Храброе сердце (Braveheart)

[mastholte rietberg]

Чтоб далеко не ходить стоит привести как померал Джон Коффи. Хорошую казнь сделали, эмоции зашкаливают и все такое. А о гордости и любви к стране не упоминается

 

Ага, значицца тяга к электрическому стулу таки имеется ))) Но ведь Храброе Сердце (название-то какое!) и есть фильм о гордости и любви к стране, о стойкости человеческого духа, а вовсе не о казни - простите, разит пафосом, понимаю), но для меня это нормальные слова русского языка и моего собственного словесного обихода.

[jest0r]

Ага, значицца тяга к электрическому стулу таки имеется ))) Но ведь Храброе Сердце (название-то какое!) и есть фильм о гордости и любви к стране, о стойкости человеческого духа, а вовсе не о казни - простите, разит пафосом, понимаю), но для меня это нормальные слова русского языка и моего собственного словесного обихода.

Просто если б фильм закончился быстрой смертью или без ежесекундного лицезрения измученного лица Гибсона, а с большим вниманием к толпе, что собственно Мэл предпринял в Страстях Хрестовых, от этого фильм бы только выйграл, имха.

[the stainless steel rat]

Просто если б фильм закончился быстрой смертью или без ежесекундного лицезрения измученного лица Гибсона, а с большим вниманием к толпе, что собственно Мэл предпринял в Страстях Хрестовых, от этого фильм бы только выйграл, имха.

 

Вообще-то картина про героя Гибсона, а не толпу уродов на площади, которые пришли посмотреть на "зрелище". Человек отдал жизнь за веру, к тому же по историческим данным, его смерть не была быстрой.

[Solo]

Да все замечательно. Красиво, мощно, проникновенно, прошибающе. Особенно в первый раз. jestOr, кончай уже!

[Rob_Zombie]

Ага, и длится она минут 15, и символически скатывается голова, ае.

Как же ж он мучался. Мега-опор сделанный на мучение героя и его верность любви и родине - поражает.

 

Всё там было к месту. Ни убавить ни прибавить, а вот твой неумелый троллинг неуместен.

[TrollingStone]

Приличный эпик. Просчитанная доза героического пафоса, зрелищные битвы, Красивые Виды - все как положено.

Фиг знает, насколько местный историзм историчен, но это и неважно.

Гибсон хорош не всегда и не везде, но тут он к месту и впечатляет.

В своем жанре, пожалуй, эталон.

Жаль только, что от "Храброго сердца" Мэл пришел к "Страстям" и "Апокалипто".

 

АПД: Казнь, кстате, особенно не выделяецца из общей канвы. Пафос, каэш, присуццтвует, ну так на то и исторический эпик, чтобэ пафос был. Чай, не камерная драма за пять рублей. Какой-то чрезмерной концетрации героики, честно сказать, не помню. Все в меру, вродебэ.

[jest0r]

Всё там было к месту. Ни убавить ни прибавить, а вот твой неумелый троллинг неуместен.

Какой нахрен неумелый троллинг :lol:

Почитайте предыдущие страницы темы где я о том же говорил. Это восприятие фильма. Троллингом бы было "фильм - га.но, потому, что га.но"

 

Вообще-то картина про героя Гибсона, а не толпу уродов на площади, которые пришли посмотреть на "зрелище". Человек отдал жизнь за веру, к тому же по историческим данным, его смерть не была быстрой.

Толпа уродов на площади

сначала орала о муках, а потом о помиловании, как бэ.

Именно для них производилось театрализованное зрелище, и если для них, то уделить время героической роже Гибсона в ЭТОТ момент следовало по-меньше, не ?

[REINHARDT]

Какой нахрен неумелый троллинг :lol:

Почитайте предыдущие страницы темы где я о том же говорил. Это восприятие фильма. Троллингом бы было "фильм - га.но, потому, что га.но"

 

 

Толпа уродов на площади

сначала орала о муках, а потом о помиловании, как бэ.

Именно для них производилось театрализованное зрелище, и если для них, то уделить время героической роже Гибсона в ЭТОТ момент следовало по-меньше, не ?

Вообще-то, этот фильм давно уже считается классикой исторического кино... Как-то даже неприлично после всех его заслуг и наград, писать о нем всякие гадости... Вы совсем не правы... Да и 5 "Оскаров" за просто так не дают к тому же...

[Rob_Zombie]

Вообще-то, этот фильм давно уже считается классикой исторического кино... Как-то даже неприлично после всех его заслуг и наград, писать о нем всякие гадости... Вы совсем не правы... Да и 5 "Оскаров" за просто так не дают к тому же...

 

Бесполезно что-то доказывать любителям попкорна.

[_MANIAC_]

С этим фильмом мои взаимоотношения сложились траги-комично...Впервые я посмотрел его в славном городе Амстердаме, что в голландской губернии Евросоюзной Империи...в компании таких же развеселых как я сам после кофе-шопа голланцев и на немецком языке с голландскими субтитрами (!!!) в кинотеатре с родным названием "Тушински". Это был какой-то типа ретроспектив. Странно, но до этого как-то меня не тянуло смотреть о похождениях Уоллеса Громита...эээээ...Уильяма Громита...эээээ...ну вы поняли. Состояние прихлопа от марьиванны было не сказать, что прямо по полной, но так...подплющивало на добрые смешки и все такое. Немецкий дубляж - стал приговором...Передать как я смеялся в течение всего кина, где Гибсон с трагическим лицом толкает речи на дойч-бургере...практически невозможно, ввиду полнейшей смехо-истерики. Всей компанией просто умылись слезами...какие были вопли Гибсона с мачете воздетым к небесам - типа "Ди миссгебуртен нидерцуштрекен!!!" (вроде - вали ублюдков!!) и толпа в ответ "ЯЯЯЯяяяяя!!!" - неописуемо, как баобаб для дворняги...

 

С тех пор я так и не смог оценить сие кино-творение на полном серьезе...как вижу размалеванного Уоллеса - начинаю смияцо...а то и хохотать неподецки...Ниччо не помогает...вот такая вот травянистая загогулина, шпацирен ферботтен и прочий аусвайс...

 

Резюме - не смотрите кино с немецким дубляжем...Нехорошо это

[jest0r]

Вообще-то, этот фильм давно уже считается классикой исторического кино... Как-то даже неприлично после всех его заслуг и наград, писать о нем всякие гадости... Вы совсем не правы... Да и 5 "Оскаров" за просто так не дают к тому же...

*facepalm*

Так сказали будто я облил помоями этот фильм с ног до головы

Концовка у него так себе, могла быть и лучше. А в целом фильм очень хорош, стоит ему 9ка на КП

И да, какой бы "классикой"(о, боже) не был этот фильм, я всегда прав.(здесь надо читать Призраков Паланика)

 

Бесполезно что-то доказывать любителям попкорна.

В memories :lol:

[REINHARDT]

*facepalm*

Так сказали будто я облил помоями этот фильм с ног до головы

Концовка у него так себе, могла быть и лучше. А в целом фильм очень хорош, стоит ему 9ка на КП

И да, какой бы "классикой"(о, боже) не был этот фильм, я всегда прав.(здесь надо читать Призраков Паланика)

 

 

В memories :lol:

С таким раздутым самомнением, как у Вас, не удивлюсь, что Вас вскоре будет ожидать "перспектива" как у персонажа на Вашем аватаре...)))) Прав он, блин... вот когда снимете "Храброе сердце"-2, когда Вам дадут 5 "Оскаров"...вот тогда и концовка у фильма будет, какую Вы пожелаете...))) А пока помечтайте...

[TrollingStone]

2 _MANIAC_

Шикарная история.

 

С таким раздутым самомнением, как у Вас, не удивлюсь, что Вас вскоре будет ожидать "перспектива" как у персонажа на Вашем аватаре...)))) Прав он, блин... вот когда снимете "Храброе сердце"-2, когда Вам дадут 5 "Оскаров"...вот тогда и концовка у фильма будет, какую Вы пожелаете...))) А пока помечтайте...

 

Ууу, ад хоминем.

Я вот тоже в данном случае с jest0r нисагласный, но "сперва добейся" это всегда акт полемического бессилия.

Оскары и классичность кина не могут служить этому самому кину бронированным панцирем, отбивающим критические стрелы.

[REINHARDT]

2 _MANIAC_

Шикарная история.

 

 

 

Ууу, ад хоминем.

Я вот тоже в данном случае с jest0r нисагласный, но "сперва добейся" это всегда акт полемического бессилия.

Оскары и классичность кина не могут служить этому самому кину бронированным панцирем, отбивающим критические стрелы.

Ну, это же образно говоря, уважаемый!..))) Думаю,что мужчина с таким аватаром уж должен понимать что в моем посте присутствует доля иронии и чувства юмора...))) По поводу стрел критики, согласен-облить можно всё... Но в данном случае что-то не могу припомнить ни одного фильма, снятого в 90-е годы, который может рядом встать с "Сердцем" по эпичности и т.д. Ну, разумеется в своем жанре... Хотя бы за это уже сей фильм достоин уважения и всяческая критика здесь просто не уместна... Да и проверено уже всё временем-15 лет фильму... Кассовые сборы его по тем временам вполне, продажа его на дисках не хуже всех прочих, да и цена на диски с этим фильмом по прежнему не дешевая... Да и не тот человек Мел Гибсон,чтобы фуфло снимать...

[jest0r]

С таким раздутым самомнением, как у Вас, не удивлюсь, что Вас вскоре будет ожидать "перспектива" как у персонажа на Вашем аватаре...)))) Прав он, блин... вот когда снимете "Храброе сердце"-2, когда Вам дадут 5 "Оскаров"...вот тогда и концовка у фильма будет, какую Вы пожелаете...))) А пока помечтайте...

Аргументация зашкаливает.

 

For u 'now, honey.

На самом деле мы не бываем неправы. В своем понимании. В своей реальности.

Мы никогда не бываем неправы.

Мы все делаем правильно.

И все правильно говорим.

В своем понимании ты всегда прав. Все, что ты делаешь – все, что ты говоришь, как ты себя преподносишь, – в момент совершения любого действия, это действие автоматически становится правильным.

– Даже если ты вдруг решил, что сегодня ты будешь пить кофе неправильно… из грязного ботинка… все равно это будет правильно, потому что ты сам это выбрал. И сам так решил.

Потому что ты просто не можешь сделать что‑то неправильно. Ты всегда прав.

Даже когда ты говоришь: «Ну, я и дурак. Признаю, был неправ…» Ты все равно прав. Прав в том, что когда‑то ты был не прав. Даже когда ты ведешь себя как последний кретин, ты все равно прав.

– Даже самая глупая мысль, все равно она правильная, потому что – твоя.

Каждый из нас обречен на то, чтобы всегда быть правым. Обо всем и во всем.

В этом подвижном текучем мире, где каждый по-своему прав, и каждая мысль, с момента ее воплощения – тоже правильная есть единственная постоянная величина; то, что мы обещаем.

© Chuck Palahniuk

[Rob_Zombie]

© Chuck Palahniuk

 

Бред Паланика здесь неуместен.

[REINHARDT]

Аргументация зашкаливает.

 

For u 'now, honey.

На самом деле мы не бываем неправы. В своем понимании. В своей реальности.

Мы никогда не бываем неправы.

Мы все делаем правильно.

И все правильно говорим.

В своем понимании ты всегда прав. Все, что ты делаешь – все, что ты говоришь, как ты себя преподносишь, – в момент совершения любого действия, это действие автоматически становится правильным.

– Даже если ты вдруг решил, что сегодня ты будешь пить кофе неправильно… из грязного ботинка… все равно это будет правильно, потому что ты сам это выбрал. И сам так решил.

Потому что ты просто не можешь сделать что‑то неправильно. Ты всегда прав.

Даже когда ты говоришь: «Ну, я и дурак. Признаю, был неправ…» Ты все равно прав. Прав в том, что когда‑то ты был не прав. Даже когда ты ведешь себя как последний кретин, ты все равно прав.

– Даже самая глупая мысль, все равно она правильная, потому что – твоя.

Каждый из нас обречен на то, чтобы всегда быть правым. Обо всем и во всем.

В этом подвижном текучем мире, где каждый по-своему прав, и каждая мысль, с момента ее воплощения – тоже правильная есть единственная постоянная величина; то, что мы обещаем.

© Chuck Palahniuk

Слова-то, конечно, правильные, не спорю... Можно и прислушаться... Я Вам своего мнения не навязываю, упаси бог... Дело Ваше... Просто, понимаете, на фоне того, что ЗДЕСЬ творитсяа именно-критические рецензии по полной программе различных фильмов, так или иначе спорных в том или ином вопросе...) Но уж на "Храброе сердце"-то здесь что-то не очень хорошее писать... Ну, извините, "креста на Вас нет"...)))) Оставайтесь при своем мнении... Бог Вам в помощь...

[TrollingStone]

Ну, это же образно говоря, уважаемый!..))) Думаю,что мужчина с таким аватаром уж должен понимать что в моем посте присутствует доля иронии и чувства юмора...))) По поводу стрел критики, согласен-облить можно всё... Но в данном случае что-то не могу припомнить ни одного фильма, снятого в 90-е годы, который может рядом встать с "Сердцем" по эпичности и т.д. Ну, разумеется в своем жанре... Хотя бы за это уже сей фильм достоин уважения и всяческая критика здесь просто не уместна... Да и проверено уже всё временем-15 лет фильму... Кассовые сборы его по тем временам вполне, продажа его на дисках не хуже всех прочих, да и цена на диски с этим фильмом по прежнему не дешевая... Да и не тот человек Мел Гибсон,чтобы фуфло снимать...

 

Как сказалбэ Твардовский, ирония иронией, но все же, все же, все же.

По фильму не спорю.

Хотя вот насчет "не тот человек Мэл, чтобы..." существуют различные мнения. Не то, чтобы апокалипто и христовы страсти были фуфлом (это, каэш, слишком громкое слово), но сам метод вызвал некоторые вопросы.

Нудаладна, и так чо-то нафлудил в лучших традициях. Завязываю.

[mastholte rietberg]

Просто если б фильм закончился быстрой смертью или без ежесекундного лицезрения измученного лица Гибсона, а с большим вниманием к толпе, что собственно Мэл предпринял в Страстях Хрестовых, от этого фильм бы только выйграл, имха.

 

Если Вам хотелось быстрой смерти, хотелось перевести взгляд и прочее - это только доказывает, что сцена была сильной, и выдает Ваше истинное восприятие (имхо и простите за дерзость).

Далее, лицо Гибсона, тем более в этом фильме - не самое неприятное зрелище, я готова его лицезреть гораздо дольше )

Кроме лица, можно на секунду видеть его тело, с которого срывают одежду, чтобы ПЫТАТЬ, осквернить, уничтожить. Не знаю, как можно снять ЭТО лучше, ничего реально не показывая (cough Тарас Бульба cough).

СХ парадоксальный контраргумент, ведь этот фильм как есть почти весь одна большая пытка.

[ajax]

...© Chuck Palahniuk

если резюмировать Паланика, получится "назло бабушке усрусь"

[jest0r]

Слова-то, конечно, правильные, не спорю... Можно и прислушаться... Я Вам своего мнения не навязываю, упаси бог... Дело Ваше... Просто, понимаете, на фоне того, что ЗДЕСЬ творитсяа именно-критические рецензии по полной программе различных фильмов, так или иначе спорных в том или ином вопросе...) Но уж на "Храброе сердце"-то здесь что-то не очень хорошее писать... Ну, извините, "креста на Вас нет"...)))) Оставайтесь при своем мнении... Бог Вам в помощь...

И снова, аргументация зашкаливает.

 

Если Вам хотелось быстрой смерти, хотелось перевести взгляд и прочее - это только доказывает, что сцена была сильной, и выдает Ваше истинное восприятие (имхо и простите за дерзость).

Нет. У меня склонности к садизму и мазохизму, Страсти Христовы во время пыток Христа я смотрел не отрываясь, как летели от его тела куски мяса и т.п.

 

Кроме лица, можно на секунду видеть его тело, с которого срывают одежду, чтобы ПЫТАТЬ, осквернить, уничтожить. Не знаю, как можно снять ЭТО лучше, ничего реально не показывая (cough Тарас Бульба cough).

Заметте, я ни слова не сказал, об розгах, например, об истязании тела. Я говорил только о выражении лица Мэла, мол, ах, как он мучился и т.п. Я не против самой пытки как таковой, мне не нравится то, с какого ракурса она показана. That's it, that's all.

 

СХ парадоксальный контраргумент, ведь этот фильм как есть почти весь одна большая пытка.

Снятая на очень хорошем уровне

[mastholte rietberg]

И снова, аргументация зашкаливает.

Нет. У меня склонности к садизму и мазохизму, Страсти Христовы во время пыток Христа я смотрел не отрываясь, как летели от его тела куски мяса и т.п.

Заметте, я ни слова не сказал, об розгах, например, об истязании тела. Я говорил только о выражении лица Мэла, мол, ах, как он мучился и т.п. Я не против самой пытки как таковой, мне не нравится то, с какого ракурса она показана. That's it, that's all.

- да это вы просто воображением обленились А Вы можете сказать, что именно с ним делали? Единственная пытка, которую я помню всю жизнь, была в неизвестном фильме, который я даже не смотрела, а слушала фоном. Издалека едва слышно доносились вопли и стоны, потом все стихло, потом прерывающийся голос произнес что-то вроде they tore their hearts out. И все. Мне хватило

Снятая на очень хорошем уровне

- и, главное, без всякого пафоса.

[Solo]

Кроме "аргументация зашибиивает" сказать больше нечего.

[Андрей Колев]

2 _MANIAC_

Шикарная история.

Без вопросов. Веселая история и рассказана увлекательно, но за картину обидно.

 

_MANIAC_ , а на английском речи (все-таки) Уильяма Уоллеса также воспринимаете?

[jest0r]

- да это вы просто воображением обленились

э?

 

А Вы можете сказать, что именно с ним делали?

Уже не помню, к сожалению. Но однако там хлысты были, потом прибивали его к чему-то, вроде. Не помню, врать не буду. Фильм смотрелся почти полгода назад, не впечатлил и => в памяти не отложился сильно.