Дети

[Movie addict]

не было там сужения до заговора. Каждый увидел то, что увидел. Я - что нужно больше внимания уделять своему ребёнку.

Было выдумывание самого заговора. Вопрос в том, как уделять. Мне интересно сколько трупов может принести такая паранойя, которая все разворачивается в ФБ

Думаю, если бы к песням не прилагались видео "как совершить самоубийство" или фотки (пусть и имитации) порезов на руках-ногах, никто бы и не обратил внимание на те песни.

* я вообще-то на стороне пропаганды хорошей вечной музыки, поэтому тоже, вне темы, считаю предмет спора за отстой.

Люди уже хотят запрещать своим детям просто песни. Типа депрессивные песни. Я не знаю, что такое "хорошей вечной музыки". Типа ребенок гот, отобрать у него диски с "плохой музыкой" и дать слушать Моцарта?

 

*асболютно реально ведутся такие базары в сети, что детям (речь о людях лет так 14) нужно смотреть "добрые мультики", "доброе кино", без мрачняка! Какое? А родители ща сами за них решим?

Ну, теперь мне понятно, откуда растут ноги у твоих выводов

Ведь мой текст нёс совсем иную мысль.

Хотя, если тебе кажется, что только разговорами и уговорами в определённые моменты можно всё решить - ну, велкам).

Я поняла - ты возможно говоришь о ремне в шутку. Однако с учетом того, сколько людей приемлет домашнее насилие серьезно и весьма печальную статистику, это как шутить о веревке в доме повешенного. Вот мне как бы и интересно не способны ли затретировать детей сами родители своей гиперопекой и тиранией.

Ну почему ты просто не хочешь понять, что в данном варианте (о котором все и так отлично знают!) все эти контакты-шмонтакты - это дополнительный стимул/катализатор совершить с собой что-то!

Да и просто контент - говно. Двоечники недоразвитые, лучше бы писать научились сначала.

Та мы поняли. Это вы не поняли - эти недоразвитые точно такие же, как и те, кого они там склоняли. А журналисты Новой их ФСБ пугали и сроками - это чистая уголовка (судя по всему сотрудничают, вот ведь хохма) Всю тему уже давно вели те, кому надо.

Непонятно на фига было такой шум именно по поводу групп поднимать, прямо "вставай страна огромная". Внатуре, нельзя в России никого будить.

[Betty Boo]

паранойя, которая все разворачивается в ФБ

)) а зачем нам паранойя из ФБ. У нас и своей хватает))

Я не знаю, что такое "хорошей вечной музыки".

Нунизнаю.. У нас в ребёнковом телефоне в посл.время Стармэн сменился Богемской рапсодией и Смэшин Пампкинс из трейлера к Хранителям и этих, Саймона с Гарфанкелом (ещё учит попутно слова, это вообще мне нра). Я считаю это хорошей вечной. А когда орёт какой-нить рэпчик русский, это переходный возраст, я так сильно надеюсь. (что пройдёт и останется одна классика, Моцарт, ага, и его последователи, рок-музыканты)))

Плохой музыкой я считаю совсем уж тупую попсу, особенно русскую.

Помню, в школе когда училась, как раз расцвёл Ласковый май. Повально падали от восторга почти все. Девочки особенно, поэтому я девочек не люблю)). Я и подростком понимала, что это какашка.

Типа ребенок гот, отобрать у него диски с "плохой музыкой" и дать слушать Моцарта?

Блин, Ай)). Мы не обсуждаем сейчас субкультуры.

И что значит "отобрать"?? Можно только убедить, переубедить, показать иное. .

*асболютно реально ведутся такие базары в сети

Слушай, я не читаю сеть, мне пофиг. Я рада, что наткнулась на статью, для себя выводы сделала, на кухню сходила, контакт поверила.

С удовольствием почитаю о новых тенденциях в подкапывании к детям. Задумаюсь, и по той же схеме..

детям (речь о людях лет так 14) нужно смотреть "добрые мультики", "доброе кино", без мрачняка!

я когда в поиск сунулась насчёт Хранителей, нашла записи от 2012, кажется. Ему было 10. Он смотрел. Он стал хуже? Сомневаюсь. Потому что он смотрит с родителями, мы где надо промотаем, и весь фильм откомментируем ещё)). Вот комикс не дала ему, то да. Сейчас пусть берёт, если хочет.

Если он хочет посмотреть какой-то не-детский фильм, мы сначала его сами смотрим. Потом решаем - дать/не дать. Часто запрещаем.

Помню, к нему на ДР в 6 лет пришли ровесники, и он усадил их за какую-то часть Звёздных войн. Один мальчик быстро пришёл из "просмотровой" с квадратными глазами: "там что-то страшное показывают!"

Это мне напомнило детей Неда Фландерса, которые при просмотре Тома и Джерри, когда кровища льётся из ушей, спрашивают папу: "А что это такое у котика из ушек течёт?", Нед отвечает: "Это малиновое варенье".

То есть дети могут смотреть и не совсем по возрасту, но вся ответственность - на родителях, по-любому. Но как детям это преподнести. И кто из родителей захочет. Те, которые "до первых половых признаков смотреть доброе кино" правы по-своему. Не зря же есть возрастные ограничения. Кто выдаёт кровь за малиновое варенье - вот это жесть). С детства вводят отпрысков в мир иллюзий . Честно говорить - слишком жестоко. Мы выбрали странноватый, наверное, путь.. не знаю. Мы с детства ему говорим, что кино - это кино. И относиться к нему нужно как к приятной (или не очень)) иллюзии. Жизнь в чём-то на кино похожа, но это другое. За жизнь у нас ведутся отдельные беседы. Но киношные примеры помогают).

ты возможно говоришь о ремне в шутку.

Нет, не шучу. О необходимости ремня в крайних случаях. Когда ребёнок теряет берега. Ну, например, когда его раз 10 предупредили о чём-то и предупредили, что будет ремень. а он всё равно ведёт себя как ему хочется. То есть не как постоянная и единственно верная мера, конечно.

Вот мне как бы и интересно не способны ли затретировать детей сами родители своей гиперопекой и тиранией.

Так уже вспоминали на днях "онажемать")). Затретировать может кто угодно кого угодно. Иногда мне кажется, что тирания в чём-то.. лучше гиперопеки)). От тирана стремятся вырваться и жить наперекор ему. Мне так кажется. А гиперопека она развращает и засасывает.

Та мы поняли. Это вы не поняли - эти недоразвитые точно такие же, как и те, кого они там склоняли.

Айн, ну ключевое слово всё же "склоняли";).

Непонятно на фига было такой шум именно по поводу групп поднимать, прямо "вставай страна огромная".

Наверное, чтобы общественное мнение было помягче относительно закрытия групп в ВК). например, сегодня закрыли какую-то с 11 млн.подписчиков , вот ты - против? Я - за. Я заглянула туда как-то, в начале разборок, зимой, - отстой. Никого не жалко.

[Movie addict]

Нет, не шучу. О необходимости ремня в крайних случаях. Когда ребёнок теряет берега. Ну, например, когда его раз 10 предупредили о чём-то и предупредили, что будет ремень. а он всё равно ведёт себя как ему хочется. То есть не как постоянная и единственно верная мера, конечно.

С суицидными наклонностями? Ну-ну... Вот интересно, почему РФ в лидерах по самоубийствам?

А женщину тоже можно выпороть или ударить по морде, как ты думаешь? ^ ^

 

Мое мнение тут простое - насилие по отношению к детям и слабым нельзя нечем оправдать. Спорить не хочу, для меня это аксиома.

От тирана стремятся вырваться и жить наперекор ему. Мне так кажется. А гиперопека она развращает и засасывает.

Бывает и такое. Если человек достаточно сильный, то вырвется и пошлет тирана-родителя далеко и надолго (и правильно сделает( А бывает самоубийства совершают. Наперекор, ага.

Наверное, чтобы общественное мнение было помягче относительно закрытия групп в ВК). например, сегодня закрыли какую-то с 11 млн.подписчиков , вот ты - против? Я - за. Я заглянула туда как-то, в начале разборок, зимой, - отстой. Никого не жалко.

Общественному мнению плевать на эти группы. Там уже другие инициативы предлагают. В том то дело, что Мурсалиева, видимо, несет свой параноидальный бред в интересах СБ - они и угрожали ФСБ админу "Моря", если кто не дочитал. Мне лично и на это плевать. Меня пугает, что эта статья и цунами общественной паранойи "по привлечению внимания" как раз является более сильной рекламой, нежели все "Моря китов" вместе взятые.

[Rob_Zombie]

С суицидными наклонностями? Ну-ну... Вот интересно, почему РФ в лидерах по самоубийствам?

 

Потому что у народа зашкаливает от вашего гуманизма

 

Если мелкий не понимает слов увещевания, то покраснение пятой точки обычно приводит к резкому осознанию того, чего от него так настойчиво добиваются взрослые. Опять же. Спокойным деткам это не надо. Это надо только тем, у которых шило в жопе. Зуб даю!

[Movie addict]

Мне просто все-таки кажется, что если мелкий не понимает слов, то это не его проблема, а вопрос к родителям. Как у них так вышло, что их ребенок - это типа как Каспер Хаузер или Маугли, не обученный человеческой речи. Ну знать так воспитали.

[Rob_Zombie]

Если мелкий не понимает слов, то не исключено, что у него просто не поспевает за этим оперативка. В то время как простой шлепок по заднице справляется с этим на уровне рефлекса. Достаточно одного характерного жеста рукой и соответствующего взгляда, чтоб у мелкого отпало всякое желание капризничать или баловаться.

[Betty Boo]

Если мелкий не понимает слов, то не исключено, что у него просто не поспевает за этим оперативка. В то время как простой шлепок по заднице справляется с этим на уровне рефлекса. Достаточно одного характерного жеста рукой и соответствующего взгляда, чтоб у мелкого отпало всякое желание капризничать или баловаться.

*мне просто любопытно)) - Вы это себя вспоминаете, племянников или своих детей?

[Live to tell]

Вы все о грустном, а я разбавлю позитивом. Мой Лев отрастил за 2,5 недели 5 (!) зубов. Ему сейчас 9 месяцев 3 недели, и первый зуб вылез только после 9 месяцев. Знакомые говорили: "Идите с ним к врачу! Зубы после полугода обязательно должны быть!". А что бы сделал врач? Импланты? Короче, мы у врача уже полгода не были, и зубы отрасли сами собой, когда стало пора уже.

[Rob_Zombie]

*мне просто любопытно)) - Вы это себя вспоминаете, племянников или своих детей?

 

Племяшка 4 годика, который мне намедни задвинул: "Димка, сто-то мне казеца ты цу-цуть не плав!" :lol:

[Сэди]

Племяшка 4 годика, который мне намедни задвинул: "Димка, сто-то мне казеца ты цу-цуть не плав!" :lol:

 

Какой дипломат!

 

Вы все о грустном, а я разбавлю позитивом. Мой Лев отрастил за 2,5 недели 5 (!) зубов. Ему сейчас 9 месяцев 3 недели, и первый зуб вылез только после 9 месяцев. Знакомые говорили: "Идите с ним к врачу! Зубы после полугода обязательно должны быть!". А что бы сделал врач? Импланты? Короче, мы у врача уже полгода не были, и зубы отрасли сами собой, когда стало пора уже.

 

У меня молочные поздно менялись. Никогда не делали из этого проблему.

[Шер]

Если мелкий не понимает слов, то не исключено, что у него просто не поспевает за этим оперативка. В то время как простой шлепок по заднице справляется с этим на уровне рефлекса. Достаточно одного характерного жеста рукой и соответствующего взгляда, чтоб у мелкого отпало всякое желание капризничать или баловаться.

 

Согласна, через попу быстрее доходит и меньше на психику влияет, тк постоянные и поэтому нудные увещевания это довольно сильный прессинг.

Если ребенок "не слушается", это означает несколько вариантов - он не понимает, но ему очень хочется, он проявляет свое "Я", тк по-другому это "я" проявить не дают или он не знает как, или он не может объяснить свою правоту. Бывает, что ребенок ПРАВ.

Вообще хотим мы или нет, но ребенку потом жить в довольно жестком материальном мире со множеством физического насилия, и пару шлепков вовремя дадут представление, что лучше суметь договориться с сильными мира сего, на примере родителей, чем получать унизительный тычок. А унизительный он не из-за болезненности, а именно потому, что это показатель перехода на животный уровень общения на подсознательном уровне.

По поводу учителей в целом, подведу резюме, тк прощаемся с лицеем на днях : сын говорит, что самые лучшие учителя, это которые самые старые, даже по информатике ей около 70, она уже поздно переучилась, но дает материал намного лучше, чем молодые учителя.

Математичке нашей вообще памятник бы поставить, но она даже подарки принципиально не берет, понимает, что ее зп намного выше, чем зп многих родителей в кризис. Кто бы мог подумать, да?))

[Movie addict]

Вообще хотим мы или нет, но ребенку потом жить в довольно жестком материальном мире со множеством физического насилия, и пару шлепков вовремя дадут представление, что лучше суметь договориться с сильными мира сего, на примере родителей, чем получать унизительный тычок. А унизительный он не из-за болезненности, а именно потому, что это показатель перехода на животный уровень общения на подсознательном уровне.

Правильно, пусть с родными родителями сразу с животного уровня начинает. ^ ^

 

*Интересно, про ремень и всякое такое - есть какие-то данные педагогов, психологов и людей, реально занимавшихся темой не на уровне "как мать, говорю, и как женщина, требую их к ответу", подтверждающие то, что пишут на последней странице? А потом Шер будет нести в мир строки о том, что законы должны быть такими, чтобы "законы должны предусматривать, чтобы такого не было, а не карат за их нарушение" - потому в некоторых странах вводят ювенальную юстицию, которая та еще жесть, но боюсь, что до этого доводят именно такие постинги.

[Rob_Zombie]

Ювенальная юстиция не за тем призвана, чтоб заниматься какими-то там проблемами чад, хехе. Насчёт авторитетных Ыкспердов:

Психологи рекомендуют применять легкий шлепок, если ребенок разбаловался так, что не реагирует ни на какие замечания. Обычно такие вспышки неадекватного поведения встречаются у детей на фоне кризиса трех лет, когда малыши совершенно неуправляемые. Шлепок должен быть не болезненный, а скорее обидный. От такой неожиданности ребенок придет в недоумение, но будет в состоянии воспринимать информацию, которую хотят донести до него родители. Но и этот метод можно заменить более гуманным. Сконцентрировать внимание разбушевавшегося ребенка можно окриком (действенно только в том случае, если обычно Вы говорите спокойно) или сжатием руки.

 

* Более гуманным :lol:

[Movie addict]

Ювенальная юстиция не за тем призвана, чтоб заниматься какими-то там проблемами чад, хехе. Насчёт авторитетных Ыкспердов:

Психологи рекомендуют применять легкий шлепок, если ребенок разбаловался так, что не реагирует ни на какие замечания. Обычно такие вспышки неадекватного поведения встречаются у детей на фоне кризиса трех лет, когда малыши совершенно неуправляемые. Шлепок должен быть не болезненный, а скорее обидный. От такой неожиданности ребенок придет в недоумение, но будет в состоянии воспринимать информацию, которую хотят донести до него родители. Но и этот метод можно заменить более гуманным. Сконцентрировать внимание разбушевавшегося ребенка можно окриком (действенно только в том случае, если обычно Вы говорите спокойно) или сжатием руки.

 

* Более гуманным :lol:

Какие именно психологи? Как их зовут? Приведешь работы и чем именно они занимались? Так шлепок или ремень? Так 3-х летнего или тут речь идет все-таки о подростках?

[Rob_Zombie]

Какие именно психологи? Как их зовут? Приведешь работы и чем именно они занимались? Так шлепок или ремень? Так 3-х летнего или тут речь идет все-таки о подростках?

 

Именно детские ) Да ладно тебе, полагаться во всём на чью-то методичку это неправильно. Красиво написать можно и так и этак. Ты всё равно выберешь то, что тебе ближе к телу) Шлепок для карапуза, ремень для обалдуя

[Movie addict]

Именно детские ) Да ладно тебе, полагаться во всём на чью-то методичку это неправильно. Красиво написать можно и так и этак. Ты всё равно выберешь то, что тебе ближе к телу) Шлепок для карапуза, ремень для обалдуя

Фамилии будут? А то мне какая-то женщЫна и мать недавно тоже доказывала, что якобы Макаренко учил детей пистюлить. Так и писал, ага.

*На самом деле, реальный Макаренко ударил ребенка один раз (строго говоря, это был не совсем ребенок - это был отпетый юный уголовничек из тех, что зарезать могут, если почувствуют слабость, и ситуация была уже просто небезопасна) и то, счел это своим провалом.

 

Интересно, а кто-нибудь прочитал статью, которую выкладывала Лента из ленты:

Общение часто строится либо на принципах авторитаризма по системе начальник-подчиненный, либо ребенка просто не замечают — он растет, как сорняк. И посоветоваться о проблемах ему не с кем.

Истинный суицид редко бывает спонтанным. Таких случаев — менее шести процентов. Почти все подростки, прежде чем решиться на крайний шаг, отчаянно сигнализируют: «Остановите меня!» Обычно решение зреет от нескольких дней до месяцев и даже лет. Но часто окружающие симптомов не замечают. Первый признак суицидального настроения — потеря способности переживать положительные эмоции. Занимался раньше музыкой — она стала неинтересна. Ходил на дискотеки — надоело. Некоторые перестают за собой следить. Сужается круг контактов. Некоторые прямо заявляют: «Не купишь айпад — пожалеешь». Родители обычно такие угрозы воспринимают как банальный шантаж.

 

Распространен миф, что, если человек говорит о самоубийстве, он не причинит себе вреда, — объясняет Борис Положий. — Даже демонстративная попытка, когда человек действительно намерен лишь попугать, может быть опасной. Одна из заповедей суицидологии гласит: к любым высказываниям о желании покончить с собой нужно относиться предельно внимательно. И, только разобравшись, классифицировать. Лучше 100 раз ошибиться в сторону того, что это серьезно, чем недооценить и дать ребенку погибнуть. Некоторое время назад в Москве мы занимались трагическим случаем. Представьте волевую мать, не привыкшую, чтобы ей перечили. И бунтующую дочь-подростка лет 16. На волне очередного эмоционального скандала, когда родительница ее куда-то не пустила, девочка пригрозила, что сведет счеты с жизнью. Женщина, посчитав угрозу манипуляцией, не восприняла ее всерьез. В итоге ребенок погиб. Надо учиться терпению. Нельзя с подростком обращаться с позиции силы, необходимо уметь договариваться.

[Rob_Zombie]

Фамилии будут?

 

Филипп Жамме (Philippe Jeammet) почётный профессор детской и подростковой психологии в Университете Рене Декарта (Париж)

 

«шлепок может оказаться предпочтительнее психологического насилия, вызывающего у ребенка чувство вины, или вообще отсутствия ответной реакции со стороны взрослого»

[Live to tell]

Почитайте более современную психологию, помимо Макаренко.

Например, "Тайная опора" Людмилы Петрушевской. Хотя, по-моему, она во многом драма-квин, слишком напористо и мелодраматично местами, но неплохая книга. Например, объясняет, как грамотно конфликтовать с двух-трехлетками в кризисе "трех лет". И без шлепков и прочей пещерной дури. Кстати, она говорит, что, да, границы ребенку необходимы, и важно знать, что взрослый - главный и ответственный человек. Насилие как раз безответственно.

А вообще защитники шлепков явно в детстве не были биты. Иначе понимали бы всю ошибочность рукоприкладства. Но на своей шкуре не узнали, а эмпатии не хватает. Вот настоящие эмоциональные недоросли, тьфу.

[Rob_Zombie]

Иди лучше 6-ю коляску приобрети, прежде чем о других судить, мама-квин. Начитаются всякого мусора новомодного и мнят потом о себе невесть что, хехе

[Джампер]

Цитатка:

Дети не материал для отливания формы - это люди, которых предстоит открыть.

Джесс Лейр

[madfox]

А вообще защитники шлепков явно в детстве не были биты. Иначе понимали бы всю ошибочность рукоприкладства. Но на своей шкуре не узнали, а эмпатии не хватает. Вот настоящие эмоциональные недоросли, тьфу.

Лол, вроде взрослый человек, а такие глупости пишет

[Live to tell]

То, что нельзя бить детей, - из рубрики no comment, очевидно любому нормальному вменяемому человеку. Те, кто тут утверждают обратное, уже достаточно нам о себе сообщили.

[Movie addict]

Не знаю, правда или нет, но уже пошли истории о влиянии СМИ на психику якобы взрослых:

Мама прочитала, значит, статью в НГ, испугалась, закрыла 13-летней дочери все доступы к ВК (где сидят все ее одноклассники, при этом девочка не состоит в подобных группах), выделила только час в день на интернет, при этом в ее присутствии. Перестала выпускать на улицу. Стала забирать после школы.

Через несколько дней девочка сожрала все таблетки из домашней аптечки. Отвезли в больницу. Девочке повезло, что быстро началась рвота (хотя с учетом того, что сожрала она реально все таблетки, ношпу там, аспирин, парацетамол, - это было немного предсказуемо). Почему? Врачам девочка уже призналась, что хотела умереть, потому что мама запретила все общение, не пускает на улицу, отобрала телефон.

Морали не будет.

Обождем когда подключат ремни, чтобы выбивать такую дурь, как право на личную жизнь и общение - точно фраги пойдут косяком.

Хоронить заранее предлагаю за счет Мурсалиевой и популяризаторов телесных наказаний.

[Джампер]

От шлепков может быть смысл в определенных ситуациях. И да, не стоит думать, что шлепок - это удар наотмашь топором в затылок. Слона не раздувайте из мухи.

Речь не о постоянном применении, а о применении в чрезвычайных ситуациях, когда субъект решительно не реагирует на другие способы воздействия, требуя шлепка или крика. А ЧС на то и ЧС, чтоб быть редкостью и исключением.

 

Например, сует пальцы куда не надо - шлепнуть или ждать пока пальцы оттяпает?

Конечно, во втором случае он на всю жизнь запомнит. Уж точно. И без пальцев будет.

 

Не знаю, правда или нет, но уже пошли истории о влиянии СМИ на психику якобы взрослых:

Гиперопека, как следствие неадекватности.

[Rob_Zombie]

Очевидно, что любой здравомыслящий и адекватный человек никогда в жизни не поставит знак равенства между лёгким шлепком по заднице и избиением. Тут, что называется, нужен особый дар. Даже страшно представить кого могут воспитать обладатели такого дарования