Гараж

[rasty]

2 часа назад, Пухтырь-богатырь написал:

... он воспринял это совершенно спокойно, даже шутканул: "Ну что ж, четыре это лучше, чем пять. Но хуже, чем три, хи-хи-хи". Никакого сочувствия к исключенным товарищам, никакого возмущения и позыва к борьбе. Потому что он тогда был абсолютно уверен, что лично его это не коснётся ...

Это был всего лишь кураж. Нервный смешок в ожидании фамилий исключенных. Сыграно все безупречно и точно.

[Jezebel_k]

10 часов назад, Пухтырь-богатырь написал:

Пересмотрите сцену, когда Карпухин рассказывает, что именно будут делать его обезьяны. Это именно искренний энтузиазм, про степень ни слова. У Невинного в той сцене даже лицо красивым стало от этого внутреннего света.

А что там пересматривать? Когда болван произносит слова, но за словами отсутствует смысл (а в данном случае научная обоснованность и здравомыслие), он так и остается болваном. Карпухин пытается применить метод Мичурина к обезьянам и не только до абсурда извращает его, но и вообще вредит науке. У него в приоритете идеология, он типичный лысенковиц - "серебристый журавль не наша птица, т.к. гнездится в кап.странах". Другое дело индийские обезьяны , ведь Индия - это дружественное СССР государство. Разве настоящий ученый-биолог может так думать и говорить? Этот Карпухин типичный идейный болван.

10 часов назад, Пухтырь-богатырь написал:

А про Аникееву не было, что она присваивает труды других учёных, не надо додумывать. "Присвоила" она только поездку в Париж вместо Гуськова, причём одно из оснований - это то, что она доктор наук. То есть, на момент согласования поездки она уже была доктором, а не стала благодаря Гуськову.

Вопрос как она доктором стала)) Аникееву напрямую обвиняют во взяточничестве - т.е. никакие методы ей не чужды. Она не просто едет в Париж вместо Гуськова, а едет с его докладом. И даже не стесняется такого. И тем более не отрицает, что присвоила чужой труд. Отрицает она кассетный магнитофон, приобретенный в Париже. Вы, видимо, не понимаете, что научный доклад на международном симпозиуме это не доклад школьника по биологии из интернета и БЭС. Такие доклады в науке обобщают результаты труда почти всей жизни ученого, его научные открытия. И жена Гуськова прямым текстом говорит, что Гуськов делает научные открытия, а лауреатами премий за эти открытия становятся другие. В частности и Аникеева. Она именно что без зазрения совести взяла доклад Гуськова с открытиями в науке и представила на международном симпозиуме от своего имени.

7 часов назад, Сэди написал:

Карпухин не мечтает. Карпухин прожектерствует.

 Да и при этом транжирит средства государства, которые могли бы поддержать в исследованиях настоящих ученых.

 

[Сэди]

4 часа назад, Пухтырь-богатырь написал:

Фетисов так зло сьязвил: "Вот жизнь - каждый счастлив в одиночку!".

В том-то и дело, что не зло.

[Пухтырь-богатырь]

10 часов назад, YHWH написал:

 

Так у прожектеров всяких всегда такие лица.

Какую бы чушь он не нес - "литсо" буде светиться "внутренним светом".

Что за слово "прожектер" применительно к человеку, и почему с отрицательной коннатацией?

8 часов назад, rasty написал:

Это был всего лишь кураж. Нервный смешок в ожидании фамилий исключенных. Сыграно все безупречно и точно.

Почему же, когда назвали его фамилию, было искреннее удивление? Явно он это к себе не применял.

[YHWH]

2 минуты назад, Пухтырь-богатырь написал:

Что за слово "прожектер" применительно к человеку, и почему с отрицательной коннатацией?

https://ru.wiktionary.org/wiki/прожектёр

[Пухтырь-богатырь]

6 часов назад, Сэди написал:

В том-то и дело, что не зло.

А как? С пониманием и сочувствием к Якубову?

6 часов назад, Jezebel_k написал:

А что там пересматривать? Когда болван произносит слова, но за словами отсутствует смысл (а в данном случае научная обоснованность и здравомыслие), он так и остается болваном. Карпухин пытается применить метод Мичурина к обезьянам и не только до абсурда извращает его, но и вообще вредит науке. У него в приоритете идеология, он типичный лысенковиц - "серебристый журавль не наша птица, т.к. гнездится в кап.странах". Другое дело индийские обезьяны , ведь Индия - это дружественное СССР государство. Разве настоящий ученый-биолог может так думать и говорить? Этот Карпухин типичный идейный болван.

Тогда получается, что и Мирою с Удря болваны - мечтают о несбыточном.

[Сэди]

6 минут назад, Пухтырь-богатырь написал:

А как? С пониманием и сочувствием к Якубову?

6 часов назад, Jezebel_k написал:

А у вас трамбуются только два варианта, как у безымянного недогения?

6 минут назад, Пухтырь-богатырь написал:

А как? С пониманием и сочувствием к Якубову?

Тогда получается, что и Мирою с Удря болваны - мечтают о несбыточном.

Чушь. Карпухин мечтает о чем-то лично для себя (даже если он повизгивает о чем-то ином), а Мирою и Удря бессребренники. Надеюсь, доступно? Кроме того, мечты Мирою и Удри не являются ни идиотскими, ни необоснованными.

[Пухтырь-богатырь]

7 минут назад, Сэди написал:

Чушь. Карпухин мечтает о чем-то лично для себя (даже если он повизгивает о чем-то ином), а Мирою и Удря бессребренники. Надеюсь, доступно? Кроме того, мечты Мирою и Удри не являются ни идиотскими, ни необоснованными.

И там, и там утопия. Просто Козаков и Рязанов по-разному относятся к своим героям-мечтателям.

 

Что касается того, что вы называете "повизгиванием" - а разве не это главное, что определяет персонажа в кино, его мысли и чувства? Разве не речь персонажа его главная характеристика? В кино же, в отличие от книги, даже авторский текст далеко не всегда есть.

[Сэди]

44 минуты назад, Пухтырь-богатырь написал:

Просто Козаков и Рязанов по-разному относятся к своим героям-мечтателям.

 

Просто мечтатели мечтают о разном. Ни Мирою, ни Удря не мечтают ни о премиях, ни о наградах. И главное - ни Мирою, ни Удря не мечтают быть как все, из большинства. Что и определяет Карпухина. Ой, это же не авторский текст, а речь персонажа!

[Jezebel_k]

1 час назад, Пухтырь-богатырь написал:

Тогда получается, что и Мирою с Удря болваны - мечтают о несбыточном.

47 минут назад, Пухтырь-богатырь написал:

И там, и там утопия. Просто Козаков и Рязанов по-разному относятся к своим героям-мечтателям.

Это, как говорится, разного поля ягоды, их невозможно ставить в один ряд. И режиссеры показывают разных людей, с абсолютно разными мотивами и характерами.

47 минут назад, Пухтырь-богатырь написал:

Что касается того, что вы называете "повизгиванием" - а разве не это главное, что определяет персонажа в кино, его мысли и чувства? Разве не речь персонажа его главная характеристика? В кино же, в отличие от книги, даже авторский текст далеко не всегда есть.

Авторский текст у Рязанова крупными планами - нужно просто уметь его читать. Ваш любимый Карпухин еще и глуп. Глуп настолько, что не понимает смысла фразы сына Милосердова о белой вороне. Он вообще должен каким-нибудь завхозом работать, а не ученым в институте биологии, т.к. напрочь лишен воображения. Или комсоргом - слишком уж идейный)))

 

 

[Sidechain]

Кстати - да. Насчёт недалёкости Карпухина. Он ответил в обоих смыслах верно. Малаева ведь, как ни крути - тоже редкость. И тоже "обитает" в институте.

[Rertern]

Ребят, устарело же кино совершенно. "Ирония..." смотрится намного современней.

[rasty]

5 минут назад, Rertern написал:

Ребят, устарело же кино совершенно. "Ирония..." смотрится намного современней.

Мы вам не позволим переманивать в другую тему. Мы сами вас всех переманим. (с) 

[Пухтырь-богатырь]

1 час назад, Сэди написал:

Просто мечтатели мечтают о разном. Ни Мирою, ни Удря не мечтают ни о премиях, ни о наградах. И главное - ни Мирою, ни Удря не мечтают быть как все, из большинства. Что и определяет Карпухина. Ой, это же не авторский текст, а речь персонажа!

А это недостаток - жить как большинство?

53 минуты назад, Jezebel_k написал:

Это, как говорится, разного поля ягоды, их невозможно ставить в один ряд. И режиссеры показывают разных людей, с абсолютно разными мотивами и характерами.

Авторский текст у Рязанова крупными планами - нужно просто уметь его читать. Ваш любимый Карпухин еще и глуп. Глуп настолько, что не понимает смысла фразы сына Милосердова о белой вороне. Он вообще должен каким-нибудь завхозом работать, а не ученым в институте биологии, т.к. напрочь лишен воображения. Или комсоргом - слишком уж идейный)))

 

 

Да, он не понял фразу про белую ворону. А Мирою не понял, что Григ не брат Моны, и выглядел в их диалоге полным идиотом. И что? Все мы в чем-то идиоты.

[Пухтырь-богатырь]

Любопытно сравнить этот фильм с другим фильмом по сценарию Брагинского, "Любовь с привилегиями". Здесь Брагинский устами Малаевой говорит нам про Якубова, почему его решили без гаража оставить: "Вышел человек на пенсию, и списали человека". И ясно видно отношение автора, что это плохо, недостойно, что не должно так быть. А в "Любви с привилегиями" главный герой тоже вышел на пенсию, но его НЕ списали, он по-прежнему пользуется привилегиями. И ясно видно отношение автора, что это плохо, недостойно, что не должно так быть. Не угодишь на этого Брагинского...

[Сэди]

14 часов назад, Пухтырь-богатырь написал:

А это недостаток - жить как большинство?

Вы снова не понимаете прочитанное? Да, это недостаток, - менять свое мнение каждые пять минут, потому что ты из большинства.

В качестве примера с другого ресурса. Юнец заявляет, что терпеть не может рэп, но слушает его, потому что рэп слушают все в его окружении. Но тут другой вопрос - есть ли у Карпухина какое-то мнение вообще.

14 часов назад, Пухтырь-богатырь написал:

А Мирою не понял, что Григ не брат Моны, и выглядел в их диалоге полным идиотом.

Не выглядел, потому что не понял в силу своей чистоты и наивности.

А назвать Карпухина чистым... Ах, впрочем, уж не с двойником Карпухина мы тут беседуем. Тогда многое стало бы понятно.

9 часов назад, Пухтырь-богатырь написал:

Любопытно сравнить этот фильм с другим фильмом по сценарию Брагинского, "Любовь с привилегиями". Здесь Брагинский устами Малаевой говорит нам про Якубова, почему его решили без гаража оставить: "Вышел человек на пенсию, и списали человека". И ясно видно отношение автора, что это плохо, недостойно, что не должно так быть. А в "Любви с привилегиями" главный герой тоже вышел на пенсию, но его НЕ списали, он по-прежнему пользуется привилегиями. И ясно видно отношение автора, что это плохо, недостойно, что не должно так быть. Не угодишь на этого Брагинского...

Не кажется ли вам, что в случае Якубова речь вовсе не о привилегиях? А даже если и о них, то это не те привилегии, что в "Любви с привилегиями". Получить уважение, будучи героем войны, и получить привилегии так, как получил Кожемякин, - немножечко не одно и то же. Полагаю, Брагинский это понимал. А вы прикидываетесь, что не понимаете.

Изменено 10.11.2024 06:54 пользователем Сэди

[Sidechain]

Цитата

есть ли у Карпухина какое-то мнение вообще.

Безусловно есть. Он за порядок и дисциплину. С одним непременным условием - чтобы эти порядок и дисциплину обслуживали/оплачивали другие. Карпухин, к слову - самый страшный персонаж. Ибо когда он утверждает, что "на таких, как он всё держится" - он изрекает (изрыгает) сущую правду. Другой вопрос - что это такое "всё", которое на "таких, как он" держится?

Кстати, напрасно Аникеева так умильно смотрела на него во время его холуйских выступлений. С неменьшей убежденностью Карпухины громят уже поверженных Аникеевых - и как всегда лезут в большинство. Уверяю вас - через 10 лет Карпухин перекуется в неистовые обличители советской системы, будет вопить на митингах демвыбора - к примеру о шарлатанах от науки и мастодонтах застоя,  ещё через 10 лет столь же страстно будет поносить разнузданно-либерастические 90-е, а ещё через 10 лет...

И так далее.

И не то мерзко, что карпухины всегда были и всегда будут. А то мерзко, что они всегда были и всегда будут "из большинства"

[Сэди]

49 минут назад, Sidechain написал:

Уверяю вас - через 10 лет Карпухин перекуется в неистовые обличители советской системы, будет вопить на митингах демвыбора - к примеру о шарлатанах от науки и мастодонтах застоя,  ещё через 10 лет столь же страстно будет поносить разнузданно-либерастические 90-е, а ещё через 10 лет...

 

Я и не сомневаюсь. Вы Пухтыря убеждайте. А то он якобы "не понимает".

[Пухтырь-богатырь]

Малаева ведь изначально не предполагала жеребьёвку, её идея была в другом: "Обсудить каждого пайщика в отдельности, каждого голосовать и по числу голосов решить, кто тут лишний". Попытаемся представить, как бы это было на практике:

 

Фетисов, во всех субботниках участвовал. Ой, молодец какой! Оставляем.

 

Сын Милосердова, не участвовал ни в одном субботнике. Фу, лентяй противный, сразу видно, что мажор! Вычёркиваем.

 

Кушакова, директор рынка. Фу, рынок!  Откуда она вообще взялась среди нас, интеллигентных людей, кто её принял. И в субботниках не участвовала. Вычёр... Стойте, она же бульдозер для строительства гаражей доставала! Да ладно, фигня, бульдозер не её личный, а народный, а мы часть народа, так что всё равно бы этот бульдозер получили, через годик-другой. Всё-таки вычёркиваем.

 

Гуськов, в субботниках не участвовал из-за радикулита, но зато доклад для симпозиума в Париже написал. Ай, молодец какой! Оставляем.

 

А если серьёзно, очень правильно сказал профессор: "А я не согласен с Малаевой. Как решать, кто лучше, кто хуже? По какой шкале? Все внесли одинаковый вклад, у всех одинаковые права". Вот чем отличается логика нормального человека от логики фанатички, живущей в мире чистых идей.

[Sidechain]

Цитата

Вот чем отличается логика нормального человека от логики фанатички, живуще

Логика есть, непонятно только, каким образом выходить из положения? Если у всех одинаковые права, но четырёх необходимо сократить - что делать? Правильно - только жребий, предложенный Хвостовым (после обретения им, как Захарией, голоса). Но! Тогда уже никого заранее не вычёркивать, пусть все тянут, включая блатных и членов правления. Четыре крестика на всех - и "всего де-лов то!".

Фильм получился бы чем-то  напоминающим рекламный ролик Спортлото. И продлился  бы не дольше 10 минут.

[Пухтырь-богатырь]

Я тут подумал, насчёт сына Милосердова я, возможно, погорячился, он вполне мог участвовать в субботниках. Он же не типичный мажор, он археолог, а эта работа отнюдь не для ленивых, предполагает весьма активный образ жизни, всякие экспедиции в труднодоступные места, раскопки. Так что на субботнике он был бы как рыба в воде. Но, конечно, на образ лощёного Костолевского (который как раз типичный мажор, выбравший "модную" профессию) всё это не особо ложится.

[rasty]

21 минуту назад, Пухтырь-богатырь написал:

... Он же не типичный мажор, он археолог, а эта работа отнюдь не для ленивых, предполагает весьма активный образ жизни... 

-Археолог!.. липовый(с) голосами Фатеевои и Леонова

[Пухтырь-богатырь]

1 минуту назад, rasty написал:

-Археолог!.. липовый(с) голосами Фатеевои и Леонова

Кстати, Фатеева там тоже мажорка, профессорская дочка. Но положительная.

[Jezebel_k]

2 часа назад, Пухтырь-богатырь написал:

Кстати, Фатеева там тоже мажорка, профессорская дочка. Но положительная.

А Остроумова в "Гараже" не дочка профессора и не положительная?))

[Пухтырь-богатырь]

1 час назад, Jezebel_k написал:

А Остроумова в "Гараже" не дочка профессора и не положительная?))

Дочка, но не совсем положительная, циничная приспособленка - отца отговаривала заступаться за обиженных, на его любовницу ополчилась, да и само её участие в этом кооперативе сомнительное. Ещё один пример человека, занимающего чужое место. Но есть в ней, конечно, и привлекательные черты.