Жанна Д'Арк (Joan of Arc)

[Бэстолочь]

На мой взгляд Жанна вышла какой-то истеричкой.

Хотя французам виднее...

[alechorseman]

На мой взгляд Жанна вышла какой-то истеричкой... Хотя французам виднее...

А какой она должна быть по вашему? В общем-то, убедительными будут лишь две трактовки Жанны: "истеричка" и "святая". "Истеричку" Иовович вы посмотрели, а "святая" - лучше всего получилась у Симоны Женевуа, в немом фильме 1929 года. Но фильм Марка Гастино - настоящая "седая легенда" (я искал VHS 10 лет, еле достал), и смотреть его вы точно не станете.

[Бэстолочь]

Сильная, уверенная, как сейчас говорят - харизматичная.

Тонкий и умный политик - она могла повести народ за собой и без дворян или церкви, но они были нужны ей на первых этапах.

За рубежом современные историки ее кстати обвиняют в черной магии.

Очень не простая личность и точно не истеричка.

[Сайфер]

Тонкий и умный политик - она могла повести народ за собой и без дворян или церкви, но они были нужны ей на первых этапах.

Сдаётся, политологии их там в деревнях не обучали тогда, а

Сильная, уверенная, как сейчас говорят - харизматичная.

харизма родилась из фанатичности.

[Бэстолочь]

Сайфер, вы в плену собственных заблуждений и чужих мнений.

Впрочем, мы отходим от обсуждения персонажа данного фильма в оффтоп про изначальную личность Жанны.

[Шер]

Сильная, уверенная, как сейчас говорят - харизматичная.

Тонкий и умный политик - она могла повести народ за собой и без дворян или церкви, но они были нужны ей на первых этапах.

За рубежом современные историки ее кстати обвиняют в черной магии.

Очень не простая личность и точно не истеричка.

 

дада))

Еще я читала историческое расследование по которому доказывалось, что по многим деталям, например почестям, которые ей воздавал двор, она вполне могла быть внебрачной дочерью короля!

В те времена частенько таких детей спихивали на задворки, но генетика брала свое и бастарды становились выдающимися людьми.

Отходим от темы, конечно, но по кругу)

[Luca_Nia]

Не знаю, я лично смотрела этот фильм еще в детстве, когда учительница по истории нам показывала Средневековье по фильму. Мне не особо понравился этот фильм, хотя не могу сказать, что не считаю его хорошим.

[Dark_Hierophant]

Сегодня пересмотрел. Положа руку на сердце, чисто профессионально это Милкина мегароль. Без балды, жесты, мимика, беготня, истерики и все такое. Даже как то сложно много ролей подобных вспомнить.

Тут соглашусь. Вчера пересматривал и Миллка тут прямо выдает. Кому-то может показаться, что с излишком играет, но по мне так в самый раз. Персонаж тут сам по себе такой психованный, невротичный, а еще преисполненный при этом чувством собственной важности, потому и носится с широченными глазами по всей Франции.

Если роль Лилу так и остается самой любимой, тут нынешняя-сама сложная и серьезная, вне всяких сомнений.

Сам фильм вполне годно поставленный (баталии, оказалось, тоже ничего, вспоминалось обратное), особенно если не задаваться целью разложить факты и достоверность происходящего на атомы. Хотя финал бы я чуть растянул, уж больно быстро костер свернули. А как же гримасы крестьян, солдат, церковников и самого короля? Да и сама Жанна как-то мимолетно показана.

[ruspigeon]

Не была Жанна Д'Арк ни крестьянской девушкой ни женщиной в полном смысле слова. Все это красивая легенда, каких полно в истории. Это уже признали и французские историки.

[Гатлий Щуч]

Не была Жанна Д'Арк ни крестьянской девушкой ни женщиной в полном смысле слова. Все это красивая легенда, каких полно в истории. Это уже признали и французские историки.

 

А кем она была?

[ruspigeon]

Интерсексуал. Д'Арк - это дворянский род.

[Стальной Детройт]

Не была Жанна Д'Арк ни крестьянской девушкой

Это спорно.

ни женщиной в полном смысле слова.

Под кольчугу загллядывал. Впрочем есть теория по которой Дарк болела Синдромом Морриса.

[ruspigeon]

По этому вопросу масса литературы, посмотрите, например, в популярном изложении. "Андрей Балабуха, Когда врут учебники истории.

Прошлое, которого не было"

[Танцор34]

Тут соглашусь. Вчера пересматривал и Миллка тут прямо выдает. Кому-то может показаться, что с излишком играет, но по мне так в самый раз. Персонаж тут сам по себе такой психованный, невротичный, а еще преисполненный при этом чувством собственной важности, потому и носится с широченными глазами по всей Франции.

Иес. Таким задумана и идея воплощена от и до.

[Inside_view]

тут без дебильного психодела на эмоции выводят 99% зрителей. Потому что тут мастер, получше Бессона, отпахивает.

 

К сожалению Жанна ударилась в истерики вторую часть фильма и мы толком не получили реальную историю нормальной психически женщины.

 

Гибсон совсем не понял на каком уровне сложности балансирует сабж. Это фильм о женщине того периода истории, в которой и набожность и страх и отвага и отсутствие в её жизни любви...это колоссально сложный персонаж. И она именно такой должна быть. Взять обычных женщин — там и без этого сюжета психодела полно, а здесь человек жил на грани и за гранью.

[Брэнд]

Гибсон совсем не понял на каком уровне сложности балансирует сабж. Это фильм о женщине того периода истории, в которой и набожность и страх и отвага и отсутствие в её жизни любви...это колоссально сложный персонаж. И она именно такой должна быть. Взять обычных женщин — там и без этого сюжета психодела полно, а здесь человек жил на грани и за гранью.

нет, тут показан человек, поехавший кукухой из-за детской травмы. Все. К сожалению

[Inside_view]

нет, тут показан человек, поехавший кукухой из-за детской травмы. Все. К сожалению

 

То есть, тут показана одна из числа огромного количества таких же женщин... всё абсолютно верно. Ты понял. И не делай вид, что ты не знаешь каково нам мужикам с женщинами чаще всего (знал две...идеальных почти, но это исключения). Нам приходится чаще всего быть психологами и психиатрами из "Антихриста"! Понял наконец мой намёк? Намёк непростой, но ты ж не мальчик.

[Безымянный гений]

Актерская игра убога, сюжет убог, постановка убога. Все убого, кроме костюмов и масштаба баталий.

 

2 из 10, полный провал. Выключил на середине.

[Пелагея]

Актерская игра убога, сюжет убог, постановка убога. Все убого, кроме костюмов и масштаба баталий.

 

2 из 10, полный провал. Выключил на середине.

 

Сериал того же года, с Собески, по-моему, интереснее.

[ЦыганскийКосмодесант]

 Иногда складывается ощущение, что некоторые фильмы проваливаются не из-за отсутствия таланта, а именно из-за его переизбытка. После оглушительного успеха "Пятого элемента" и "Леона" Люк Бессон, кажется, слишком уверовал в свою неуязвимость - и результатом стала эта странная, сырая версия истории великой героини.

 С первых минут чувствуется некоторая недоделанность: сценарий местами кажется рваным, а сцены - лишенными той силы и плотности, которую ждешь от такого мощного исторического материала. Атмосфера будто бы держится на честном слове: потенциал огромный, а отдачи - увы - не хватает.

 Особенно обидно наблюдать за Миллой Йовович. При всей моей симпатии к ней, это одна из ее самых неубедительных работ. Ее Жанна слишком истерична и театральна, эмоции через край, но при этом не цепляют. Как сказал бы Станиславский: "-Не верю!" И дело не только в самой игре - кажется, режиссер попросту не смог выстроить нужную внутреннюю драму персонажа.

 P.S. Когда смотришь на такой звездный состав фильма, появляется соблазн пересмотреть его спустя годы. Но боюсь, в этот раз разочарование будет еще сильнее: в памяти проект "выглядит" куда лучше, чем он есть на самом деле.

6 из 10

[Sidechain]

Эта откровенно супружеская лабуда поставила на взаимоотношениях плодовитого режа/продюсера и наглой выскочки-хабалки точку. Как тут не вспомнить другую супружескую пару, чья Жанна могла бы стать почти классикой. Йовович так и осталась навсегда Лилушей, хотя и покривлялась в своей карьере достаточно (Пол Андерсон её по-суппужески снимал?). С другой стороны - какая разница? "Пятый элемент" останется в истории мирового кино навсегда. А здесь - только Эрик СеррА хоть как-то сгладил обще-отрицательное впечатление. Моё. Как и самого месье Люка

В 20.07.2023 в 07:10, Безымянный гений написал:

Актерская игра убога, сюжет убог, постановка убога. Все убого, кроме костюмов и масштаба баталий.

 

2 из 10, полный провал. Выключил на середине.

А музыка как? По мне - так тоже 

Изменено 29.04.2025 09:04 пользователем Sidechain

[Томат-Убийца]

19 минут назад, Sidechain написал:

А музыка как? По мне - так тоже 

Спойлер

Говорит человек, который считает гениальным фильмом новых МиМ

Саундтрек как раз самая классная вещь в этом фильме - там есть и скрипящая жуть (Trial), под который могли бы получиться мощные сцены безумия, и мистическая жуть (Secrets of a strange wind), и торжественная жуть (Procession to Orleans, где все равно ощущается приближение чего-то плохого), и просто жуть (Repentance). Правда, тема костра, имхо нагло содрана с "O, Fortuna". Будь на месте Бессона и Милки кто-нибудь другой, под такой саунд вполне могло бы получиться что-нибудь жутко-безумное.

16 часов назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

это одна из ее самых неубедительных работ

Обычная рядовая работа бездарной актрисы (как и большинство моделей, которые поперлись сниматься в кино) и такого же бездарного режа. Как говорится, сошлись звезды, но они коричневые.

[iokasta]

1 час назад, Томат-Убийца написал:

...такого же бездарного режа.

Не согласна. Не все у Бессона хорошо, но есть достаточно удачные проекты.

Изменено 29.04.2025 08:44 пользователем iokasta
пропустила пробел

[Sidechain]

Цитата

Саундтрек как раз самая классная вещь в этом фильме 

Так ведь "человек, считающий гениальным новый МиМ" (не помню, чтобы писал о "гениальности" творения Ло'кшина/Кантора, считаю проект просто успешным) как раз и отметил музыку Эрика СеррА одним из немногих достоинств этого, в целом, барахла.

Изменено 29.04.2025 09:05 пользователем Sidechain

[Sidechain]

1 час назад, iokasta написал:

Не согласна. Не все у Бессона хорошо, ноесть достаточно удачные проекты.

Бессон, как мне представляется, делится на три неравные части. "Подземка", "Голубая бездна", "Никита", "Леон", затем поворотный "Пятый элемент", когда Бессона обругали все его прежные фанаты (дескать "продался голливудским жанрам", несмотря на то, что ранее за "Бездну" был американцами, что называется, высечен - американские продюсеры перемонтировали, переозвучили (заменив музыку) и  "отхэппиэндили", его почти трёхчасовую "Бездну"), и наконец обильные "ТаксЯ" (на любителя) - по сегодняшний день. Впрочем ему ещё нет и 70 лет, вполне может и удивить