Любовь...

[ЭОН]

Опять же. Любовь это взаимность. Такого не может быть, чтобы я полюбил, а меня нет. И наоборот. И что значит "не соответствовать уровню"? Никто ведь насильно не заставляет выбирать. Если чувствуешь, что не твоё, о какой любви может идти речь?

Так вы чувствуете, что ваше. Вам с ней интересно, радостно, вы счастливы, а ей с вами нет. Ну или она в вас не видит чего-то такого, что могло бы зацепить её и пробудить в ней романтические нотки. Может плохо смотрит или вы плохо показываете, не суть. Вот так легко вы обесцениваете не взаимную любовь? Свои же чувства?)) Просто подавите их в себе, даже пальцем не пошевелив?) Нда...

 

Вот ещё. Любовь не надо завоёвывать. Это свободное чувство, которое рождается в свободном выборе. Если женщина выбирает между двумя мужчинами (мной и другим), то я с радостью предложу ей выбрать другого, потому что для меня вопрос выбора в принципе не стоит. Если любишь человека, то не выбираешь.

Какие романтические представления имеющие мало-общего с реальностью)) Часто женщина ждёт от мужчины какого-то шага, который мог бы подтвердить его чувства/намерения. А если вы на этот шаг не способны, то никакая девушка вас и не выберет, даже если любить будет.

 

Причём тут родители не пойму.

Ну как это. Интересно, вы вопреки их примеру свои взгляды сформировали или они тоже 20 лет тестированием занимались?)

[Растяпа]

Мэдкул, скажи, ты работаешь, кем?

 

Если тебя каждые полгода вдохновляет новая мадам, правильно ли я поняла, что любовь тебя пока так и не накрыла? И что не таГ было с этими вдохновительницами? Внешние критерии у тя есть?

[Aiza]

GvenAZ, одним словом ответить на это невозможно, каждое может родить в вашей голове свою интерпретацию. Но пусть будет так, неизменные, хотя и очень гибкие.

[ЭОН]

Я тоже раньше так думала.

Пока не оказалась в такой тяжёлой ситуации, прознав о которой все мои интеллектуальные друзья просто сразу испарились. А помощь и моральную поддержку оказали совсем другие люди, музыкальные и прочие вкусы которых (на мой взгляд и вкус) и по сей день оставляют желать много лучшего. Они-то внезапно и оказались близкими и родными.

Впрочем, это не совсем в тему любви, конечно.

 

Любви это наверное тоже касается, мы же хотим видеть в человеке, которого любим и поддержку.

Я понимаю о чём говорит GvenAZ, в этом есть смысл. Но, у людей могут идеально сходиться вкусы и взгляды на многие жизненные аспекты, но при этом, они могут только дружить, или и вовсе, пообщаться разок, порадоваться этому и всё))

 

ЭОН, вероятно, вам показалось.

 

Люди, в жизни которых мало, что меняется, так и считают))

У меня, к счастью, все не так)

Внешние критерии у тя есть?

 

Фу на вас, на внешность ведутся только самцы-похабники, которым неведомы высокие чувства.

[GvenAZ]

GvenAZ, ну нет прямой корреляции здесь, как бы вы не старались меня убедить. Или у вас какие то невероятные совпадения на эту тему.

И кстати, как вы определяете, что кто слушает, нпр

если ?

 

Может и совпадения, кто знает.

Я просто общаюсь с людьми, вижу какие-то черты, мышление. Вижу "совпадения". Делаю выводы. Всё может быть, что это предубеждения. Но тут есть два момента: 1. я никогда не против их сломать 2. в некоторых сферах они ни разу не разрушались. Поэтому я с такой уверенностью говорю о шансоне, в соответствии со мной настоящей/нынешней. Может к 40 годам мне и приглянется кто-нибудь любящий такую музыку Сейчас это кажется невероятным, но я же не знаю какой я буду.

 

GvenAZ, одним словом ответить на это невозможно, каждое может родить в вашей голове свою интерпретацию. Но пусть будет так, неизменные, хотя и очень гибкие.

 

Вы, правы, тут порой опасно отвечать))

Совсем другим человеком вряд ли кто-то станет, тем более учитывая, что многое заложено на генетическом уровне. Но существенно изменить себя в связующих с миром аспектах более чем реально. Тем более, если этому будут способствовать какие-то сильные обстоятельства.

 

Любви это наверное тоже касается, мы же хотим видеть в человеке, которого любим и поддержку.

Я понимаю о чём говорит GvenAZ, в этом есть смысл. Но, у людей могут идеально сходиться вкусы и взгляды на многие жизненные аспекты, но при этом, они могут только дружить, или и вовсе, пообщаться разок, порадоваться этому и всё))

 

Не-не, совпадать по вкусам и взглядам не обязательно. Это даже не интересно будет я бы сказала) Просто чтобы эти вкусы/взгляды не были конфликтующими. Этого достаточно.

[MaDCooL]

Они не отрицательные, просто жизненные.

Это вы всё делите на чёрное-белое.

И да, в контексте беседы о всяких "музах" мне именно такие и вспоминаются, ибо много я наслушалась разных "откровений" и от женщин, и от мужчин. Там слово "муза" с языка просто не сходило.

Тогда простите. Просто мне показалось, что это нападки на творческих людей (конкретно - мужчин). Стоит просто подумать о том, что женщин ведь насильно никто не заставляет жить с такими. Это их выбор.

 

Love лишь превосходная степень like.

Может не с точки зрения происхождения слов, но по сути.

Я понимаю. Но согласитесь, что слова слишком бедны, чтобы отражать весь спектр чувств и мыслей.

 

В том-то и дело, что вкусы в разных областях формируют портрет человека. Если касаться не только музыки, то я еще наберу несколько пальцев по разным категориям, с кем уже точно знаю (путем опыта и осмысления), что мне не по пути. Может страсть и испытаю, но не любовь с желанием связать жизнь.

Ну вот, опять в точку. Хорошие рассуждения.

 

Я тоже раньше так думала.

Пока не оказалась в такой тяжёлой ситуации, прознав о которой все мои интеллектуальные друзья просто сразу испарились. А помощь и моральную поддержку оказали совсем другие люди, музыкальные и прочие вкусы которых (на мой взгляд и вкус) и по сей день оставляют желать много лучшего. Они-то внезапно и оказались близкими и родными.

Впрочем, это не совсем в тему любви, конечно.

Так я с вами согласен здесь полностью. Речь ведь не идёт о помощи, а о любви. Суть в том, что очень сложно полюбить человека, если у вас с ним будут разные взгляды на жизнь и вкусы. Вы просто не сможете жить долгое время вместе.

 

Так вы чувствуете, что ваше. Вам с ней интересно, радостно, вы счастливы, а ей с вами нет. Ну или она в вас не видит чего-то такого, что могло бы зацепить её и пробудить в ней романтические нотки. Может плохо смотрит или вы плохо показываете, не суть. Вот так легко вы обесцениваете не взаимную любовь? Свои же чувства?)) Просто подавите их в себе, даже пальцем не пошевелив?) Нда...

У меня такое было, что мне нравилась девушка, а ей - другой типаж. Мы просто общались. Ну и что с того? Это же просто лёгкое чувство. Забыл и пошёл дальше. Это нормально, когда кто-то кому-то нравится, а кто-то - нет. Вся суть во взаимности и длительном контакте.

 

Какие романтические представления имеющие мало-общего с реальностью)) Часто женщина ждёт от мужчины какого-то шага, который мог бы подтвердить его чувства/намерения. А если вы на этот шаг не способны, то никакая девушка вас и не выберет, даже если любить будет.

А как же "чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей"? Я не сторонник этой фразы. Если не будет взаимной тяги, то не будет и отношений.

 

Ну как это. Интересно, вы вопреки их примеру свои взгляды сформировали или они тоже 20 лет тестированием занимались?)

Мы формируемся под влиянием различных факторов: культуры, общества, воспитания, физиологии, и так далее.

 

Мэдкул, скажи, ты работаешь, кем?

Библиотекарем.

 

Если тебя каждые полгода вдохновляет новая мадам, правильно ли я поняла, что любовь тебя пока так и не накрыла?

Нет, любви не было. Пока что.

 

И что не таГ было с этими вдохновительницами? Внешние критерии у тя есть?

Вдохновение мимолётно. Вот написал, и больше уже не чувствуешь такого трепета по отношению к женщине. Конечно, случай случаю рознь. Чем уникальнее женщина, тем больше она вдохновляет и, следовательно, больше пишешь.

 

Внешние критерии у тя есть?

Особых нет. Но больше всего вдохновляют глаза, взгляд.

[Джампер]

Я понимаю. Но согласитесь, что слова слишком бедны, чтобы отражать весь спектр чувств и мыслей.

Если углубляться в биохимию, то там будет предостаточно слов о любви, обычным смертным непонятных. Так что надо словарный запас расширять, если не хватает слов, а поговорить охота.

[Шер]

Если углубляться в биохимию, то там будет предостаточно слов о любви, обычным смертным непонятных. Так что надо словарный запас расширять, если не хватает слов, а поговорить охота.

 

И даже более того - именно литература дает толчок к осознанию своих переживаний и у некоторых к творчеству, созданию новых слов и понятий.

И еще - чего нет в одном языке или у одного писателя, обязательно найдется у кого-то еще.

Можно и самому придумать на крайний случай, это допустимо у нормальных ( на мой взгляд) людей.

[Rote]

Я так понимаю, местный романтег ваще ничего делать не собирается.

Брак отношения к любви не имеет (то есть баба будет с этим романтегом на птичьих правах), дети ему не нужны (баба остаётся с котами в случае чего), да он даже пальцем не пошевелит, любовь же такая штука, тут ни над отношениями работать не надо, ни завоевывать.

Что к ногам упало, то и твоё.

Неудивительно, что у него вся любовь только в теории.

[iStasia]

Я так понимаю, местный романтег ваще ничего делать не собирается.

Брак отношения к любви не имеет (то есть баба будет с этим романтегом на птичьих правах), дети ему не нужны (баба остаётся с котами в случае чего), да он даже пальцем не пошевелит, любовь же такая штука, тут ни над отношениями работать не надо, ни завоевывать.

Что к ногам упало, то и твоё.

Неудивительно, что у него вся любовь только в теории.

 

Любовь нечаянно нагрянет

Когда её совсем не ждёшь

И каждый вечер сразу станет удивительно хорош...(с)

 

Ненуачо... Кто ж так откажется: сидишь так романтишно ждёшь, потом бац и сразу щастье!

[Шер]

Любовь нечаянно нагрянет

Когда её совсем не ждёшь

И каждый вечер сразу станет удивительно хорош...(с)

 

Ненуачо... Кто ж так откажется: сидишь так романтишно ждёшь, потом бац и сразу щастье!

 

Так он так и пишет везде и все время в страдательном залоге.

[ЭОН]

У меня такое было, что мне нравилась девушка, а ей - другой типаж. Мы просто общались. Ну и что с того? Это же просто лёгкое чувство. Забыл и пошёл дальше. Это нормально, когда кто-то кому-то нравится, а кто-то - нет. Вся суть во взаимности и длительном контакте.

Вы о "нравится", а я о любви. Допустим, вы общаетесь достаточно долгое время, чтобы "нравится" переросло в любовь с вашей стороны.

 

А как же "чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей"? Я не сторонник этой фразы. Если не будет взаимной тяги, то не будет и отношений.

Т.е. когда вам это удобно, вы начинаете вдруг любить Пушкина?

Тем больше нравится, да. Но это до поры до времени. Симпатия быстро сойдёт на нет в отсутствие весомых шагов на встречу.

 

Мы формируемся под влиянием различных факторов: культуры, общества, воспитания, физиологии, и так далее.

Т.е. я вобщем-то попала в суть? Т.к. вы в который раз уходите от ответа. Ну, можете не отвечать, если вам это не приятно.

 

Ненуачо... Кто ж так откажется: сидишь так романтишно ждёшь, потом бац и сразу щастье!

 

Так не получится. По логике субъекта, надо прождать 20 лет, чтобы всерьез порадоваться. Сразу - рано.

[heise]

GvenAZ, так то ж в совокупности, никто и не спорит.

А в отрыве... мой знакомый слушает Красную плесень. Только ее. Третий год подряд

Ваш диагноз? XD

[Severus]

Не, ну я понимаю, что любиться каждый имеет право так, как считает нужным. Но зачем цитировать Пушкина, ваще не зная, о чем он собственно говорил? Не троньте солнце русской поэзии, если не изучили матчасть. То Керн - любофф всей жизни, то чем меньше женщину мы любим - принцип любви. Совсем знание русской литературы цветет пышным цветом, блин. Оставьте классика, он ко всяким вашим извращениям про любофф ваще никаким боком. У него своих было вагон и маленькая тележка. Но матчасть, ссылаясь на Пушкина, все-таки знать не мешало бы, а то смешно и за классика обидно.

[jjjs]

Ну он же не Тесла...

[Savita]

 

Библиотекарем.

 

какую книгу сейчас спрашивают чаще всего?

 

Не, ну я понимаю, что любиться каждый имеет право так, как считает нужным. Но зачем цитировать Пушкина, ваще не зная, о чем он собственно говорил? Не троньте солнце русской поэзии, если не изучили матчасть. То Керн - любофф всей жизни, то чем меньше женщину мы любим - принцип любви. Совсем знание русской литературы цветет пышным цветом, блин. Оставьте классика, он ко всяким вашим извращениям про любофф ваще никаким боком. У него своих было вагон и маленькая тележка. Но матчасть, ссылаясь на Пушкина, все-таки знать не мешало бы, а то смешно и за классика обидно.

 

Розочка, ты, конечно, произвела сегодня фурор на пляже, но стринги таки надо носить узкой полоской назад!

Изменено 20.07.2016 09:47 пользователем Savita

[Severus]

Розочка, ты, конечно, произвела сегодня фурор на пляже, но стринги таки надо носить узкой полоской назад!

 

А цитируя классику, включать мозги и понимать, к месту ли именно эта цитата именно туда, куда ее суют зачем-то. Знатоки любовных цитат Пушкина, твою дивизию, собрались, мда. :lol:

[WhiteOleander]

Речь ведь не идёт о помощи, а о любви.

Ну так и я не совсем о помощи. Суть в том, что одни люди кроме самих себя никого в упор не видят, другие способны видеть человека и даже вникать в его проблемы. Вторая категория весьма редка и ценна, и уж как-то несовпадение в музыке им можно бы и "простить" ))

 

Суть в том, что очень сложно полюбить человека, если у вас с ним будут разные взгляды на жизнь и вкусы. Вы просто не сможете жить долгое время вместе.

Ну, по вашей теории - вообще невозможно.

Практика же нередко показывает иное.

 

П.С. Классик вообще-то писал: "Тем легче нравимся мы ей".

Онегин не "взвешивал" любовь этой конкретной женщины (больше/меньше), а рассуждал о том, что за ним нет никакой вины и повода он ей не давал, а вот поди ж ты.

[Severus]

П.С. Классик вообще-то писал: "Тем легче нравимся мы ей".

Онегин не "взвешивал" любовь этой конкретной женщины (больше/меньше), а рассуждал о том, что за ним нет никакой вины и повода он ей не давал, а вот поди ж ты.

 

Там вообще идет рассуждение не о любви, а о разврате хладнокровном. Так что...

[jjjs]

Библиотекарю виднее!

[MaDCooL]

Если углубляться в биохимию, то там будет предостаточно слов о любви, обычным смертным непонятных. Так что надо словарный запас расширять, если не хватает слов, а поговорить охота.

Да, поэтому вы называете любовь к кому и к чему только можно одним словом. А оттенки-то разные. Вы знаете, сколько определений у понятия "культура"? А оно менее абстрактно, чем понятие "любовь". Вот я об этом.

 

Я так понимаю, местный романтег ваще ничего делать не собирается.

Как это не собираюсь? Речь идёт о том, что случай расставляет всё на свои места именно для встречи. А когда уже встретил, то вот тут начинается вся серьёзность.

 

Брак отношения к любви не имеет (то есть баба будет с этим романтегом на птичьих правах), дети ему не нужны (баба остаётся с котами в случае чего), да он даже пальцем не пошевелит, любовь же такая штука, тут ни над отношениями работать не надо, ни завоевывать.

Никто не говорил о том, чтобы ничего не делать. Но про брак и детей вы верно подметили. Только никто не застрахован от другого подхода. Детей наделали, а потом разбежались. Нет, спасибо. Мне такого счастья не надо.

 

Что к ногам упало, то и твоё.

Вы принижаете значимость случая. Именно благодаря случаю мы сейчас общаемся.

 

Неудивительно, что у него вся любовь только в теории.

В теории можно взять концепцию любви Эриха Фромма и успешно любить кого угодно вообще. Но мне такой подход не близок.

 

Ненуачо... Кто ж так откажется: сидишь так романтишно ждёшь, потом бац и сразу щастье!

Я не жду совсем. Суть в том, чтобы не ждать, а потом случайно встретить. Если ждать, то теряется вся романтика момента. Можно не искать целенаправленно, но найти. Я за такой подход.

 

Вы о "нравится", а я о любви. Допустим, вы общаетесь достаточно долгое время, чтобы "нравится" переросло в любовь с вашей стороны.

Если перерастёт, то навсегда.

 

Т.е. когда вам это удобно, вы начинаете вдруг любить Пушкина?

Где о любви или неприязни к Пушкину шла речь? Я просто сказал, что не считаю его гением. Вот и всё. Не надо искажать слова.

 

Тем больше нравится, да. Но это до поры до времени. Симпатия быстро сойдёт на нет в отсутствие весомых шагов на встречу.

Так и надо делать шаги навстречу, но не тогда, когда это никому не надо. Должна быть взаимность.

 

Т.е. я вобщем-то попала в суть? Т.к. вы в который раз уходите от ответа. Ну, можете не отвечать, если вам это не приятно.

Какую суть? О чём вообще идёт речь? Мне jjjs задала едкий вопрос про то, что я опыт от родителей перенял. Но это ведь логично для любого человека, у которого были родители. Я просто добавил, что не только родители формируют опыт, но и общество, культура, воспитание, среда обитания, физиология, и так далее.

 

Не, ну я понимаю, что любиться каждый имеет право так, как считает нужным. Но зачем цитировать Пушкина, ваще не зная, о чем он собственно говорил? Не троньте солнце русской поэзии, если не изучили матчасть. То Керн - любофф всей жизни, то чем меньше женщину мы любим - принцип любви. Совсем знание русской литературы цветет пышным цветом, блин. Оставьте классика, он ко всяким вашим извращениям про любофф ваще никаким боком. У него своих было вагон и маленькая тележка. Но матчасть, ссылаясь на Пушкина, все-таки знать не мешало бы, а то смешно и за классика обидно.

За классика переживать не стоит, он уже мёртв давным давно и ему ни холодно, ни жарко. А кто сказал, что вы лучше трактуете Пушкина, чем я? Это искусство, а сейчас эпоха постмодернизма. Надеюсь, вы понимаете, к чему я клоню.

 

какую книгу сейчас спрашивают чаще всего?

Я почти не работаю на обслуживании, да и тематика у нас научно-педагогическая, но на абонементе больше всего спрашивают женские романы и детективы.

[Джампер]

Да, поэтому вы называете любовь к кому и чему только можно одним словом. А оттенки-то разные.

Это любовь, в любом случае.

[MaDCooL]

Это любовь, в любом случае.

Вы сами сказали, что любовь - это привязанность (привязанности). А привязанность это привязанность.

Если бы всё было так просто с определением абстрактных понятий, то не велось бы бесчисленное множество дискуссий относительно них.

[Severus]

За классика переживать не стоит, он уже мёртв давным давно и ему ни холодно, ни жарко. А кто сказал, что вы лучше трактуете Пушкина, чем я? Это искусство, а сейчас эпоха постмодернизма. Надеюсь, вы понимаете, к чему я клоню.

 

Ага, берем цитату, читаем, там русским языком написано - разврат. Но это моя трактовка, а ваша другая. Сгорел сарай, гори и хата, шо любофф, шо разврат, одна хрень. Зато цитата красивая. Даешь таких библиотекарей в каждую библиотеку - уровень начитанности населения будет запредельным! :lol:

[MaDCooL]

Ага, берем цитату, читаем, там русским языком написано - разврат. Но это моя трактовка, а ваша другая. Сгорел сарай, гори и хата, шо любофф, шо разврат, одна хрень. Зато цитата красивая.

Чем меньше женщину мы любим,

Тем легче нравимся мы ей

Я процитировал тоже самое, только вместо слова "легче" написал "больше", но суть от этого не поменялась.

О каком разврате идёт речь конкретно в этом отрывке?

Например, для вас фраза "каждому своё" толкуется только в сторону одного из лозунгов нацистской Германии?

 

Это искусство, а сейчас эпоха постмодернизма. Надеюсь, вы понимаете, к чему я клоню.

Зря надеялся.