Властелин Колец: Трилогия (Lord Of The Rings, The: Trilogy)

[Stalk-74]

К режиссерской версии одна претензия - очень она длинная. Где столько времени взять, разве по частям как сериал смотреть.

[Olenenok999]

Катюш, сорри, помню про отправку - попробую еще раз, очереди на нашей почте меня до бешенства доводят

 

Все ok)), я понимаю

 

 

Цитата

Мне кажется, в книге в некоторых моментах чувствовалась некие проблемы с душевным здоровьем Денетора, а ПиДжей просто решил усилить их, чтобы было понятно, с какой радости наместник решил устроить самосожжение. Если по книге мы знаем об отношении гондорцев к памяти предков ("имена мертвых им были милее имен живых" - цитата не точна, конечно), то в фильме его хитрость и расчетливость, чрезмерная любовь к старшему сыну доводят его до сумашествия - просто это процесс показан, как бы это сказать, киношнее, что ли

 

Это да Просто жаль, что не показали Денетора с другой стороны. Он, все-таки, был величественен и мудр. Пиппину при первой встрече даже показалось, что он больше похож на великого мага, нежели Гэндальф...

Кстати, о Гэндальфе. Книжный Гэндальф в Мории упал вместе с Балрогом, в фильме этот момент сделали немного туповато: он стоит и любуется на падающего Балрога, потом ме-едленно разворачивается и уходит. А потом, словно специально отпускает руки и летит в пропасть... Мне постоянно кажется, что он это сделал специально. А кто еще как думает?

[sarimati]

 

Кстати, о Гэндальфе. Книжный Гэндальф в Мории упал вместе с Балрогом, в фильме этот момент сделали немного туповато: он стоит и любуется на падающего Балрога, потом ме-едленно разворачивается и уходит. А потом, словно специально отпускает руки и летит в пропасть... Мне постоянно кажется, что он это сделал специально. А кто еще как думает?

 

И в книге сначала упал Балрог. "Но, уже исчезая из глаз, он взмахнул бичом, и несколько хвостов захлестнули колени мага, дернув его к краю.Гендальф упал, попытался ухватиться за обломки моста, но руки его соскользнули, и только крик долетел из бездны: -Бегите!" Может вы читали в другом переводе?

[Olenenok999]

И в книге сначала упал Балрог. "Но, уже исчезая из глаз, он взмахнул бичом, и несколько хвостов захлестнули колени мага, дернув его к краю.Гендальф упал, попытался ухватиться за обломки моста, но руки его соскользнули, и только крик долетел из бездны: -Бегите!" Может вы читали в другом переводе?

 

Да знаю я, как по книге падал Гэндальф:lol: Я про фильм говорю: сложилось впечатление, что он специально разжал руки. Вот и думаю, ляп это, или режиссерская фишка?

[sarimati]

Да знаю я, как по книге падал Гэндальф:lol: Я про фильм говорю: сложилось впечатление, что он специально разжал руки. Вот и думаю, ляп это, или режиссерская фишка?

 

Не знаю, но мне это не показалось неправдоподобным. Гэндальф стар, и врят ли он смог бы подтянуться и влезть без посторонней помощи.

[little_elf]

Да знаю я, как по книге падал Гэндальф:lol: Я про фильм говорю: сложилось впечатление, что он специально разжал руки. Вот и думаю, ляп это, или режиссерская фишка?

 

Cкорее всего ляп, потому как никакого смысла не вижу в том чтобы по собственной воле падать в бездну... И всегда поражало (во многих фильмах) что герои стоят и смотрят как гибнет враг, вместо того,чтобы бежать...

[Olenenok999]

Не знаю, но мне это не показалось неправдоподобным. Гэндальф стар, и врят ли он смог бы подтянуться и влезть без посторонней помощи.

 

Гэндальф очень силен, как духовно, так и физически. Подтянуться на руках ему не составило бы труда.

 

Цитата

Cкорее всего ляп, потому как никакого смысла не вижу в том чтобы по собственной воле падать в бездну... И всегда поражало (во многих фильмах) что герои стоят и смотрят как гибнет враг, вместо того,чтобы бежать...

 

Во-во Видимо, для пущей драматичности и зрелищности...)

 

*задумываясь*: а может... может, Гэндальф просто хотел добить Балрога? Глупость, наверное, но все же?..

[Velociraptor]

Во-во Видимо, для пущей драматичности и зрелищности...)

 

*задумываясь*: а может... может, Гэндальф просто хотел добить Балрога? Глупость, наверное, но все же?..

 

Мне вариант с драмматичностью и зрелизностью нравится все-таки больше, хотя на счет второго кто его знает, висел он вот так и думал:

-Врешь, паганка, не уйдешь, я тебя еще достану и полетят клочки по закоулочкам.

[sarimati]

Гэндальф очень силен, как духовно, так и физически. Подтянуться на руках ему не составило бы труда.

 

 

Согласна, но как-то не представляю Гэндальфа, подтягивающимся на руках. Майары изначально были в старых телах. Наверно, чтобы немного поуменьшились их возможности вмешиваться в судьбу Среднеземья.

[vizbor]

Это да Просто жаль, что не показали Денетора с другой стороны. Он, все-таки, был величественен и мудр. Пиппину при первой встрече даже показалось, что он больше похож на великого мага, нежели Гэндальф...

Подписываюсь под каждым словом. Образ сильно упрощен.

 

Кстати, о Гэндальфе. Книжный Гэндальф в Мории упал вместе с Балрогом, в фильме этот момент сделали немного туповато: он стоит и любуется на падающего Балрога, потом ме-едленно разворачивается и уходит. А потом, словно специально отпускает руки и летит в пропасть... Мне постоянно кажется, что он это сделал специально. А кто еще как думает?

 

Мне тоже кажется, что он это сделал нарочно, чтобы остальные не сунулись его спасать. Он машинально схватился за скалу, а потом увидел, как к нему Фродо дёрнулся, ну и тогда крикнул: "Бегите, глупцы", чтобы их совесть не мучала. Сам он выбраться не мог, т.к. на нём висел Балрог. Тут уж никто бы не помог. Просто если бы он упал, как в книге, то не было бы смысла кричать "бегите". Вот моё мнение.

 

 

Гэндальф- майар, посланный Валарами для борьбы с Сауроном. В секты, на сколько мне известно, он не вступал

 

Просто моё первоначальное впечатление от этого момента.

[Turambar]

Вряд ли Гэндальф упал специально. Ведь поход Фродо был кульминацией всех его трудов в Средиземье...

 

А что он мог сделать? Подтянуться на руках? Во-первых в книге сказано, что после использования мощных заклинаний (например, неоткрываемые замки на двери) расходует очень много сил. А уж обрушение моста и подавно... А ведь он ещё сотворил защитное кольцо вокруг себя, от которого разрушился меч балрога (по книге отбил его удар своим мечом, но так, что меч балрога рассыпался)....

 

Во-вторых: при отправке Одена Истари в Средиземье им было сказано о том, что они потеряют часть своей мудрости и значительную часть физических сил. Когда айнур обретает плоть- он становится от неё зависимым. Этим майарам Валары не случайно дали образ стариков. Так что физических сил у него вряд ли было уж очень много.

 

Да и не уверен, что все здесь присутствующие смогли бы в таком положении "подтянуться на руках"....

А помогать ему было слишком рисковано. Край моста на котором он виссел был весь в трещинах...

 

Сам он выбраться не мог, т.к. на нём висел Балрог.

Балрог не висел на Гэндальфе

Изменено 18.05.2009 10:20 пользователем Turambar

[Olenenok999]

Этим майарам Валары не случайно дали образ стариков. Так что физических сил у него вряд ли было уж очень много.

 

 

И все же майар гораздо сильнее физически и выносливее обычного человека

Насчет своего вопроса, то соглашусь, наверное, с vizborом

 

 

Он пытался выбраться, но, увидев, как к нему рванулся Фродо, предпочел упасть сам, потому как Фродо полетел бы вместе с ним и наверняка погиб бы, в то время, как Гэндальф ( возможно, ересь скажу, но все же))) знал о себе, что не простой смертный.

[vizbor]

Балрог не висел на Гэндальфе

 

Ай- яй- яй, ай- яй- яй, ай- яй- яй! А ведь точно не висел. Но зато сам Гэндальф ухватился за крайне непрочный кусок моста, и если бы кто- то постарался его вытащить, то, боюсь, свалились бы оба. Гэндальфу- то падение не повредило, а вот скажем Фродо... Не уверен, что полурослик выдержал бы такое.(Солидарность с Olenenком 999) Кстати, раз Гэндальф был обессилен разрушением моста, откуда у него хватило сил на битву с Балрогом? И ещё вопрос: если Гэндальф и Балрог падали вниз, как получилось, что они вылетели на вершину скалы? Это мистика?

[Dean Corso]

Кстати, раз Гэндальф был обессилен разрушением моста, откуда у него хватило сил на битву с Балрогом? И ещё вопрос: если Гэндальф и Балрог падали вниз, как получилось, что они вылетели на вершину скалы? Это мистика?

 

Да хватило потому что все равно погибать, чего терять? )) и потом, Барлог без огня уже не Барлог

Так в книге написано, что они по каким-то туннелям, созданными или даже прогрызенными существами (о которых Гендальф даже не знал, а рассказать про них не посмеялся) выбрались из этого озера, а они как раз и вели на самую вершину..что-то в этом роде

вот всегда мне у Толкина нравилось это таинственность, много примеров можно привести, где речь идет о каких-то вещах и даже сам рассказчик не может объяснить их или боится рассказать и т.д. и мы так и не получаем ответа, что же это было

[lana81]

Кстати, раз Гэндальф был обессилен разрушением моста, откуда у него хватило сил на битву с Балрогом? И ещё вопрос: если Гэндальф и Балрог падали вниз, как получилось, что они вылетели на вершину скалы? Это мистика?

Если точнее, они упали в очень глубокую пропасть, к подножию гигантской лестницы, где Балрог превратился в змею и пытался задушить Гэндальфа, а тот побежал вверх по лестнице и так они добрались до вершины Зирак Зигиль. Там Балрог снова всяпыхнул, они дрались, Гэндальф столкнул его вниз, а его самого орел отнес в Лориен. Все просто, хотя действительно, могли бы чуть больше времени уделить битве.

[Turambar]

Кстати, раз Гэндальф был обессилен разрушением моста, откуда у него хватило сил на битву с Балрогом?

Что называется, дрался из последних сил. Вспомните, в Сильмариллионе Финрод из последних сил разбил оковы и убил волка. После чего, умер. Возможно, у айнуров (и у эльдар) есть какой-то, что называеся, НЗ, при опустошении которого феа настолько ослабевает, что не может больше существовать в хроа. Ведь, и Гэндальф, на сколько я понял, умер не от ран. Естествнно, это лишь теория.

 

Если точнее, они упали в очень глубокую пропасть, к подножию гигантской лестницы, где Балрог превратился в змею и пытался задушить Гэндальфа,

Балрог не мог ни во что уже превратиться. Имеется ввиду, что пламя его погасло и он стал скользкий как змея.

а тот побежал вверх по лестнице и так они добрались до вершины Зирак Зигиль.

Гэндальф побежал? Дело в том, что Гэндальф не знал дороги. И его единственным шансом было преследовать балрога.

а его самого орел отнес в Лориен.

Стоит указать, что Гэндальф всё таки погиб. После чего, его снова вернули в мир (причём голым). То есть дали новую плоть. Потому то он так странно и реагирует на слова Гимли, когда тот называет его Гэндальфом.

Все просто, хотя действительно, могли бы чуть больше времени уделить битве.

Как известно, Красная Книга писалась хоббитом, со слов его друзей. А по ней уже снимался фильм Гэндальф был крайне не многословен.Так что Фродо просто не знал подробностей этой битвы. Да и какие подробности? Как Гэндальф колдует? Тогда бы это окончательно убедило читателей, что Гэндальф- колдун, типа Гарри Поттера, а не майар, младший айнур

Изменено 19.05.2009 01:25 пользователем Turambar

[Olenenok999]

После чего, его снова вернули в мир (причём голым). То есть дали новую плоть.

 

Жаль, что это в фильме показали лишь мельком ( хотя это было очень эротично)

 

Да и какие подробности? Как Гэндальф колдует? Тогда бы это окончательно убедило читателей' date=' что Гэндальф- колдун, типа Гарри Поттера, а не майар, младший айнур [/quote']

 

Я никогда не считала Гэндальфа колдуном-волшебником. Я так понимаю, он вроде ангела ( ну, или архангела), очень много чего знающий и мудрый. В какой-то степени, он ученый, как, впрочем, и Саруман ( зоолог-технарь, гы-гы))).

[vizbor]

вот всегда мне у Толкина нравилось это таинственность, много примеров можно привести, где речь идет о каких-то вещах и даже сам рассказчик не может объяснить их или боится рассказать и т.д. и мы так и не получаем ответа, что же это было

Тут может сам Профессор что- то не додумал до конца. А может просто так умно ставил вопросы, что мы должны сами пораскинуть мозгами и найти правильный ответ.

 

Жаль, что это в фильме показали лишь мельком ( хотя это было очень эротично)

 

Не надо про эротику.

[Sylos]

ну и вы туда же..итак обидно что такая экранизация...я просто мечтал увидеть принца Дол Амрота в его доспехах..увидеть как хоббиты отвоевали свой Шир...куча эпизодов...

[Olenenok999]

ну и вы туда же..

 

Куда мы, простите?

 

 

Не надо про эротику

 

Пашшему?

[Sylos]

Куда мы, простите?

 

да все туда же ..вы видимо придерживаетесь позиции что фильм просто отличный и не могло быть и лучше...

[Olenenok999]

да все туда же ..вы видимо придерживаетесь позиции что фильм просто отличный и не могло быть и лучше...

 

Это где вы такое прочитали? Пару страниц назад мы в очередной раз обсмаковывали детали, которые нам не понравились.

[Sylos]

оу..ну если так то я с вами) в нынешних потоках флуда рассмотреть что то нереально сложно...

[Dean Corso]

ну и вы туда же..итак обидно что такая экранизация...я просто мечтал увидеть принца Дол Амрота в его доспехах..увидеть как хоббиты отвоевали свой Шир...куча эпизодов...

 

После того, как ты скажешь мне, как это все запихнуть в 210 минут, можно будет и поговорить

[DoctorSatan888]

После того, как ты скажешь мне, как это все запихнуть в 210 минут, можно будет и поговорить

 

Режиссерская версия идет 240 минут