Дети

[Vagabond]

Вы такой забавный

 

У меня сосед есть, так вот он тоже был такой, со своими "условиями". Не знаю, сколько раз он был послан, но, дожив до 40 лет, женился, наплевав на все условия и теперь счастлив, по-моему))))

Рад за соседа, раз он счастлив)

мож к теме вернемся, не?) Своими взглядами на то, какой должна быть невеста и жена, я мог бы поделиться в отдельной теме.

[Плойка]

Опять таки зависит от невесты

?

В каком плане " от невесты"?

У тебя разные требования к разным?

Одна пусть моет посуду и работает, а другая пусть не моет и не работает?

 

Зависит от того имеет ли девочка тыл и защиту?

От чего разное отношение зависит?

[Vagabond]

В каком плане " от невесты"?

У тебя разные требования к разным?

Одна пусть моет посуду и работает, а другая пусть не моет и не работает?

От чего разное отношение зависит?

Я думал, что очевидно, что от того, насколько она мне подходит и что ожидает в ответ. Что ты хочешь от меня узнать в теме про "детей"? Мой идеал жены?)

 

Зависит от того имеет ли девочка тыл и защиту?

Меня как осетина, забавляют разговоры про тыл, защиту, физическую расправу в случае чего Мне в принципе без разницы, что и кто там в тылах у потенциальной невесты, ибо дела мужа и жены - это дела мужа и жены и ничьи больше. Есть два человека, есть закон, регулирующий их отношения и защищающий их права и контролирующий обязанности, опционально есть какой-либо дополнительный договор между двумя людьми. Всё.

[Плойка]

Я думал, что очевидно, что от того, насколько она мне подходит и что ожидает в ответ. Что ты хочешь от меня узнать в теме про "детей"? Мой идеал жены?)

 

 

Меня как осетина, забавляют разговоры про тыл, защиту, физическую расправу в случае чего Мне в принципе без разницы, что и кто там в тылах у потенциальной невесты, ибо дела мужа и жены - это дела мужа и жены и ничьи больше. Есть два человека, есть закон, регулирующий их отношения и защищающий их права и контролирующий обязанности, опционально есть какой-либо дополнительный договор между двумя людьми. Всё.

Зря ты так думашь.

И ты как осетин лучше других должен понимать, как много значит семья невесты.

 

Про то, что КАК она тебе походит даже вопрос не стоит, если не подходит - замуж не

берут.

Хотелось бы узнать какие условия выдадут молодой жене, чтоб в будущем у нее не отобрали ребенка.

Изменено 23.04.2012 15:58 пользователем Плойка

[alinette]

 

А какие тогда варианты остаются?

- гражданский брак?

- приходящие женщины?

- смена ориентации?

- одиночество?

 

А вот я еще один вариант знаю. Один артист знакомый, бизнесмен средней руки, решил с девушкой обвенчаться. А в ЗАГС можно и не ходить. И вот вроде и женаты. А если вдруг до дележки дойдет, так вроде и нет. Ну и на ее вопросы отвечал: "Я же с тобой в церковь сходил, ТЫ ЧЁ?" Хит-рааай!

Но на него тоже управа потом нашлась.

[Vagabond]

Зря ты так думашь.

И ты как осетин лучше других должен понимать, как много значит семья невесты.

У осетин девушка - лицо всей семьи. Неважно, кто ее отец, неважно кто ее братья. По девушке можно все, что нужно, узнать о семье. Если девушка плохая, то значит и семья с гнильцой, и это несомненно отразится на репутации всей родни этой девушки.

И да, после замужества во внутренние проблемы мужа и жены родственники с обеих сторон по традиции встревать не должны.

[Плойка]

Аааа ... ну да.

Это не девушка семье соответствует, а семья девушке.

И отец с братьями типа ничего не значат.

 

Ну считай я тебе поверила.

[El sueno]

И да, после замужества во внутренние проблемы мужа и жены родственники с обеих сторон по традиции встревать не должны.

Не вводи народ в заблуждение! И по традиции, и по факту все как раз наоборот - у осетин родня (с обеих сторон) очень даже активно принимает участие в делах семьи. Не только у осетин, а и у всех кавказских народов, которые известны своими тесными родственными связями. Как бы ты ни выбирал себе жену, но если твоим родителям она не понравится, то шансов жениться и жить счастливо с ней практически не остается.

[Vagabond]

Аааа ... ну да.

Это не девушка семье соответствует, а семья девушке.

Эти два утверждения не противоречат друг другу если что.

 

И отец с братьями типа ничего не значат.

Ты смешная)

Не на отце же с братьями жениться

 

Не вводи народ в заблуждение! И по традиции, и по факту все как раз наоборот - у осетин родня (с обеих сторон) очень даже активно принимает участие в делах семьи. Не только у осетин, а и у всех кавказских народов, которые известны своими тесными родственными связями. Как бы ты ни выбирал себе жену, но если твоим родителям она не понравится, то шансов жениться и жить счастливо с ней практически не остается.

Бред. Не знаю, как у остальных кавказских народов, но у большинства осетин это осталось в прошлом. Это с 19-го века и ранее присматривались к роду в целом, насколько он богат, влиятелен и уважаем. В те времена ни желания жениха, ни желания невесты особой роли не играли. Решения кому на ком жениться и выходить замуж принимали главы семей, а зачастую и общин.

 

Сейчас всё по-другому, не императивно, а декларативно. Никто не заставит сейчас осетинку выходить замуж против ее воли, равно как и юношу - жениться. И если кто-то тебе другое нашептал, он просто значит что-то перепутал.

 

З.Ы. Хватит оффтопить. Если угодно поговорить о браке и невестах, то в личку или в другую тему

[El sueno]

Ага, нашептала подружка-соседка-осетинка, друзья, одноклассники и коллеги осетины.

[Vagabond]

Ага, нашептала подружка-соседка-осетинка, друзья, одноклассники и коллеги осетины.

Может к тебе во сне еще Хуыцау дзуар какой-нить явился и нашептал?

Ты хоть почитай о том, как современная осетинская свадьба проходит И для сравнения, как она проходила веке в 19-м) Ну просто, чтоб потом в компании знающих свои традиции и обычаи осетин не "блеснуть" познаниями.

 

"Подружка-соседка-осетинка", хех) Авторитетный источник, вне всяких сомнений

Изменено 23.04.2012 19:01 пользователем Vagabond

[El sueno]

Зачем мне читать об осетинской свадьбе, когда я была на ней не раз. И не только на свадьбах, на фамильных праздниках, похоронах и пр. К чему искать информацию в интернете, когда есть возможность узнать больше из первых рук?

[Vagabond]

Зачем мне читать об осетинской свадьбе, когда я была на ней не раз.

 

Где ты была? На застолье что ли?) Это едва ли третья часть всего свадебного обряда

[Циннилла]

И да, после замужества во внутренние проблемы мужа и жены родственники с обеих сторон по традиции встревать не должны.

 

А вот это правильно. Это, кстати, практикуется на всем Кавказе, правда, в последнее время, молодые семьи, похоже, стали забывать это золотое правило, и разводов стало в разы больше.

 

Хотя меня немного смутил ваш пост о том, что вас ( как осетина ) может устроить гражданский брак ( или, еще хуже, приходящие девушки ). Гражданский брак не гарантирует ребенку признания отцом или я ошибаюсь?

[Eternity]

Гражданский брак не гарантирует ребенку признания отцом или я ошибаюсь?

 

Ошибаешься. Тут нет никакой связи

[Циннилла]

Ошибаешься. Тут нет никакой связи

 

Гугл говорит, что связь есть Необходимо провести анализ ДНК, и то с согласия папаши, если тот отказывается свое отцовство признать. И кстати, на Кавказе гражданские браки порицаются, если молодые люди хотят жить вместе, их родители заставляют женится ( в большинстве случаев )

[Eternity]

Необходимо провести анализ ДНК, и то с согласия папаши, если тот отказывается свое отцовство признать.

 

В браке мужчина тоже может не признать отцовство и процедура та же)

И кстати, на Кавказе гражданские браки порицаются, если молодые люди хотят жить вместе, их родители заставляют женится ( в большинстве случаев )[

Какой ужас.

[Циннилла]

В браке мужчина тоже может не признать отцовство и процедура та же)

 

Гугл опять же говорит, что нет Хотя, ты, наверное. отсылаешься на более надежные источники

 

 

Какой ужас.

 

Развод тоже трудно осуществить, родители так просто не разрешат, скажут: " Где была твоя голова, когда замуж выходила - женился? Теперь молча терпи " Проблем в семьях бывает полно, но если из - за любой из них разводится, то просто страшно жить, рожать детей и воспитывать их. Дети ведь в первую очередь страдают из - за конфликтов родителей, что наглядно продемонстрировал пример Вагабонда. Поэтому родителям надо быть терпимее к недостаткам друг друга, перетерпеть период ссор и напряженности в отношениях.

[Eternity]

Гугл опять же говорит, что нет Хотя, ты, наверное. отсылаешься на более надежные источники

Нет, возможно, я ошибаюсь.

Но если мужчина говорит, что ребенок не его, записать него, соответственно, не могут)

Развод тоже трудно осуществить, родители так просто не разрешат,

Честно, кошмар.

[Циннилла]

Честно, кошмар.

 

В этом есть смысл. Большинство молодых пар, немного выпустив пар, остается потом вместе ( за исключением самых горячих голов ) Кстати, детей оставляют с отцом, у нас к женщинам с ребенком очень строгое отношение. Дополнительный стимул сохранить семью, если мать любит детей, а отец не хочет воспитывать их один.

[Eternity]

В этом есть смысл. Большинство молодых пар, немного выпустив пар, остается потом вместе ( за исключением самых горячих голов ) Кстати, детей оставляют с отцом, у нас к женщинам с ребенком очень строгое отношение. Дополнительный стимул сохранить семью, если мать любит детей, а отец не хочет воспитывать их один.

 

что-то такое слышала)

Изменено 24.04.2012 20:45 пользователем Eternity

[El sueno]

Честно, кошмар.

А что кошмарного!? Молодая семья с первого дня уже обеспечена всем, жильем, транспортом, мебелью, шмотками, образованием, работой. В создании семьи родители, родственники принимают самое активное участие. Естесственно, и проблемы помогают решить, и детей воспитывать, стремясь сохранить то, во что вложили силы и средства.

У нас есть такой обычай - после свадьбы примерно через месяц-два невесту отвозят домой к родителям погостить, а заодно и разобраться, хочет жить дальше с мужем или нет. Если она не захочет вернуться, никто не осудит, не будут заставлять жить с нежеланным. Но если вернулась, будь добра живи с ним, рожай детей и создавай счастливую крепкую семью. В равной степени это относится и мужу.

Разводы не редкость и хотя дети остаются с матерью, отец не отстраняется от воспитания и общения с детьми. Часто бывает так, что дети живут попеременно то у матери, то у отца.

[Плойка]

 

ну надо же ....

А некоторые взрослые тети не умеют на каблуках.

-------------------------------

По поводу чепухи, которой занимается женщина дома

 

Если какой-нибудь мужик родит мне детей,забив при этом на свое здоровье и внешний вид,будет мне готовить,стирать,содержать дом в чистоте,воспитывать детей,лечить их,учить с ними уроки,ждать, когда я приду с гулянок... я готова сама его обеспечивать!

[Eternity]

А что кошмарного!? Молодая семья с первого дня уже обеспечена всем, жильем, транспортом, мебелью, шмотками, образованием, работой. В создании семьи родители, родственники принимают самое активное участие. Естесственно, и проблемы помогают решить, и детей воспитывать, стремясь сохранить то, во что вложили силы и средства.

У нас есть такой обычай - после свадьбы примерно через месяц-два невесту отвозят домой к родителям погостить, а заодно и разобраться, хочет жить дальше с мужем или нет. Если она не захочет вернуться, никто не осудит, не будут заставлять жить с нежеланным. Но если вернулась, будь добра живи с ним, рожай детей и создавай счастливую крепкую семью. В равной степени это относится и мужу.

Разводы не редкость и хотя дети остаются с матерью, отец не отстраняется от воспитания и общения с детьми. Часто бывает так, что дети живут попеременно то у матери, то у отца.

 

Новая информация. Вроде тут писали, что никто не вмешивается в отношения пары

Ну да ладно, всё это слишком сложно для меня.

[Vagabond]

Хотя меня немного смутил ваш пост о том, что вас ( как осетина ) может устроить гражданский брак ( или, еще хуже, приходящие девушки ). Гражданский брак не гарантирует ребенку признания отцом или я ошибаюсь?

Зачем сожительствуя, делать ребенка? И вообще, несмотря на то, что осетин, у меня есть ряд предубеждений против против брака, есть вещи с которыми я не согласен и хотел бы, чтобы они изменились.

 

Кстати по поводу признания отцом - вспомнил прикол.

Когда в 18-19-м веке в Осетию приезжали русские и западные исследователи, они поражались внешней чёрствости отцов по отношению к своим сыновьям) Чуваки не знали, что испокон веков у осетинских отцов считалось позорным и недостойным проявлять чувства и эмоции к своим детям при посторонних людях, особенно к мальчикам. Отцу нельзя было брать ребенка на руки, он мог это сделать только в своем доме в отсутствии посторонних. Если вдруг односельчанин заставал отца с сыном на руках, папа немедленно бросал ребенка на землю, неважно что тот мог ушибиться. Отец никогда не окликал сына по имени и обращался к нему в третьем лице, zum Beispiel: "Где мой сын? Хочу чтобы мой сын починил сарай." Бывали случаи, когда ребенка подстерегала опасность, и отец в открытую не мог побежать ему на помощь. Самый известный из них - случай с осетинским поэтом Коста Левановичем Хетагуровым. Когда он был маленький, он гулял по краю пропасти, пока его отец рядом беседовал с односельчанином, и, неожиданно потеряв равновесие, начал падать. Отец его наступил ему на рубашонку и продолжил разговор, в то время как ребенок висел над пропастью. Так он и стоял, пока не подбежали женщины и не подняли малыша.

 

Новая информация. Вроде тут писали, что никто не вмешивается в отношения пары

Вмешательство со стороны родственников стало декларативным. То есть, если раньше было так: глава семейства прикажет сделать то-то и то, поменять уклад в семье сына так-то и так-то, то ему не смели перечить. Сейчас такое в Осетии - редкость, в основном, родня может советовать. Приказывать уже не может. Конечно и обиды бывают, когда не последуешь совету и т.д. Но факт есть факт.