Гараж

[Sidechain]

"Купила место" - государственную должность в стране... Советов(?!!!). Ещё живы Андропов и Суслов, и место действия - отнюдь не  Средняя Азия или Закавказье, мдя...

Я вот всё недоумеваю - каким макаром этот фильм удалось просто утвердить на худсовете в виде сценарной заявки?

Изменено 18.09.2024 13:45 пользователем Sidechain

[rasty]

40 минут назад, Sidechain написал:

"Купила место" - государственную должность в стране... Советов(?!!!). Ещё живы Андропов и Суслов, и место действия - отнюдь не  Средняя Азия или Закавказье, мдя...

Я вот всё недоумеыаю - каким макаром этот фильм удалось просто утвердить на худсовете в виде сценарной заявки?

Речь про членство в кооперативе. И при чем тут гос. должность, если она директор рынка. Это не чиновник, это просто торговый работник.

[Sidechain]

Цитата

если она директор рынка. Это не чиновник, это просто торговый работник.

А вы не забыли, что "рынок" - государственное предприятие? А на должность директоров утверждали "соответствующие ведомства". Или где-то висел прейскурант - "директор рынка - 100 000 рублей", "товаровед - 50000 рублей" и так далее? Все должности в СССР, за которые государство платило зарплату были государственными.

[Пухтырь-богатырь]

8 часов назад, rasty написал:

Вот-вот, ее словечки : "кинули". Именно брезгливо. И именно стремно с ее стороны. Возможностей у нее полно, промолчала б. Но натура плебейская, хотя и очень элегантно одета. Прав меньше, потому что она чужак изначально. Это был ее риск : участвовать ПОКА не хватает пайщиков.

Эти гаражи построили благодаря ей. И да, её кинули. Если вас не устраивает такое "плебейское"слово, можно заменить другим - использовали. Но, раз не интеллигентка, то можно так с ней, да?

[rasty]

1 час назад, Пухтырь-богатырь написал:

Эти гаражи построили благодаря ей. И да, её кинули. Если вас не устраивает такое "плебейское"слово, можно заменить другим - использовали. Но, раз не интеллигентка, то можно так с ней, да?

О как, уже благодаря ей)

Не её использовали, а она за взятку и услуги получила было членство. Но не вышло, увы.

При этом я не злорадствую. Но видеть нечистоплотность и сомнительность всяких подобных услуг и учитывать вероятность подобного исхода полезно. Вот Милосердов не стал отсвечивает, чтоб папе скандала не сделать, умный мажор. 

[Sidechain]

Цитата

чтоб папе скандала не сделать, умный мажор

Там были ещё трубач (тромбонист), дипломат и генерал (полковник), кажется. Их "продавший Родину" герой Буркова помнил (во время утверждения). "Рынка" не было. И Милосердова, как я понимаю - тоже. Их правление после вписало в протокол. И вот вопрос - кто ж тут больше виноват? Правление, "рынок" или лопоухие пайщики?

Ржали, особенно представители, мнээээ... "Южно-помидорно-гвоздичных" регионов - над словами "Что директор рынка может украсть на рынке? Весы, белый халат, прилавок?"

[Пухтырь-богатырь]

4 часа назад, rasty написал:

О как, уже благодаря ей)

Не её использовали, а она за взятку и услуги получила было членство. Но не вышло, увы.

При этом я не злорадствую. Но видеть нечистоплотность и сомнительность всяких подобных услуг и учитывать вероятность подобного исхода полезно. Вот Милосердов не стал отсвечивает, чтоб папе скандала не сделать, умный мажор. 

Что значит "уже благодаря ей"? Это из сценария - бульдозер обеспечила она. 

 

А Милосердову суетиться и незачем - у него уже вырисовываются отношения с дочкой профессора, так что будет парковаться в её гараже (во всех смыслах), плюс ещё запасной гараж будущего тестя.

[Пухтырь-богатырь]

А вообще, конечно, понятно, почему именно так расставлены акценты. Сценарий ведь писали Рязанов с Брагинским - представители творческой интеллигенции, и они перенесли свойственное этой прослойке понимание хорошего и плохого в показанную в фильме интеллигенцию научную. Вот очень похожая история про другого представителя творческой интеллигенции - Александра Ширвиндта:

Цитата

Дело было в конце шестидесятых. В Доме актера шел новогодний вечер, за столами сидела эпоха — Утесов, Раневская, Плятт, мхатовские «старики»…

 

Эпоха, впрочем, была представлена довольно всесторонне: за одним из центральных столов, с родными и челядью, сидел директор большого гастронома, «спонсировавший» дефицитом элитарный вечер. Молодой Александр Ширвиндт, ведший программу, разумеется, не мог не поприветствовать отдельно «крупного работника советской торговли».

 

Но крупный работник советской торговли ощущал себя "царем горы" — и духа иронии, царившего в зале Дома актера, по отношению к себе допустить не пожелал,

 

— Паяц!—громко бросил он Ширвиндту прямо из-за стола.

 

Царь горы даже не понял, что сказанное им относилось, в сущности, почти ко всем, кто сидел в этом зале. Наступила напряженная тишина, звуки вилок и ножей, гур-гур разговоров — все стихло. Все взгляды устремились на молодого артиста.

 

Но Ширвиндт словно не заметил оскорбительности произошедшего. И даже как будто засобирался извиняться… Мол, я ведь только потому позволяю себе отвлекать вас от закуски-выпивки, только для того и пытаюсь шутить, чтобы сделать вечер приятным, потому что очень уважаю собравшихся… ведь здесь такие люди: вот Фаина Георгиевна, вот Ростислав Янович, вот…

 

Ширвиндт говорил темно и вяло, и директор гастронома, не получивший отпора, успел укрепиться в самоощущении царя горы.

 

— …и все мы здесь, — продолжал Ширвиндт, — в этот праздничный вечер, в гостеприимном Доме актера…

Директор гастронома, уже забыв про побежденного артиста, снова взялся за вилку и даже, говорят, успел что-то на нее наколоть.

 

— И вдруг какое-то ГОВНО, — неожиданно возвысив голос, сказал Ширвиндт, — позволяет себе разевать рот! Да пошел ты на …. отсюда! — адресовался Ширвиндт непосредственно человеку за столом.

 

И перестал говорить, а стал ждать. И присутствовавшая в зале эпоха с интересом повернулась к директору гастронома — и тоже стала ждать. "Царь горы" вышел из столбняка не сразу, а когда вышел, то встал и вместе с родными и челядью навсегда покинул Дом актера.

 

 

Возможно, вы решили, что эту историю рассказал какой-то недоброжелатель Ширвиндта (например, Татьяна Егорова). Но нет, это рассказ Виктора Шендеровича, и, что самое главное, он это подаёт в комплиментарном по отношению к герою ключе. Читаем дальше:

Цитата

И тогда, рассказывают, поднялся Плятт и, повернувшись к молодому артисту Ширвиндту, зааплодировал первым. И эпоха в лице Фаины Георгиевны, Леонида Осиповича и других легенд присоединилась к аплодисментам в честь человека, вступившегося за профессию".

Ай, молодец какой - нахамил спонсору (в ответ на довольно безобидного "паяца". Интересно, обиделся бы, например, Никулин, если бы его обозвали клоуном? Или Ширвиндт уже тогда считал себя выше, серьёзным драматическим артистом? Ну не устраивался бы тогда ведущим на подобные шоу) и выставил за дверь! В этой истории не хватает такой концовки: "И они все разошлись по домам". Но, вероятнее всего, такой концовки и не было, продолжили себе спокойно есть и пить дефицитные продукты и напитки, добытые этим мерзким человеком. С точки зрения творческой интеллигенции всё нормально, так и должно быть - обслуживай нас, мы это принимаем, но не зарывайся! Знай своё место, челядь, снизу вверх смотри! И до чего же всё это похоже на историю с Кушаковой. Десять лет прошло, но нравы, как мы видим, совсем не изменились. И, если дармовые продукты и выпивка не пахнут (что само по себе парадоксально), то тем более не пахнут бульдозеры, и все эти Малаевы, Фетисовы и Хвостовы с чистой совестью будут ставить свои машины в гаражи, построенные благодаря этой мерзкой хамоватой бабе...

[Sidechain]

Цитата

в ответ на довольно безобидного "паяца"

Естественно. "Паяц" (публичный - при коллегах) - ровным счётом "ничего обидного". Конечно, сегодня Ширвиндта на выходе уже ждали бы серьёзные качки, и...

Но в конце 60-х вся эта, жрущая, ворующая и постепенно наглеющая, но всё ж-таки ещё ГОСУДАРСТВЕННАЯ па-даль - ПОКА ЗНАЛА СВОЁ МЕСТО. И уйдя побитым псом, директор гастронома (часом не Елисеевского ли, которого поставят позже к стенке?) - тоже это место ПОКА ЕЩЁ ЗНАЛ.

Уважаемому Пухтырю-богатырю - моё гип-гип ура! Спасибо за историю - я Шендеровича не читаю (по другим причинам... неважно...), но в данном случае - признаЮ, что зря не читаю.

Цитата

нахамил спонсору

Ну, давайте тогда по елисеевскому счёту - дефицит "царь горы" поставлял не из личных закромов, хотя есть в Ваших соображениях своя правда. Но, скорее всего "царь горы" (а у них чутьё на потенциальную силу крепкое) понял, что если Ширвиндт позволяет себе послать "целого его" публично и по известному адресу, то... Ибо Ширвиндт явно не производил впечатления сумасшедшего самоубийцы. Значит, есть у Ширвиндта заветный телефон, и есть на другом конце звонка по заветному телефону... Другие "цари горы". ПоцарЕе и погорИстее. Скандал (тем более на таком уровне) этому "вице-королю Индии, в одночасье разжалованному в денщики", был явно не нужен. Хотя в дефиците Дому актёров этим гастрономом (в будущем) возможно и было отказано.

Изменено 18.09.2024 21:55 пользователем Sidechain

[rasty]

5 часов назад, Пухтырь-богатырь написал:

... они перенесли свойственное этой прослойке понимание хорошего и плохого в показанную в фильме интеллигенцию научную.

При чем тут прослойка. Хорошее и плохое оно вечно, у Маяковского прописано, а бульдозер народный! Его б институт и иначе как-то в конце концов нашёл, просто немного позже.

А путать своих баранов с государственными всегда чревато, особенно публично. 

[Пухтырь-богатырь]

Но ведь не нашли же. И что значит "рано или поздно институт нашёл бы"? Если рассуждать такими категориями, то и всю эту бучу поднимать вообще не следовало - все же хорошо будет, исключенным потом построят новые гаражи, их уже во вторую очередь записали. Однако нет, их почему-то в данном случае "рано или поздно" не устраивает.

[rasty]

11 минут назад, Пухтырь-богатырь написал:

Но ведь не нашли же. И что значит "рано или поздно институт нашёл бы"? Если рассуждать такими категориями, то и всю эту бучу поднимать вообще не следовало - все же хорошо будет, исключенным потом построят новые гаражи, их уже во вторую очередь записали. Однако нет, их почему-то в данном случае "рано или поздно" не устраивает.

Ну, за дополнительную плату нашли б и раньше рыношного бульдозера. Бесплатно - за сомнительное членство - нашелся рыношный. А так надо было б еще подождать, шефы или сам институт обеспечил бы. Так все и делалось. Да без бульдозера сами фетисовы руками б раскидали и вычистили площадку! Все устраивает, просто если есть возможность ускорить, то почему нет? И на квартиры были очереди. И так же вдруг выкинуть кого-то могли (как раз своих, ведомственных) и во вторую очередь записать.

 

Кстати, правление само себя подвело под монастырь с псевдо-членством рынка и Милосердова : ведь никакого криминала открыто включить этих двоих в члены кооператива не было, ведь изначально мест как раз хватало на всех. И тогда в жеребьевке участвовали бы все. А они или поленились созывать собрание и под протокол этих людей вписывать, или обрисовали этим двоим мнимые препоны и сымитировали трудности и секретность с их вхождением в кооператив, чтоб поиметь с них побольше услуг во время строительства (и/или себе лично). 

[Пухтырь-богатырь]

6 минут назад, rasty написал:

Ну, за дополнительную плату нашли б и раньше рыношного бульдозера. Бесплатно - за сомнительное членство - нашелся рыношный. А так надо было б еще подождать, шефы или сам институт обеспечил бы. Так все и делалось. Да без бульдозера сами фетисовы руками б раскидали и вычистили площадку! Все устраивает, просто если есть возможность ускорить, то почему нет? И на квартиры были очереди. И так же вдруг выкинуть кого-то могли (как раз своих, ведомственных) и во вторую очередь записать. 

Ну, значит, членство Кушаковой в кооперативе справедливая плата за это ускорение. А вот чем тогда считать её исключение, если не кидком?

[rasty]

Только что, Пухтырь-богатырь написал:

Ну, значит, членство Кушаковой в кооперативе справедливая плата за это ускорение. А вот чем тогда считать её исключение, если не кидком?

А я как член кооператива не желаю строить свой честный гараж на рыночные деньги + личные взятки правлению. И в СНТ я не желаю участвовать в субботниках, когда кто-то откупается от них деньгами (что может быть конечно прописано в уставе, но тогда пусть эти деньги идут тем дачникам, кто красил заборы и косил территорию снт в субботник, а не в кассу снт снова на общие нужды)

Не хватило гласности правлению. Может, все и согласились бы. А тут вот вылезла грязь.

[Sidechain]

Любил Рязанов подпустить (при внешнем нигизилЬме) скрытую рекламку вполне себе обеспеченной жизни среднестатистического советского человека, пусть даже рядового сотрудника  какого-то там институтишки. Народец, при внешней зачуханности, легко вытаскивает на нужды правления (непредвиденные расходы) не по пятёрке, и даже не по чирику - по 40 рублей, безумные по тем временам деньги

[rasty]

4 минуты назад, Sidechain написал:

Любил Рязанов подпустить (при внешнем нигизилЬме) скрытую рекламку вполне себе обеспеченной жизни среднестатистического советского человека, пусть даже рядового сотрудника  какого-то там институтишки. Народец, при внешней зачуханности, легко вытаскивает на нужды правления (непредвиденные расходы) не по пятёрке, и даже не по чирику - по 40 рублей, безумные по тем временам деньги

Они ж все с машинами. На бензин есть, на гараж кооперативный есть. Это не рядовые. У нас в семье машины не было)

[Sidechain]

5 минут назад, rasty написал:

Они ж все с машинами. На бензин есть, на гараж кооперативный есть. Это не рядовые. У нас в семье машины не было)

Безусловно, хотя все, в общем-то - "среднезарплатники" (профессоров я не считаю). Ну, тот же Хвостов, например. Впрочем, да - это по большей части руководители отделов или чего там, кафедр. В нашем дворе к началу 80-х стояло... Три машины - на 10-ти блочную девятиэтажку.

[rasty]

Только что, Sidechain написал:

Безусловно, хотя все, в общем-то - "среднезарплатники" (профессоров я не считаю). Ну, тот же Хвостов, например. Впрочем, да - это по большей части руководители отделов или чего там, кафедр. В нашем дворе к началу 80-х стояло... Три машины - на 10-ти блочную девятиэтажку.

Ну и про "из кармана достали" : это в кино так показали, а обычно со сдачей денег, да еще внеплановых, тянут не одну неделю.

[Sidechain]

Цитата

это в кино так показали

Я как раз об этом. Никогда не считал Рязанова "режиссёром с фигой в кармане".

[Пухтырь-богатырь]

2 часа назад, rasty написал:

А я как член кооператива не желаю строить свой честный гараж на рыночные деньги + личные взятки правлению.

Значит, отказались бы от гаража, узнав про бульдозер от Кушаковой? Что ж, похвально. Но никто из положительных героев фильма не отказался, даже сверхпринципиальная Малаева (которую к тому же эта мерзкая баба лично оскорбила) не побрезгует ставить свою машину в гараж, построенный с помощью Кушаковой.

 

Кстати, ещё о Малаевой и её ребёнке. Она сознательно пошла на то, чтобы бросить семилетнего мальчика одного на ночь. Это же сюжет для триллера - прошлое маньяка, тяжёлое детство, сидит один в тёмной комнате и дрожит от страха, думая, где же мама. И ведь авторы могли бы не уточнять, что ребёнку всего семь лет, или упомянуть про каких-то других взрослых, которые с ним (бабушка, тётя, да хоть соседка). Но нет, упоминание возраста и что он один дома, было сделано, и сделано не случайно. Это, как ни странно, положительная характеристика героини. Поразительно - Рязанов с Брагинским вроде как стебутся над совковой действительностью и в то же время такой чисто совковый штамп. Малаева же типичная положительная героиня 20-х годов - пламенный передовик, дело важнее семьи. И на контрасте с ней поданы отрицательные герои, которые переживают за своих родных - Аникеева за внука, Карпухин за жену, Кушакова за мужа. Мелкие людишки с мелкими интересами, с такими коммунизм не построишь. А Малаева, ооо, Малаева... "Гвозди бы делать из таких людей". 

Изменено 19.09.2024 12:35 пользователем Пухтырь-богатырь

[Sidechain]

Цитата

не побрезгует ставить свою машину в гараж, построенный с помощью Кушаковой.

Напротив - всё справедливо. Малаева будет с гаражом, а Кушаковой - с фигой.

Цитата

Аникеева за внука, Карпухин за жену, Кушакова за мужа

А Брондуков? Там невеста недОена - копытом стучит...

[rasty]

2 минуты назад, Пухтырь-богатырь написал:

Значит, отказались бы от гаража, узнав про бульдозер от Кушаковой? Что ж, похвально. Но никто из положительных героев фильма не отказался, даже сверхпринципиальная Малаева (которую к тому же эта мерзкая баба лично оскорбила) не побрезгует ставить свою машину в гараж, построенный с помощью Кушаковой.

 

Кстати, ещё о Малаеве и её ребёнке. Она сознательно пошла на то, чтобы бросить семилетнего мальчика одного на ночь. Это же сюжет для триллера - прошлое маньяка, тяжёлое детство, сидит один в тёмной комнате и дрожит от страха, думая, где же мама. И ведь авторы могли бы не уточнять, что ребёнку всего семь лет, или упомянуть про каких-то других взрослых, которые с ним (бабушка, тётя, да хоть соседка). Но нет, упоминание возраста и что он один дома, было сделано, и сделано не случайно. Это, как ни странно, положительная характеристика героини. Поразительно - Рязанов с Брагинским вроде как стебутся над совковой действительностью и в то же время такой чисто совковый штамп. Малаева же типичная положительная героиня 20-х годов - пламенный передовик, дело важнее семьи. И на контрасте с ней поданы отрицательные герои, которые переживают за своих родных - Аникеева за внука, Карпухин за жену, Кушакова за мужа. Мелкие людишки с мелкими интересами, с такими коммунизм не построишь. А Малаева, ооо, Малаева... "Гвозди бы делать из таких людей". 

Почему я должна отказываться-то? Я изначально против таких услуг, за которые потом меня могут вдруг исключить в угоду бульдозеру. Правление будет взятки себе брать, а меня потом двигать? Если правление на это пошло за спинами членов кооператива, пусть и решает само. А меня двигать не надо. Пусть взятку возвращают, пусть за бульдозер из своего кармана платят (раз гараж от директора рынка ушел). Меня это не должно никак касаться.

 

Про ребенка, внука, жену и мужа : это же тупейшие манипуляции. Троим последним просто охота быстрее свалить. А Малаева нормальный адекватный человек. Дети в школу одни ходили и даже в садик в то время. Уже обсуждалось, вам не понять, или сознательно снова пытаетесь этот вопрос по второму кругу прогнать.

[Пухтырь-богатырь]

1 минуту назад, Sidechain написал:

Напротив - всё справедливо. Малаева будет с гаражом, а Кушаковой - с фигой.

А Брондуков? Там невеста недОена - копытом стучит...

Брондукова я не упомянул, потому что он нейтральный персонаж.

 

А справедливость-то в чём? Что получила Кушакова за свои труды?

[rasty]

4 минуты назад, Пухтырь-богатырь написал:

Брондукова я не упомянул, потому что он нейтральный персонаж.

 

А справедливость-то в чём? Что получила Кушакова за свои труды?

Пусть попробует вернуть с Аникеевой. Это их личные дела. Не думаю, что в протоколах все эти услуги оформлены как-то. Может и бульдозера не было. Подотчетные деньги не трудно списать на подобные неофициальные услуги.

[Пухтырь-богатырь]

Думаете, Аникеева врала, когда говорила, что "Кушакова это железные ворота, Кушакова это бульдозер"?