

Конечно, не соизмеримые преступления, но смысл понятен, под носом администрации торрентс проходит на сайт 99,999% нелегальных раздач, а они делают вид что все окей, если кому надо пишите письма. Как просто! Это как воровать у всех подряд с оговоркой, что если у меня окажется ваша украденная вещь то я ее вам верну. Ха-ха-ха!!! А остальное наворованное останется у меня и я буду не причем, сами виноваты - не обратились.

[Slavikon]

Ну это же уже воровство Сосед за неё деньги заплатил. Использование нелицензионной продукции - это другое. Никто ничего ни у кого не ворует - люди сами сознательно делятся информацией

Чооорт ) это аналогия, причем про пиратов, а не покупателей контрафакта.

Владелец ДВД прав платит огромные деньги чтобы выпустить ДВД в России. Например Кандагар стоил 2 млн. долларов и это только права навыпуск, плюс еще следует добавить маркетинг, печать дисков и полиграфии, менеджмент по продажам и т.д.

А вы говорите не воруют! Или вы не согласны, что происходит воровство?

 

а производители продукции теряют прибыль. Деньги никто не отнимает, их просто не дают.

Чтобы прибыль терять она должна быть, а изначально дистрибьютор в большом минусе и не каждый релиз добирается до прибыли. Помню Параграф 78 точно не окупился ))

 

 

Вот кто-то купит Бентли, а потом скажет - отдаю машину нахаляву. Вы откажитесь? Наверное нет. Но это не запрещено законами в отл. от использования нелегально ПО)))

Вы не правильно ставите вопрос, кто-то не купит Бентли, а украдет! А брать ворованное авто чревато а пользоваться ворованным авто как раз запрещено

 

 

Что конкретно имеете в виду?

Электронные деньги, просто цифры на счетах в банках - безналичные деньги

[Slavikon]

Не дай боже правый

 

Мне, конечно, хочется жить лояльно, и чтобы все делалось по уму и законно. Но мир, в котором все легально, и только продается и покупается - отвергнет и зарубит огромный кусман информации, включая первоклассное кино. И лично про каждого человека можно сказать, ну что ж, живи бедно, зато честно

 

Был хороший проект СССР, но что-то не срослось и к Голливудским фильмам доступ был отрезан и как-то ведь жили и не жаловались, что в продаже не было того или сего. Все стали слишком придирчивыми, у кого суп жидкий, а у кого бриллианты мелкие Чем меньше хочешь, тем легче стать счастливым

[Slavikon]

Ну и с машиной опять сравнение тож не в тему - есть тестдрайвы, да. Фильм же нельзя потестить?

Ну так по цене товара и тест соответствующий. За 150 тыс. уев можно потрогать, поводить, а за 300 рублей каждому давать трогать, смотреть это лишнее! Тупа времени на такие тесты жалко, а цена в 300р. вполне оправдывает оценку будущей покупке по рецензиям, обзорам и рейтингам.

[Slavikon]

Ну и финансы дают знать о себе. Я за то, чтобы искать другой способ оплаты. вроде того "понравился фильм - заплатил, не понравился - нет". Хотя это в некоторой степени реализуют кинопрокаты.... В общем, я в сомнении и раздумии "тварь я дрожащая или право имею на пиратство"..

А я считаю таких халявщиков как вы и я в том числе надо загонять пачками в шахты уголь добывать или в лес деревья валить, чтобы финансы не были поводом нарушать закон ))

[E-Lex]

Все равно, дело большей частью не в этом (касательно фильмов на DVD и BD, у нас же не поголовно вся лиц. продукция фуфло, встречаются низкокачественные релизы в сравнении с зарубежными аналогами, но в большинстве случаев - тоже самое), а в высокой цене лицензионной продукции - многие считает нецелесообразным покупать фильмы/игры/музыку, когда есть возможность быстро скачать всё в хорошем качестве из интернета.

 

Дело, действительно, не в этом. Я понимаю, что отстаиваемой мною позиции придерживается меньшинство из тех, кто так или иначе пользуется пиратской продукцией. Но всё же я считаю, что если ситуация на отечественном рынке фильмов будет продолжать развиваться в том же духе, соотношение кастратов к приличным изданиям быстро сократится. Вообще, здесь я высказываю исключительно причины, побудившие лично меня уйти от лицензии (и то, не в полной мере, т.к. приличные издания я покупаю) и не имею целью становиться пиратским рупором свободы или же давать объективный анализ рынка. Just an opinion...

 

А я за то чтобы Автоваз не уступал Феррари!

 

Я тоже готов платить за шкуру усурийского тигра, но как-то сыкатно, все таки вымирают, наверно мне назло. Это я к тому что не все можно купить за деньги не нарушая закон и мораль.

 

Доширак, я "по наивности наверно" думал и есть макаронные изделия )

 

Стоп! Если мы уходим в маленький офф-топ, ВАЗ никогда не сможет соперничать с Феррари по многим причинам, одной из них является и техническая сложность изотовления, неподвластная нашим работникам. С дисками всё же технологическая ситуация обстоит несколько проще. Далее, если бы ВАЗ находился в реальной конкурентной борьбе с такими же по классу иномарками, может быть, нашим конструкторам и пришлось бы как-то постараться соответствовать уровню (или вовсе уйти с рынка). Но когда наше правительство начинает "поддерживать отечественного производителя"... Короче, зачем выпускать хорошие автомобили, если у потребителя не останется выбора и ему volens nolens придётся ездить, простите, на г@#$е.

 

С уссурийским тигром, Вы немного погорячились: всё-таки отстрел этих дивных зверушек является уголовно-наказуемым деянием и Ваша готовность платить за такой артефакт не имеет значения, в то время, как мне хотелось бы иметь возможность отдавать кровно заработанные за вполне легальную продукцию (качественные DVD релизы).

 

Ну и с дошираком, вопрос спорный По-моему, мало кто готов поставить в один ряд итальянскую пасту и насыщенную глутаматом натрия несъедобную массу.

 

P.S. Искренне надеюсь, что с сериалом South Park Вы остроумно пошутили.

[Slavikon]

ВАЗ никогда не сможет соперничать с Феррари по многим причинам

А кто спорит, я лишь за то чтобы Автоваз не уступал Феррари!

 

С уссурийским тигром, Вы немного погорячились: всё-таки отстрел этих дивных зверушек является уголовно-наказуемым деянием

Стрелять не собираюсь, хочу просто купить его мясо у пирата (браконьера) или скачать по факсу ))

 

Ну и с дошираком, вопрос спорный По-моему, мало кто готов поставить в один ряд итальянскую пасту и насыщенную глутаматом натрия несъедобную массу.

Не ставлю в один ряд, написал, что считаю Доширак макаронным изделием, не больше не меньше.

 

P.S. Искренне надеюсь, что с сериалом South Park Вы остроумно пошутили.

А я искренне надеюсь ,что вы пошутили, что искренне надеетесь, что я остроумно пошутил

[Randall Strider]

Полностью согласен, в Бриташе например уже вводят закон, который обяжет бороться с нелегальным контентом провайдеров, а не всякие отделы "К"

 

В общем останется из всех кино развлечений в интернете только ютуб

 

Такой же(об ответственности провайдеров) закон рассматривался в думе и в России,12-го марта,но принят не был.

 

Был отклонён.

 

И,теперь уже не будет принят никогда,скорее всего.

Изменено 15.03.2010 13:08 пользователем Randall Strider

[Randall Strider]

Так однозначно проблему не решить, это как всех психически больных не в больницы класть, а к примеру разом утопить. Надо пиратам создать сходные по функциям учреждения. Где людей будут учить, как жить в цивилизованном мире, где воровать нельзя в любом случае, а не по принципу "если очень хочется, то все можно".

 

О,какую утопичную картину Вы нарисовали!

 

По Хозяину Морей-всё и так,ясно,неразумное дитя не может контролировать свой лепет,но интересно,сколько лет Вам,уважаемый Slavikon,

что Вы пишете это на полном серьёзе?

Изменено 15.03.2010 13:09 пользователем Randall Strider

[MemphisRains]

Пусть пираты существуют до тех пор когда наша лицензия будет уровня западных релизов и с приемлемой ценой. А у пиратов вот что:

1) Их продукция бывает лучше лицензии

2) Исполнение сейчас хорошее очень.

3) 2х слойные двд на 2х дисках со всеми фичами как на лицухе в сша то чего у нас не может быть на нашей лицухе.

Это я про двд. Про BD, пускай будет лицуха, а пиратка онли в сети.

[солнышко]

Пусть пираты существуют до тех пор когда наша лицензия будет уровня западных релизов и с приемлемой ценой. А у пиратов вот что:

1) Их продукция бывает лучше лицензии

2) Исполнение сейчас хорошее очень.

3) 2х слойные двд на 2х дисках со всеми фичами как на лицухе в сша то чего у нас не может быть на нашей лицухе.

Это я про двд. Про BD, пускай будет лицуха, а пиратка онли в сети.

Согласен полностью хотя сам работаю исключительно с лицензией, но знаю что цены звышают безбожно.

Я покупаю большинства фильмов на лицензии , но только коллекционные издания, но учитывая что у нас их крайне мало то приходиться заказывать первозонники или покупаю пиратские диски , но только киномановские у этих ребят оформление обалденное и качество блеск и отписки только штатовские идут.

При нынешнем халтурном отношении к своему делу производителей лицензионной продукции я голосую за пиратов, хотя сам повтарюсь покупаю лицуху,

[Диотима с Безуминкой]

Был хороший проект СССР, но что-то не срослось и к Голливудским фильмам доступ был отрезан и как-то ведь жили и не жаловались, что в продаже не было того или сего. Все стали слишком придирчивыми, у кого суп жидкий, а у кого бриллианты мелкие Чем меньше хочешь, тем легче стать счастливым

 

Ага, только я не только про потребление, но и про производство.

 

По моему мнению, если весь информационный обмен строить сейчас по модели обмена физически-существующим вещественным товаром, то чисто информационные интеллектуальные продукты станут еще более коммерциализированными, а интересного и ценного в результате будет еще меньше и только для элиты (существование которой вы своей позицией защищаете, а чего ее, спрашивается, защищать, она и так всегда будет наличествовать). Уже сейчас многие вещи ни на каких лицензиях недоступны, на в закоулках файлообменников находятся.

 

Моя позиция (исключительно для данной ситуации) - продажа и защита прав на физическом носителе, то есть все что на дисках - только лицензия (поскольку я плохо знаю, как это все устроено, то не знаю насколько это реально), сюда же входит пиратская экранка до выхода на ДВД. Но если я купила лицензионный продукт, то имею право делать с ним, что моей душе угодно, в том числе распространять его в интернете.

 

Хорошо если бы параллельно развивался нормальный платные онлайн сервис, где не дорого в одноразовом (или по подписке) режиме можно посмотреть любой фильм и скачать его подороже, но не сильно подороже.

 

Но я понимаю, что у нас слишком разные подходы. и не исключено, что утопичен и тот, и другой

[Slavikon]

О,какую утопичную картину Вы нарисовали!

 

По Хозяину Морей-всё и так,ясно,неразумное дитя не может контролировать свой лепет,но интересно,сколько лет Вам,уважаемый Slavikon,

что Вы пишете это на полном серьёзе?

 

Нет, не серьезно, это просто дрова для костра размышлений, сам никогда лицензию не покупал, а хочется ))

[Slavikon]

Моя позиция (исключительно для данной ситуации) - продажа и защита прав на физическом носителе, то есть все что на дисках - только лицензия

Скоро дисков не будет!

[iva2723]

Также как и угнанных машин,поддельных духов,палёной водки и некачественной одежды! Ура, вперёд в будущее! И никакого контрафакта. Даже в критические дни!

[Stalk-74]

Забавная ситуация. Увидел на рынке диск "Мишки Гамми". А в описании - моя рецензия, содранная с Кинопоиска. Даже не знаю, гордиться, что цитируют или возмущаться, что плагиатствуют. Изменено 16.03.2010 15:20 пользователем Stalk-74

[Фанат Деппа]

Даже не знаю, гордиться, что цитируют или возмужатся, что плагиатствуют.

 

Боятся, что на тебя повесят.

[a-vega]

Забавная ситуация. Увидел на рынке диск "Мишки Гамми". А в описании - моя рецензия, содранная с Кинопоиска. Даже не знаю, гордиться, что цитируют или возмужатся, что плагиатствуют.

 

Я на пиратском двд "Смерть ей к лицу" видал рецензию Боба в качестве аннотации. Так что не удивили

[GeorgeP12]

Рассуждения Slavikon’а напомнили мне коммунистические лозунги советских времен – если не вдумываться, то сказанное может показаться правдой. А потому не удержался и решил ответить.

 

С какого времени законность или незаконность является синонимом правильности или неправильности? Да и то, что было законным и правильным при одних обстоятельствах может потерять одно из этих свойств в другой обстановке.

 

Мне лично очевидно, что индустрия должна перестраиваться поскольку старые методы дистрибуции фильмов всё менее соответствуют современным реалиям.

 

Кому мы платим, покупая лицензию? Насколько я знаю правообладателям уходит где-то 30-50 рублей с каждого диска. Печать диска тоже стоит копейки по сравнению с его ценой (где-то в прессе проскальзывали оценки – если память не изменяет, то печать DVD обходится в $0.5, а BD - $2-3). Кому достаются остальные 200-300 рублей стоимости лицензии? Где-то 40% - это магазинная наценка (в интернете можно найти отпускные цены и сравнить их с розничными). Большую часть получает компания-дистрибьютор, купившая права на выпуск фильма на данной территории.

 

Наши дистрибьюторы постоянно плачут, что из-за пиратов они теряют много прибыли. А как же выживают дистрибьюторы у наших соседей, скажем прибалты? Там качают не меньше чем у нас. Скорее даже больше ибо скоростной интернет там доступен почти везде в силу компактности территории и близости коммуникаций развитых стран. А население у них значительно меньше, чем в огромной России, а значит меньше потенциальных покупателей лицензионных дисков. Почему же тогда наши соседи не используют политику быстрых окон? Почему на их дисках присутствует дорожка с оригинальным языком и есть допы?

 

Почему у российских дистрибьюторов объемы тиражей и количество продаж являются страшной тайной? В журнале Видеомагазин приводится статистика количества продаж DVD в неделю. Насколько мне известно, магазины им таких данных не дают. Но если публикуемые там цифры примерно верны, то получается, что каждый россиянин в среднем покупает один лицензионный DVD раз в два года или два DVD в год на семью из 4-х человек. Вот только можно ли верить этим цифрам? И от кого дистрибьюторы скрывают цифры продаж? От налоговых органов? Или от нас, чтобы мы повелись на их жалобы о трудностях работы из-за деятельности пиратов?

 

Современные технологии позволяют дешево тиражировать фильмы на носителях. Можно ли обеспечить всё население планеты автомобилями Феррари? На это ушли бы огромные ресурсы, включая человеческий труд. Можно ли обеспечить каждого жителя планеты своей копией фильма? Не так уж и трудно напечатать такой тираж дисков. А с онлайн распространением это еще проще. Т.е. с точки зрения тиражирования диск с фильмом и автомобиль – это продукты с совершенно разными свойствами. Покупка фильма – это больше покупка права на его просмотр, а не потребление ограниченных и потому дорогих ресурсов. Но почему покупая это право, мы платим каким-то левым посредникам и только копейки достаются создателям фильма? Так ли необходимы эти посредники?

 

Существование таких посредников поддерживается искусственно. Например, региональным кодированием дисков. Это, конечно, не самый мощный механизм – практически для любого DVD плеера проблема решается. Но с BD плеерами труднее получить разлоченный вариант. Владельцы прав, конечно, могут делать что угодно, но всё же зачем они играют в эти игры? Насколько честно это по отношению к потребителям? Казалось бы есть естественная граница – языковая. И местные дистрибьюторы нужны для выпуска локализованных изданий. Только и здесь российская лицензия проигрывает пиратам, которые, по крайней мере, для культовых фильмов часто кладут на диск по несколько вариантов перевода и качество этих переводов намного лучше чем на лицензии. Прогресс не стоит на месте, BD плееры подключаются к интернету, что позволяет производителям реализовать такие мало кому нужные фишки как BDLive или CineChat. А что мешает им реализовать онлайн подкачку хотя бы субтитров, хотя скорости интернета хватило бы на подкачку даже аудиодорожки – для тех случаев, когда на диске отсутствует нужный язык? Технически это очень простая задача. Можно же слушать музыку и тут же смотреть на компьютере текст песни, автоматом подкачиваемый из базы данных в интернете. Такие программы написаны даже для мобильных телефонов. Почему же такой возможности нет у технически сложного устройства каковым является BD плеер? Может чтобы мы не могли купить, скажем, американское издание, которое в 2-3 раза дешевле нашего и во столько же лучше его по качеству?

 

Если в силу ничтожности стоимости тиражирования фильмов, покупая лицензию, мы фактически платим за право просмотра, то на сколько просмотров это право распространяется? Предположим, поддавшись рекламе или рекомендации друзей, я приобрел диск с фильмом, но он настолько мне не понравился, что я его до конца даже не досмотрел. Но обратно-то его у меня не возьмут! Хотя если бы я вместо фильма купил, скажем, костюм и, придя домой, решил, что костюм мне всё же не нравится, то у меня есть законное право вернуть его в магазин без объяснения причин. Хотя в отношении костюма у меня было много больше возможностей ознакомится с его качеством прямо в магазине, чем при покупке фильма. В Америке развита система DVD/BD проката. В России такой возможности практически нет. Российские дистрибьюторы считают, что blind buy – для нас лучший вариант?

 

Но и прокат, как мне кажется, сейчас не решил бы полностью проблему с ознакомлением с фильмом или изданием перед его покупкой в коллекцию. Слишком много снято фильмов и лишь незначительная их часть выпускается в России на лицензии. Конечно если не ограничивать себя только мейнстримом... Существующий сейчас механизм дистрибуции фильмов просто не может переварить такое число изданий. Потому вместо того, чтобы предоставить потребителям свободу выбора, дистрибьюторы пытаются сделать из них зомби, управляемых рекламой. А это напоминает растление душ. Торгаши в роли духовных гуру? Может это и законно, но неправильно.

 

И раз я заговорил о душе, то что правильнее с моральной точки зрения – “украсть” (скачать) фильм, который по каким-то причинам не можешь купить, но который обогатит тебя духовно или тупо ждать когда дистрибьюторы решат, что российские покупатели достойны выпуска такого фильма на лицензии? Кто пострадает от такой “кражи”? Кто пострадает, если такой “кражи” не произойдет, думаю, очевидно.

 

Что мешает правообладателям узаконить торренты-трекеры, если те станут платными и будут делать отчисления правообладателям в зависимости от числа скачанных фильмов, на которые они имеют права? Тот же торрентс.ру по просьбе правообладателей закрывал раздачи. Почему бы не оставлять их открытыми для пользователей, которые подписались бы на платные услуги трекера? Если бы ежемесячная плата за “привилегированное” пользование торрентом составляла бы величину сопоставимую со стоимостью услуг интернет провайдера, то не так уж много пользователей переметнулось бы к "диким" торрентам. Правообладателям не нужен такой источник финансирования?

 

О себе – фильмы качаю, пиратку на носителях уже давно не покупаю – во-первых, известные мне точки продаж от “правильных” пиратов позакрывались, а во-вторых, DVD как носитель меня уже не интересует, я предпочитаю покупать фильмы на BD. Посмотрев фильм, решаю хочу ли его пересматривать хотя бы еще один раз и стоит ли его приобрести в коллекцию. Если ответ положительный, то смотрю издан ли он в России в достойном виде. Поскольку такое бывает очень редко, то чаще всего беру западное издание. Да, я нарушаю закон, скачивая фильмы. Но не думаю, что я разрушаю киноиндустрию. Обижаться на меня могут разве что российские дистрибьюторы. Сейчас у меня в коллекции порядка 500 BD изданий и нет ни одного пиратского блю-рей диска. Но и российских изданий немного. А к западным изданием я, как правило, добавляю либо BD-рип либо копию DVD, на которых есть русский язык, чтобы была возможность посмотреть фильм с друзьями или пересмотреть его самому, тратя меньше усилий на перевод с чужого языка. Такие довески получены, конечно, незаконно, но у меня нет никакого желания отдавать свои деньги людям, которые не могут или не хотят издавать фильмы в России в достойном виде.

[E-Lex]

to GeorgeP12

 

Как бы не претили мне комменты из серии "подписываюсь под каждым словом", здесь иначе не скажешь. Отлично аргументированная позиция; точка зрения, лишённая лживого заигрывания с законом с одной стороны и безапелляционной залихватской бравады с другой. Respect! Really.

[Slavikon]

Рассуждения Slavikon’а напомнили мне коммунистические лозунги советских времен – если не вдумываться, то сказанное может показаться правдой. А потому не удержался и решил ответить.

Я знаю коммунистический лозунг: "Всем по потребности, от всех по возможности" - он олицетворяет не мои комменты, а как раз ваш =) Хотя он мне так же близок. А правдой является, то что я не покупал, не покупаю и наверно не буду покупать лицензию пока дистрибьюторы не сделают этот процесс более привлекательным для меня. Так что попрошу не вешать на меня ярлык борца с пиратством и защитника лицухи. Просто делюсь мыслями, так как давно в этом бизнесе варюсь и кое что знаю.

 

С какого времени законность или незаконность является синонимом правильности или неправильности? Да и то, что было законным и правильным при одних обстоятельствах может потерять одно из этих свойств в другой обстановке.

Согласен, но для кого-то правильно вырубать леса амазонки, а для кого-то нет, кто рассудит - ЗАКОН. Правильным каждый может назвать любой поступок, Гитлер правильным считал уничтожение евреев, а кто-то был против. Только международное право разрешило спор, а это закон! Кто-то считает пиратство правильным, а кто-то нет, кто прав? Решает закон! А что в законах о пиратстве говорится? Я был бы рад все иметь на халяву, но не рад был бы, чтобы мой труд имели другие на халяву.

 

Мне лично очевидно, что индустрия должна перестраиваться поскольку старые методы дистрибуции фильмов всё менее соответствуют современным реалиям.

Это верно, для этого в большей степени и существует эта тема - посмотреть в будущее, что нас там ждет.

 

Кому мы платим, покупая лицензию? Насколько я знаю правообладателям уходит где-то 30-50 рублей с каждого диска.

Вы сильно заблуждаетесь! Правообладателям единовременно уходит определенная сумма, плюс бывает разного рода дополнительные соглашения, по типу роялти и всего такого. Так дистрибьютор купив права на тиражирование дисков, отдав за них один миллион рублей и продав 1 млн. дисков по 100 рублей отдает правообладателям всего по 1 рублю с диска, но чаще бывает по другому, правообладатель прогнозирует продажи больше чем сможет реализовать дистрибьютор, например не миллион ДВД, а всего 5 тыс. дисков и тогда правообладатели получают по 200 рублей с диска, а чтобы при таком раскладе не работать в минус, приходится ставить цену 300 рублей в рознице, так конечно продастся меньше дисков, но запас прибыли позволит окупить проект. А ведь создатели жрать хотят и ни за что не продадут права дешевле. Так что нечего пенять на дистрибьюторов почем зря, они всего лишь посредники в основной массе своей.

 

Печать диска тоже стоит копейки по сравнению с его ценой

Верно, но так везде, любой продукт в себестоимости гораздо дешевле чем конечная цена в магазинах. Сколько стоит холст, кисть и краски? А сколько стоит готовая картина Ван Гога? Несправедливо!! Каждому домой по картине!!! ))

 

А как же выживают дистрибьюторы у наших соседей, скажем прибалты?

А как выживает негры в Африке? Хотя наверно скажите - далеко Ладно как выживают дистрибьюторы в Китае? Тоже соседи. Но это тоже не верно, вы хотите знать именно про прибалтов, могу сказать вы меня уели - прибалты для меня загадка, я вот такой непосвященный в жизнь эстонских дистрибьюторов, что могу лишь гадать о секретах их экономического чуда, у меня два варианта: Либо у них нет дистрибьюторов, либо у них более сознательные граждане которые покупают лицензионные ДВД в разы больше в среднем на человека, чем в России, что позволяет окупаться проектам. Или вы хотите меня ошарашить и сказать что там лицензионные ДВД по 50 центов и все издания в отличном качестве и каждый фильм сопровождается десятью бонусными дисками и все это в позолоченных боксах?)

 

Там качают не меньше чем у нас.

Именно поэтому Россия гораздо выше в рейтингах нелегального скачивания среди всех стран мира! ))) эстонцы априори не могут столько же качать, они мееедленнее нас =)))

 

Скорее даже больше ибо скоростной интернет там доступен почти везде в силу компактности территории и близости коммуникаций развитых стран.

Это эстонцы думают так, для них все кажется быстрее чем для нас )))

 

А население у них значительно меньше, чем в огромной России, а значит меньше потенциальных покупателей лицензионных дисков.

Значит меньше и цена прав на дистрибуцию! Или думаете права стоят для всех одинаково, что для США, что для Зимбабве?

 

 

Почему же тогда наши соседи не используют политику быстрых окон? Почему на их дисках присутствует дорожка с оригинальным языком и есть допы?

Не верю! Это фантастика! (сыр Хохланд) )

 

Почему у российских дистрибьюторов объемы тиражей и количество продаж являются страшной тайной?

Это называется коммерческая тайна, ответ понятен, но чем это поможет вам? Я вот все хочу узнать сколько продается чая в пакетиках? А вдруг слишком дорого его продают? Не нравится пей кофе, какао, пепси и т.д.! Не нравится лицензионные диски - ходи гулять, кататься на аттракционах, плавать в бассейне, читать в библиотеке, ходить в кинотеатры и т.д. А то все хочу, да хочу ДВД в хорошем издании, а не легальный отстой. Хочу не анальгин из аптеки, а героин из подворотни. Ладно, это все шутки, а то как-то грустно все, люди плохо понимают, что у них есть не только права, но и обязанности. Нас государство защищает в этих правах, а вы нарушает законы в ответ. А представьте, что вас лишат госзащиты, и на дверь вашего дома повесят табличку с сообщением о том что теперь вы не под защитой, теперь вас любой безнаказанно может обмануть, ограбить, не выплатить зарплату, пенсию, дотацию, льготу и наконец убить и разобрать на донорские органы. Да я очень сильно преувеличиваю, но думаю понятно, что речь идет о несправедливости перед теми, кто к вам справедлив. Или вы думаете, что дистрибьюторы хотят вас обобрать до ниточки? Они хотят чтобы вы к ним приходили раз за разом и так всегда! Для этого стараются сделать свои продукты более социально приземленными. Хотя сам пока этого не ощущаю, для меня и дорого и не удобно, да и альтернативы лучше есть )

 

Вот только можно ли верить этим цифрам?

Верить ни кому нельзя, ни вам, ни мне, верить нужно своей логике.

 

Можно ли обеспечить всё население планеты автомобилями Феррари? На это ушли бы огромные ресурсы, включая человеческий труд. Можно ли обеспечить каждого жителя планеты своей копией фильма?

Сами говорите, что трудно - значит можно. А серьезно то едой и водой не все обеспечены, а у вас коммунизм, всем по потребности (по ДВД). А с какого перепуга создатели должны делится со всеми и почему сознательные граждане должны платить, если другие не платят? Кто бесплатно будет снимать кино?

 

Т.е. с точки зрения тиражирования диск с фильмом и автомобиль – это продукты с совершенно разными свойствами. Покупка фильма – это больше покупка права на его просмотр, а не потребление ограниченных и потому дорогих ресурсов.

Не согласен! И то и другое продукт и затраты есть в обоих случаях, бюджет 250 млн. за Аватар это разве не ресурсы? Откуда у создателей возьмутся 250 млн. если никто не будет платить?

 

Хотя если бы я вместо фильма купил, скажем, костюм и, придя домой, решил, что костюм мне всё же не нравится, то у меня есть законное право вернуть его в магазин без объяснения причин.

Не стоит смешивать эти продукты, как я понимаю возврат костюма редкое явление, да и использование продуктов разное, костюм надо относить несколько лет, а фильм посмотреть это пару часов. Вот вы попробуйте через год вернуть костюм и сказать что вы им не довольны )

 

Хотя в отношении костюма у меня было много больше возможностей ознакомится с его качеством прямо в магазине, чем при покупке фильма.

Эта услуга вложена в цену. А схоже по ДВД можно ознакомиться с отзывами в интернете или спросить у продавцов или не лезть со свой некомпетентностью туда где вы не разбираетесь с тем чтобы потом лишь ругать производителей.

 

В Америке развита система DVD/BD проката. В России такой возможности практически нет. Российские дистрибьюторы считают, что blind buy – для нас лучший вариант?

Был бы спрос будет и предложение. За окном рыночная экономика!

 

Да, я нарушаю закон, скачивая фильмы.

Согласен

 

Но не думаю, что я разрушаю киноиндустрию.

А если все будут как вы? Почему одним можно, а другим нет?

 

Обижаться на меня могут разве что российские дистрибьюторы.

Если все так будут рассуждать, то обижаться будем на самих себя, когда снимать дорогое кино перестанут.

 

Во всем виноват Билл Гейтс!!! ))

[Slavikon]

to GeorgeP12

 

Как бы не претили мне комменты из серии "подписываюсь под каждым словом", здесь иначе не скажешь. Отлично аргументированная позиция; точка зрения, лишённая лживого заигрывания с законом с одной стороны и безапелляционной залихватской бравады с другой. Respect! Really.

 

Ленин тоже всем нравился своей честностью, умом, справедливостью к людям, а что имеем сейчас? Руины российской империи!

Peace!

[E-Lex]

Ленин тоже всем нравился своей честностью, умом, справедливостью к людям, а что имеем сейчас? Руины российской империи!

Peace!

 

Ну так и я на баррикады идти никого не призываю! Truce!

[Slavikon]

Форумчане totaldvd-форума решили бороться с тем, что "СОЮЗ ВИДЕО" в своих лучших традициях по выпуску DVD (то есть ниже плинтуса) решили так же не заморачиваться с выпуском и BLU-RAY. Они собираются отправить письмо-претензию, вот оно (не конечный вариант)

 

Горе активисты, во первых забыли указать адрес финансового директора, он там второй человек после Максименко, а главное забыли написать владельцам СОЮЗа ))))) , пусть пишут Мену и Иошпе - они реальные владельцы.

А во вторых их продукцию и так никто из розничных сетей не покупает и им пофиг, у них огромная сеть магазинов "Союз", которые прокачивают наверно процентов 70 всех их продаж, а если стоит диск на полке, то обычному покупателю не в домек Союз там или Реанимедия, возьмет и не подумает, что за гады эти союзовцы и в следующий раз опять купит.

 

Но я согласен, письмо писать надо! Если есть хороший объем продаж - это не значит, что он не может стать лучше!