Дети

[AntagonisT]

Потому она честному попадает под статью. Взрослый человек должен обдумывать свои действия, и взвешивать последствия для него.

 

Дендроид, но ведь мы выяснили, что 17-летний здоровенный лоб - уже считается взрослым (как с физиологической точки зрения, так и в плане его самосознания) человеком, да. Ему точно так же могут впаять срок за любое другое правонарушение, представь себе. Т.е. согласно все тем же законам СШП 17-летний лоб уже способен отвечать за свои поступки, но почему-то в данном контексте предстает фактически "жертвой изнасилования", от так ота :lol: Но ты продолжай, даже зА душу берет.

[madfox]

Ну мы уже поняли, madfox, для тебя американское все - это действительно ВСЕ, прям идеал. Таковы реалии дня.

 

В смысле ВСЕ? Я описал реалии происходящего и кто в них виноват. Я не живу в стране шоколадных единорогов и зефирных эльфов. Система не подстраивается под одного человека. Она базируется на большинстве. И уже каждый отельный человек должен подстраивается под нее. Она не может судить всех справедливо. Она заточена судить эффективно. Только если дело поднимет широкий резонанс, и станет вопрос о изменении закона на его примере, тогда, возможно и можно прогнуть немного систему. Но опять же, под большой массой относящихся к ней людей.

[AntagonisT]

Мэд, в твоей системе выявлен дефект. :lol: Ах да: я так и не услышал ответа на вопрос о средних величинах и относительности норм.

[madfox]

Дендроид, но ведь мы выяснили, что 17-летний здоровенный лоб - уже считается взрослым (как с физиологической точки зрения, так и в плане его самосознания) человеком, да. Ему точно так же могут впаять срок за любое другое правонарушение, представь себе. Т.е. согласно все тем же законам СШП 17-летний лоб уже способен отвечать за свои поступки, но почему-то в данном контексте предстает фактически "жертвой изнасилования", от так ота :lol: Но ты продолжай, даже зА душу берет.

 

Денкто?

 

17 летний не достаточно взрослый по закону чтобы его сношал совершеннолетний. Лол я же только что все расписал. Прочитай внимательно. Я не буду повторять одно и тоже столько раз.

 

Мэд, в твоей системе выявлен дефект. :lol: Ах да: я так и не услышал ответа на вопрос о средних величинах и относительности норм.

 

Лол ты же либо не читаешь, либо не вдупляешь того что я пишу. Я же сказал. Что по закону это так. И почему закон так работает. В России можно с 16 присунуть. А в Эстонии и Германии например вообще с 14. А в России его бы посадили за такое.

 

О величинах сразу же тебе написал после цитаты.

[Стальной Детройт]

Дендроид, но ведь мы выяснили, что 17-летний здоровенный лоб - уже считается взрослым (как с физиологической точки зрения, так и в плане его самосознания) человеком, да.

 

Я этого не писал.

[STSOFT]

madfox, а как тебе убийство 11-летнего пацана полицейским-садистом за пластиковый автомат в той же системе, это ли не дитя убиенное ни за что? Снова будешь ту же песнь петь о "законы для большинства" (про училку уже хватит)?

[madfox]

madfox, а как тебе убийство 11-летнего пацана полицейским-садистом за пластиковый автомат в той же системе, это ли не дитя убиенное ни за что? Снова будешь ту же песнь петь о "законы для большинства" (про училку уже хватит)?

 

Не более чем 80 летнюю бабку блокадницу которую в России за подозрение в попытке украсть масла из магазина затащили в участок где у нее схватило сердце после чего она скончалась.

[STSOFT]

Мы в теме в какой находимся? Правильно - "Дети". Ребенок шел из школы, волочил, наряду с рюкзаком, сломанный автомат. Полицейский, отличившийся в Ираке тем, что хорошо там пострелял, приказал остановиться. Пацан был в наушниках и продолжал идти. Полицейскому (с его слов) показалось, что автомат настоящий и ему со спины угрожают. Поэтому он всадил в ребенка 7 пуль и еще долго не вызывал скорую помощь, пока обыскал убитого школьника, пока то се. Ни слезинки не проронил.

-----------------------------------------------------------------

Не надо про Россию. Ты прокомментируй случай в своем США.

[madfox]

Мы в теме в какой находимся? Правильно - "Дети". Ребенок шел из школы, волочил, наряду с рюкзаком, сломанный автомат. Полицейский, отличившийся в Ираке тем, что хорошо там пострелял, приказал остановиться. Пацан был в наушниках и продолжал идти. Полицейскому (с его слов) показалось, что автомат настоящий и ему со спины угрожают. Поэтому он всадил в ребенка 7 пуль и еще долго не вызывал скорую помощь, пока обыскал убитого школьника, пока то се. Ни слезинки не проронил.

-----------------------------------------------------------------

Не надо про Россию. Ты прокомментируй случай в своем США.

 

Зачем мне комментировать это? Как это относится к очевидному и сознательному нарушению закона учительницей? И почему не Россия? я говорил о законе вообще, а не отдельно о штатах. Они лишь идут в моем примере как непосредственно касающиеся темы. В России он наверняка обобщен не менее, а в некоторых места и более. И еще больше проглатывает частные случаи нежели в сша. Просто в таких коррумпированных странах как Украина и Россия это все очень часто спускается на тормозах, а в сша чаще поддается огласке.

[STSOFT]

Зачем мне комментировать это? Как это относится к очевидному и сознательному нарушению закона учительницей? И почему не Россия? я говорил о законе вообще, а не отдельно о штатах. Они лишь идут в моем примере как непосредственно касающиеся темы. В России он наверняка обобщен не менее, а в некоторых места и более. И еще больше проглатывает частные случаи нежели в сша

 

Я изначально предложил закончить с учительницей и перейти к другому случаю, т.к. свою позицию относительно учительницы ты уже неоднократно повторил. Однако, случай с пацаном, которого убили из-за игрушечного автомата, ты не готов прокомментировать, ибо он идет в разрез с твоими потугами оправдать все, что творится в США. Хотя данный инцидент 2013 г. имеет непосредственное отношение к детям, т.е. в теме.

[madfox]

Я изначально предложил закончить с учительницей и перейти к другому случаю, т.к. свою позицию относительно учительницы ты уже неоднократно повторил. Однако, случай с пацаном, которого убили из-за игрушечного автомата, ты не готов прокомментировать, ибо он идет в разрез с твоими потугами оправдать все, что творится в США. Хотя данный инцидент 2013 г. имеет непосредственное отношение к детям, т.е. в теме.

 

Нет, я ничего не пытался оправдать в США. Это лишь твои фантомные образы, возникшие на твоей очевидной гипертрофированной антипатии к США. Я пытался сказать что закон пишется не для прикола, и его нужно соблюдать. А не соблюдение его несет за собой прямую ответственность при обличении нарушителя.

 

А ты мне на който черт суешь полицейского с плохими нервами который с перепугу пристрелил пацана со стволом похожим на настоящий. К чему это? Недавно Русский солдат в хату вломился и положил семью из пяти человек из автомата, а грудного ребенка штык ножом прирезал. А ты мне хочешь рассказать какой ужас в сша творится.

 

Ты это вот прокомментируй лучше, комментатор, если так любишь комментарии не по смыслу, а по эмоциям. Тоже ж дети и не один. Но как это относится к тому что я говорил? Да никак. как и твой комент про копа. Потому что я говорил про накзание за нарушение, а не что где творится.

[STSOFT]

Солдата будут судить, он получит пожизненное, а полицейского даже по головке погладили. Ведь, когда что-то полицаю "кажется" - это уже установленный факт - апостериорно.

Хотя с моих позиций тот солдат заслуживает смертной казни (я сторонник СК, см. ныне закрытую тему "Казнь по закону"). К сожалению, наши законы по отношению к детям зачастую не столь суровы, как по взрослым. Это лично мне кажется абсурдом. За убийство детей должна последовать только СК, или 2 СК.

[madfox]

Солдата будут судить, он получит пожизненное, а полицейского даже по головке погладили. Ведь, когда что-то полицаю "кажется" - это уже установленный факт - апостериорно.

Хотя с моих позиций тот солдат заслуживает смертной казни (я сторонник СК, см. ныне закрытую тему "Казнь по закону"). К сожалению, наши законы по отношению к детям зачастую не столь суровы, как по взрослым. Это лично мне кажется абсурдом. За убийство детей должна последовать только СК, или 2 СК.

 

Ну вот и сам же ответил на свой вопрос. Солдата по справедливости вообще должны были бы вывести на площадь и забить мучительно камнями. И то этого мало. Но также как и в США законы обобщены. И в России наберется говна не меньше чем в США или куче любых других стран. Опять же все сводится к тому что я говорил, никто не подстраивает систему под частный случай. Взрослый человек должен это понимать и делать адекватный вывод. Соблюдать закон или рисковать и нарушать. Но должен быть готов понести наказание в последнем случае. Или переезжать туда где эти законы более подходящи для него. Или бороться с системой законными способами. Митинги всякие, идти в политику и т.п.

 

А нарушать крича это несправедливо я так несогласен! Это детсад. Истерика недальновидной овуоляшки. Человека живущего в пряничном мире с сиропными реками.

[STSOFT]

Ну вот и сам же ответил на свой вопрос. Солдата по справедливости вообще должны были бы вывести на площадь и забить мучительно камнями. И то этого мало. Но также как и в США законы обобщены.

 

Ты так и не ответил, что должны были бы сделать с убийцей-полицейским.

Погладить по головке или 2 раза погладить, странно, что по солдату у тебя сразу нашелся ответ. Мы же тут не законы устанавливаем, а высказываем свое отношение к происходящему. В случае с училкой ты строго долдонил о законах, а солдата, если следовать твоей логике, надо посадить на пожизненное, а не камнями забивать. Все-таки, что ты очень заточен на США, заметно невооруженным взглядом. И не говори мне, что я заточен против - речь об элементарной справедливости. Простой гражданин (не госдеповский служащий) может и должен по идее говорить именно о справедливости. А уже потом - о законах. В теме "Дети" я хотел перевести стрелки на реальный случай попрания прав ребенка путем его убиения, ибо возраст таков, что никто не скажет, что дылда стоеросовая шел с автоматиком, а хороший, бдительный полицейский в него стрельнул 7 раз, сделав доброе дело.

Изменено 06.07.2015 03:55 пользователем STSOFT

[madfox]

Ты так и не ответил, что должны были бы сделать с убийцей-полицейским.

Погладить по головке или 2 раза погладить, странно, что по солдату у тебя сразу нашелся ответ. Мы же тут не законы устанавливаем, а высказываем свое отношение к происходящему.

 

А я что знаю подробности дела копа? Показания свидетелей, какой приговор был, что он сам говорил и т.п. Чтобы ответить мне нужно все это дело смотреть, хоты по нескольким источникам, на что у меня нет никакого желания.

 

В случае с училкой ты строго долдонил о законах, а солдата, если следовать твоей логике, надо посадить на пожизненное, а не камнями забивать. Все-таки, что ты очень заточен на США, заметно невооруженным взглядом.

 

Я заточен на США только со взгляда США фоба которму повсюду мерещатся западные оккупанты. Ты както читаешь по своему видимо, не догоняя смысла того что я прямым текстом просто и понятно излагаю.

 

Да, следовательно моей логике солдата нужно судить по закону. Где я писал обратное? По справедливости это не по закону. Я это также выше писал черным по белому тебе конкретно

Она базируется на большинстве. И уже каждый отельный человек должен подстраивается под нее. Она не может судить всех справедливо. Она заточена судить эффективно.

 

Если ты читаешь только свои посты, проскроливая мельком ответы, то и общайся сам с собой.

 

Закон далеко не идеален, и далек от справедливости, но не дает окончательно погрузится миру людей в пучину хаоса. Что имеем то имеем.

 

Простой гражданин (не госдеповский служащий) может и должен по идее говорить именно о справедливости. А уже потом - о законах..

 

Только вот не рассказывай мне что гражданин должен говорить, а что нет. Пока закон разрешает свободу слова гражданин говорит так как считает необходимым.

 

Гражданин в первую очередь должен следовать букве закона, или рассчитывать на последствия.

 

По идее много чего должно быть не так как хочется конкретно тебе. И не так как хочется мне. Потому есть закон который нас в этом плане уравнивает.

 

В нашем мире в первую очередь рулит закон, а не справедливость. Если ты этого не можешь понять и принять, это лично твои проблемы. Его пишут с оглядкой на справедливость. Но по факту часто довольно далеки от нее.

 

А то что ты там себе считаешь, кто и че должен в первую очередь, так можешь считать себе и дальше, сколько угодно. Заведи себе ЖЖ дневничек и делись там сокровенными фантазиями о мире с розовыми пони и всемирной справедливости. Мне дискутировать на такие фентезийно-утопические темы скучно, я это уже все обдумывал в классе эдак пятом. Тебе хорошо подойдет какая нибудь барби из конкурсов красоты с натянутой ниткой между ушей, вот они часто там говорят про мир во всем мире. Караз твоего уровня оппонент.

Изменено 06.07.2015 04:30 пользователем madfox

[STSOFT]

А я что знаю подробности дела копа? Показания свидетелей, какой приговор был, что он сам говорил и т.п. Чтобы ответить мне нужно все это дело смотреть, хоты по нескольким источникам, на что у меня нет никакого желания.

 

См. тему "Казнь по закону", я там все подробно изложил. Достаточно немного пролистнуть назад, быстро найдешь. Да и в интернете полно материала, даже 35000 подписей было собрано в России в поддержку наказания копа. Жаль бестолку.

 

Если ты читаешь только свои посты, проскроливая мельком ответы, то и общайся сам с собой.

 

Твержение про закон на форуме похоже на повторение "Волга впадает в каспийское море". Нехрена обсуждать - в законе все сказано. Тем не менее, ты не забыл здесь упомянуть кое-что, выражая все-таки свое мнение на этой странице.

 

Солдата по справедливости вообще должны были бы вывести на площадь и забить мучительно камнями. И то этого мало.

 

Ну странно же, почему то же самое не выразить по убитому ребенку в Калифорнии?

Дядя помашет тебе пальчиком?

[Tillman]

Пока закон разрешает свободу слова гражданин говорит так как считает необходимым.

 

Но ведь свобода слова рулит только в пределах кухни или на лавочке с братюнями, не?

[Movie addict]

Абсолютно неправильные выводы и толкование моего ответа' date=' аб-со-лют-но. Но так как культура ведения диалога у вас отсутсвует, и последний пассаж о тупых вопросах это усугубил (а я вся такая чувствительная в этом плане, да) то я откланяюсь, ибо дальше в подобном ключе мне с вами говорить как-то противненько.[/quote']Нет, я Вас спросила - Вы будете тащить учительницу в суд, зная, что это обернется 22 годами, травмой для ребенка, его отдалением и полосканием белья по всем закоулочкой. Вы сказали, мол "да". Просто вам не понравились выводы о сути подобного проявления материнской любви. Как и не понравилось то, что на такое пойдет меньшинство, хоть в случае с дочкой, хоть в случае с сыном, а не большинство, как вам думалось. То есть, это не мое неумение вести диалог.

 

На счет того, чтобы сравнить заказное убийство с сексом, который в вашей стране и преступлением то не считается, ну ок, это был крайне умный вопрос.

В смысле ВСЕ? Я описал реалии происходящего и кто в них виноват. Я не живу в стране шоколадных единорогов и зефирных эльфов. Система не подстраивается под одного человека. Она базируется на большинстве. И уже каждый отельный человек должен подстраивается под нее. Она не может судить всех справедливо. Она заточена судить эффективно

madfox, вы слыхали, что недавно ИГИЛ очередную массовую казнь совершили? Ну система у них такая, чо! Я просто описываю реалии.

Между тем, в реалии - в Америке существует реально большая вилка в сроках. Это не то, что вы там загружаете через компьютер эпизоды и он просто суммирует сроки. Большая часть американцев тоже возмущается в сетях - кроме домохозяек, у которых своя программа. А человек разумный отличается от не разумного тем, что критически воспринимает реальность, а не просто "что вижу, о том пою"

[madfox]

Ну странно же, почему то же самое не выразить по убитому ребенку в Калифорнии?

Дядя помашет тебе пальчиком?

 

Зачем мне чтото выражать? За этим к Малахову и в Жди меня. По ребенку с копом я ничего толком не знаю. Потому и ничего говорить не буду. По солдату я знал достаточно из разных источников чтобы сделать свой вывод.

 

Какой дядя? Совсем шифер съехал?

 

Но ведь свобода слова рулит только в пределах кухни или на лавочке с братюнями, не?

 

В единичном проявлении да, в массовом вполне может подтолкнуть к революции например. Или банально привлечь внимание и прекратить незаконную застройку, как вариант.

 

madfox, вы слыхали, что недавно ИГИЛ очередную массовую казнь совершили? Ну система у них такая, чо! Я просто описываю реалии.

Между тем, в реалии - в Америке существует реально большая вилка в сроках. Это не то, что вы там загружаете через компьютер эпизоды и он просто суммирует сроки. Большая часть американцев тоже возмущается в сетях - кроме домохозяек, у которых своя программа. А человек разумный отличается от не разумного тем, что критически воспринимает реальность, а не просто "что вижу, о том пою"

 

Да, прикинь. Если ты будешь жить где заправляет ИГИЛ, тебе нужно будет следовать его законам. Вот они реалии какие, ага.

 

Везде проблемы в законе. Его постоянно меняют и допиливают. Всем никогда не угодить в любом случае. Всегда будет куча людей считающих те или иные непростые решения несправедливыми.

 

Разумный человек тот кто будет критиковать в рамках окружающих его реалий, а не в рамках его фантастической утопии.

[Movie addict]

Да, прикинь. Если ты будешь жить где заправляет ИГИЛ, тебе нужно будет следовать его законам. Вот они реалии какие, ага.

 

Везде проблемы в законе. Его постоянно меняют и допиливают. Всем никогда не угодить в любом случае. Всегда будет куча людей считающих те или иные непростые решения несправедливыми.

 

Разумный человек тот кто будет критиковать в рамках окружающих его реалий, а не в рамках его фантастической утопии.

Мальчик, там где ИГИЛ нельзя жить - там война идет. А эти вроде как учили всю дорогу весь мир демократии, гуманности, законности и сексуальным свободам.

[STSOFT]

Везде проблемы в законе. Его постоянно меняют и допиливают. Всем никогда не угодить в любом случае. Всегда будет куча людей считающих те или иные непростые решения несправедливыми.

 

У меня может и съехал, а у тебя так и не было его вообще. Шифера. Вот пример:

 

Да, прикинь. Если ты будешь жить где заправляет ИГИЛ, тебе нужно будет следовать его законам. Вот они реалии какие, ага.

 

Волго-каспийство тоже в почете:

 

Разумный человек тот кто будет критиковать в рамках окружающих его реалий, а не в рамках его фантастической утопии.

 

Хотя ты и запутался окончательно, но продолжай шпарить определениями.

[Little_Monster]

Такое чувство что часть пользователей здесь хочет "отомстить" этой женщине по непонятным лично мне причинам. Откуда такая жестокость? 22 года это между прочим треть всей человеческой жизни! Не многовато ли за просто СЕКС с тремя уже не подростками, а молодыми мужчинами, которым возможно несколько месяцев до 18-ти летия осталось, и не факт, что они своих одноклассниц не потрахивали до этого случая. Мы смотрим на эту историю лишь с той стороны, с которой выгодно ее преподносить СМИ. А если закон в США определит, что до 25 лет не законным будет вступать в сексуальную связь, что ж, людям семьи бросать и в тюрьму садится? Закон есть закон, но не он определяет половозрелость, она определется с помощью других, биологических и физиологических факторов. По нашим законам училка была бы не виновна, т.к. возраст согласия с 16, но ведь люди везде одинаковые! Неужели те же самые подростки в США "взрослеют" именно в 18? Бред!

И надо же до чего дожили, если у парня стояк в 17-ти летнем возрасте на красивую молодую женщину "он гормонально нестабилен", афигеть! Еще как стабилен!

 

Интересно, если бы этих самых подростков обольстила не 30-ти летняя училка, а 23-летняя студентка колледжа, что, какая бы реакция была, тоже на 22 года посадили?

[STSOFT]

Интересно, если бы этих самых подростков обольстила не 30-ти летняя училка, а 23-летняя студентка колледжа, что, какая бы реакция была, тоже на 22 года посадили?

Как выяснилось, вполне даже возможно. Но если бы судье (как тому полицейскому показалось, про автомат) показалось, что девушка более убедительно просит прощения, возможно, дали бы лет 15.

[Little_Monster]

Как выяснилось, вполне даже возможно. Но если бы судье (как тому полицейскому показалось, про автомат) показалось, что девушка более убедительно просит прощения, возможно, дали бы лет 15.

 

Ясно, значит вердикт выносится лишь с одним главным условием: "показалось". А что с этими, пострадавшими? Как они объяснили свою связь с учителем? "Ой дяденька, мы плакали, но трахали! Рыдали, но всё равно пихали!"

[Растяпа]

Дык, это тебя как раз и разрывает, тяп. И ты смотришь на ситуацию лишь со своей, жутко субъективной и однобокой позиции, которую ничем кроме личного "фии" и набора зашоренных предубеждений обосновать, увы, не можешь. Это же очевидно. Ятте и намекнул: взгляни на ситуёвину под несколько другим углом. А ты сразу в штыки, бггг. :lol:

 

Я что то не помню, чтоб мы с тобой братались, Антогони? Склероз или таки пили на брутершафт? Напомни, плиз.

Терь по делу. Если у тебя проблемы с пониманием написанного, то это канеш проблема, но я попробую еще раз. Я же сказала, что посмотрела на ситуацию со всех сторон. И сказала, что у 17-летних отроков в штанах пожар, в мозгах туман. А у 14-летних (как щас выяснилось) и в мозгах то даже намеку на Туман нету, так чиста дымка намечается, да в штанах с горем пополам. Но ить красивая тетя нам поможет! У тети сиси/писи, а нам чего нужно в 14 лет? Это самое? Да? Нет, канеш нужно много чего еще, но раз тетя сама дает, чож не взять. И тут тетя, 27-летняя, начинает с детьми заниматься "просветительской деятельностью", окунает их во все сложности "этики и психологии семейной жизни", практическое занятие по вопросом стояков, времени полового акта, глкбине проникновения, "обожи я беременна", "и чего теперь делать???", " я сделала аборт" и тд и тп. То есть погружение по полной программе во все тонкости. Так бы с однолеткой, ну потискались бы с презиком неумело (потому что девочки кпнеш бояться залететь в 14-17), ну глядишь с другой, третьей, к 17 был бы опытный сопливый ловелас, да. Зато теперь он проженный до мозга костей всеми нюансами. Есть еще вопросы к родителям, чоита они разорались на бедную женщину, решившию помочь деткам??? Ты на их зашоренную позицию встал?

 

2Плоя.

Рит, а чо ты возмущаешься? У нас тоже ведется, как ты видишь, секс просвещение, но уверена, если бы учительница взялась кувыркаться с твоим сыном, ты бы тоже возмутилась. Так почему ты отказываешь в праве возмущения америкашским родителям. Мож они как ты, считают, что все это рано. Тыж с ними не трындела. Иль они тебе лично сообщили, что воспитывали детей в половой раскрепощенности и невоздержанности, а теперь вдруг возмущаются? Вон мать одного же говорит,что не могла достучаться до ребенка, он изменился, а если вообще достучивалась, значит её что то тревожило, что то, что выходило за границы её представлений о нормальном поведении. Почему все выставляют эту учительницу фиалкой? То есть она с ними трахалась, а параллельно учила снимать котят с деревьев и переводить старушек через дороги? Походу нет. Походу она им мозги то основательно промывала. Еще бы, если опытные сиськи взялись за 14-15 летних детей.

 

Повторяю - мало дали!